Re: [Fedora-users-br] Fedora 18 - Novo instalador (Teseu)

[André Makishi Rodrigues]

Bom dia a todos,

Teseu

Apesar das criticas aqui todas serem validas, todos devem saber que não 
pode migrar de versao de uma hora para outra, ainda mais visto que o F18 
teve inúmeros adiamentos, por bons motivos.
O instalador apesar das ultimas atualizações ainda esta estranho. O que 
deve ser refletido aqui em si, eh a importância do tempo de vida de 
desenvolvimento, 6 meses não eh o suficiente para fazer todo o 
necessário, a não ser que se opte para apenas uma "atualização" ou 
"refino" do sistema anterior. Percebi que o sistema em si esta bem mais 
estável e mais robusto, o gnome-shell melhor de se lidar sem duvida.
O problema foi em si também em optar por uma distro mais "fácil", 
removendo todas as opções de customização que havia anteriormente nos 
dvds, isso de fato mata muita gente de raiva, pois vem muita coisa que 
nos não utilizamos junto na instalação.

O fato eh, sao mudanças que podem demorar a se acostumar e lidar, a 
instabilidade deve durar por volta de 2 meses ate que todos os bug's 
críticos sejam mapeados e reparados. Eh claro que sempre outras distros 
podem ter pacotes ate melhores que o rpm's, mas apesar de tudo, o fedora 
sempre se mostrou mais robusto , inovador e ousados que os demais. Tudo 
isso tem um preço, o que ocorre hoje com essa instabilidade, não passa 
de uma ma "aposta" ao meu ver do pessoal de desenvolvimento.

Att

Andre Makishi ( AndrMak )

