<!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD XHTML 1.0 Strict//EN" "http://www.w3.org/TR/xhtml1/DTD/xhtml1-strict.dtd"><html xmlns="http://www.w3.org/1999/xhtml">
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  <p>&#160;</p>
  <div style="margin: 5px 0px 5px 0px; font-family: monospace;">
   <br/>
   On September 24, 2011 at 10:02 AM &#34;Daniel B. Thurman&#34; &#60;dant@cdkkt.com&#62; wrote:
   <br/>
   <br/>
   &#62; On 09/24/2011 07:26 AM, Genes MailLists wrote:
   <br/>
   &#62; &#62; On 09/24/2011 07:46 AM, Craig White wrote:
   <br/>
   &#62; &#62;
   <br/>
   &#62; &#62;&#62; Whether people are programmers or not is decidedly not the point here.
   <br/>
   &#62; &#62;&#62; The GNOME developers have made a decision to revamp the UI to account
   <br/>
   &#62; &#62;&#62; for the fact that computers are extending beyond the model borne out of
   <br/>
   &#62; &#62;&#62; Xerox PARC... a keyboard, screen and mouse. They are attempting to
   <br/>
   &#62; &#62;&#62; satisfy display scenarios that might be as small as a telephone to very
   <br/>
   &#62; &#62;&#62; large and often multiple large displays. They are attempting to satisfy
   <br/>
   &#62; &#62;&#62; the fact that keyboards and mice might be eschewed in favor of touch
   <br/>
   &#62; &#62;&#62; input and gestures. They are attempting to satisfy the notion that usage
   <br/>
   &#62; &#62;&#62; embraces work flow and workspace(s) and not just application launching.
   <br/>
   &#62; &#62;&#160; &#160;Its one thing to add tablet/phone (&#34;metro&#34;) mode - its another to make
   <br/>
   &#62; &#62; laptops (or desktops) much more difficult to use.
   <br/>
   &#62; &#62;
   <br/>
   &#62; &#62;&#62; You can&#39;t go to the Ford dealer and buy a brand new 1957 Thunderbird but
   <br/>
   &#62; &#62;&#62; essentially that is what is being asked of here... an eternal version of
   <br/>
   &#62; &#62;&#62; GNOME that was envisioned and started 10 years ago.
   <br/>
   &#62; &#62;&#160; &#160;Problem with argument by analogy is that it often makes little sense.
   <br/>
   &#62; &#62;
   <br/>
   &#62; &#62;&#160; &#160;Every car you buy still has wheels just as the very first ones did
   <br/>
   &#62; &#62; (support for keyboard) .. and they all have a steering wheel (a mouse)
   <br/>
   &#62; &#62; ... and they all have an engine and a speedometer ... what has happened
   <br/>
   &#62; &#62; to cars is largely additions and automation to make things easier
   <br/>
   &#62; &#62; (headlamps that track steering - they wisely did not remove headlamps) -
   <br/>
   &#62; &#62; switch to LED lights (not remove lights) ... add auto-back-off cruise
   <br/>
   &#62; &#62; control for collision avoidance (not force mouse to move to top left)
   <br/>
   &#62; &#62; ... etc ec
   <br/>
   &#62; &#62;&#62; I can appreciate that long time computer users who only use a keyboard,
   <br/>
   &#62; &#62;&#62; mouse and screen and little adaptability to how they interact with
   <br/>
   &#62; &#62;&#62; grander concepts of work flow and workspace might want to drive the 1957
   <br/>
   &#62; &#62;&#62; Thunderbird forever and if there is a sufficient number of modestly
   <br/>
   &#62; &#62;&#62; skilled users, they can keep repairing the Thunderbird forever. I wish
   <br/>
   &#62; &#62;&#62; them luck.
   <br/>
   &#62; &#62;&#160; &#160;Its not the users - its the vehicle - when I&#39;m using a phone/tablet
   <br/>
   &#62; &#62; i&#39;ll use the tablet version... when I&#39;m using my multi core server I
   <br/>
   &#62; &#62; have no touch sensitive screen ... when I&#39;m flying a plane I&#39;ll use
   <br/>
   &#62; &#62; different controls than driving a car (or a boat). Don&#39;t force me to use
   <br/>
   &#62; &#62; boat controls for my plane if you don&#39;t mind :-)
   <br/>
   &#62; &#62;
   <br/>
   &#62; &#62;&#160; &#160;I would take your point really to mean we should offer a phone/tablet
   <br/>
   &#62; &#62; spin as well as a lap/desk top spin. The default spin ... I have no view
   <br/>
   &#62; &#62; ... however only having a phone spin for fedora is silly.
   <br/>
   &#62; &#62;
   <br/>
   &#62; &#62;&#160; &#160;Of course we have the other DE&#39;s which are better suited - so my
   <br/>
   &#62; &#62; suggestion is&#160; move Gnome-3 to a tablet spin and make KDE or LXDE or
   <br/>
   &#62; &#62; XFCE the desktop spin and be done with this silly bickering.
   <br/>
   &#62; &#62;
   <br/>
   &#62; &#62;&#160; &#160;Vote for which is the default spin or base it on percent of
   <br/>
   &#62; &#62; tablets/phones running fedora if you prefer.
   <br/>
   &#62; &#62;
   <br/>
   &#62; &#62;&#160; &#160;Gnome 3 is not -the- future - its just todays tablet spin ..
   <br/>
   &#62; &#62;&#62; Then again, even the most casual reading of the intent of Fedora makes
   <br/>
   &#62; &#62;&#62; it clear that it embraces the latest technology advances and those who
   <br/>
   &#62; &#62;&#62; just want things to remain as they are should probably not be using
   <br/>
   &#62; &#62;&#62; Fedora but something like RHEL or CentOS which provide long term
   <br/>
   &#62; &#62;&#62; non-change by intent.
   <br/>
   &#62; &#62;&#160; &#160;One must use the right tool for the job - the &#34;latest&#34; here is the
   <br/>
   &#62; &#62; phone spin - doesn&#39;t mean we should switch that for all devices ... lets
   <br/>
   &#62; &#62; not pretend you&#39;re gonna hold your laptop up to your face and make a
   <br/>
   &#62; &#62; call ... are you? :-)
   <br/>
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   &#62; &#62;&#160; gene
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   &#62; +1
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  <p style="margin: 0px;">I find it ironic that the people that were screaming about KDE when they went this route are defending Gnome for going the same route.....&#160;</p>
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