Em 21-01-2013 23:12, [e-mail] escreveu:
> Enviar submissões para a lista de discussão br-users para
>    [e-mail]
>
> Para se cadastrar ou descadastrar via WWW, visite o endereço
>    https://admin.fedoraproject.org/mailman/listinfo/br-users
> ou, via email, envie uma mensagem com a palavra 'help' no assunto ou
> corpo da mensagem para
>    [e-mail]
>
> Você poderá entrar em contato com a pessoa que gerencia a lista pelo
> endereço
>    [e-mail]
>
> Quando responder, por favor edite sua linha Assunto assim ela será
> mais específica que "Re: Contents of br-users digest..."
>
> Tópicos de Hoje:
> 1. Re: Fedora 18 - Novo instalador (Teseu)
> 2. Re: Digest br-users, volume 87, assunto 10 (Andre Makishi)
>
>
> Message: 1
> Date: Mon, 21 Jan 2013 15:46:45 -0200
> From: Teseu 
> To: Lista de discussão voltada para os usuários brasileiros do Fedora
>    
> Subject: Re: [Fedora-users-br] Fedora 18 - Novo instalador
> Message-ID:
>    
> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>
> Sempre q há algum problema relevante ou mais destacado há algumas msgns
> aqui, com teor parecido. Essas mudanças do F18 acho q foram um pouco além,
> atrasaram o lançamento mais do q outras vezes. Ninguém esperava q chegasse
> a dezembro, mas passar pra janeiro foi realmente diferente.
>
> Os pensamentos de trocar de distro passam por muitos, mas a adaptação deve
> ser complexa se vc usa somente Fedora, considere isso antes de escolher.
> Apesar da popularidade, pelas grandes diferenças em termos de ferramenta e
> estrutura, algumas seria bem difícil, como Ubuntu (Linux de criança, foi
> mal, ñ resisti). Opensuse é baseado em rpm, tem ferramentas equivalentes,
> algumas até melhores, mas é um pouco temperamental com algumas coisas, mas
> parece uma boa escolha, apesar de ficar na mão de outra empresa.
>
> Na verdade, acho q o problema maior de adaptação é q pacotes personalizados
> de terceiros normalmente só tem opção de 2 ou 3, normalmente Ubuntu e
> Fedora, de vez em qdo o pacote é pra Fedora e Suse e apesar de funcionar em
> ouotras, nem sempre a customização é algo tão interessante. Voltar aos
> pacotes ñ compilados parece q estou indo na direção errada.
>
> É bem complexo e parece q esses problemas ñ só vão continuar, como tendem a
> aumentar, assim como nossa comunidade diminui. É um ciclo vicioso, pq isso
> gera mais queda q gera uma distro mais técnica e mais longe do usuário e
> assim vai. Ñ tenho uma conclusão sobre isso, só mais questões, mas acho q
> deve ser discutido e pelo menos entre nós devemos conhecer como andam as
> opiniões.
>
> Ah! a customização ñ tem no DVD tb, vc só escolhe os pacotes relacionados a
> 1 opção de instalação. 4 delas são de interface e o resto de uso, q deve
> vir com Gnome com separação por uso. Particularmente complica muito as
> coisas, já q uso mais de 1 interface e sempre instalei pacotes de mais de
> um perfil, agora tenho de escolher apenas 1 opção e haverá muito pra
> completar depois da instalação. O DVD fica menos útil, melhor um CD com
> spin mais próxima do objetivo já q baixar o DVD ñ faz difderença, ele ñ
> instala o q quero.
>
> Em 21 de janeiro de 2013 15:24, Gabriel O. Franca
> escreveu:
> > Boa Tarde a todos !!!!
> >
> > Bom Elvani,
> >
> > Vou te ser sincero desde que uso o fedora sempre foi assim lança a versao
> > com varios bugs e com o tempo vao corrigindo ate chegar num momento de
> > estabilidade.
> >
> > No meu caso uso fedora 18 num Dell Vostro 3550 com o esquema de placa de
> > video hibrida intel+ati.
> >
> > sobre a instalaçao eu sempre faço a padrao e depois instalo os pacotes que
> > eu quero.
> >
> > Temos alguns projetos legais para o fedora como o easylife que facilita
> > muito tambem.
> >
> > no caso do google chrome basta vc usar o yum localinstall xxxx.rpm que ele
> > vai pegar pra ti as dependencias.
> >
> > de uma olhada nesse tutorial ele me ajudou muito a configurar o fedora 18.
> >
> > http://caixaseca.blogspot.com.br/2013/01/guia-de-pos-instalacao-do-fedora-18...
> >
> > abraços a todos !!!
> >
> > Em 21-01-2013 15:10, Elvani Neto escreveu:
> >
> > Concordo contigo Flávio. Estou na esperança que ao longo desses dois meses
> > eles corrijam esses bugs que incomodam bastante.
> >
> > Não estou a fim de mudar de distro mas se continuar da forma que o fedora
> > vem caindo de qualidade, vou ser obrigado a isso. Tem muitas distribuições
> > que vem crescendo e com bem melhor estabilidade do que o Fedora.
> >
> > Em 21 de janeiro de 2013 08:46, Flávio Luís Alves <
> > [e-mail]> escreveu:
> > > Bom dia, pessoal. Instalei o Fedora 18 e realmente não gostei do novo
> > > instalador. Não consigo instalar os pacotes que eu quero. Só posso instalar
> > > o Gnome e alguns grupos de pacotes. Não consigo selecionar pacotes
> > > individualmente, como ocorria anteriormente. Nem mesmo o K3B é instalado.
> > > Está certo que posso instalar os pacotes depois, mas gostaria de fazer isto
> > > durante o processo de instalação.
> > >
> > > Outra coisa que notei, é que o sistema parece estar com vários bugs.
> > > Depois de atualizar o sistema, o Firefox não abre na primeira vez. Tenho de
> > > matar o processo e chamá-lo novamente. Tentei instalar o Google Chrome.
> > > Baixo o pacote e tento instalar tanto no modo gráfico, quanto por linha de
> > > comando. De nenhum modo dá certo. Aparece a mensagem que está faltando
> > > bibliotecas. No Fedora 17 o próprio sistema verificava as dependências e as
> > > baixava automaticamente. Estou bem decepcionado com o Fedora, a última
> > > versão que eu realmente gostei foi o Fedora 16. O 17 já apresentou diversos
> > > bugs, mas o Fedora 18 está bem pior.
> > >
> > > Em 21 de janeiro de 2013 08:21, Elvani Neto escreveu:
> > >
> > > Também senti falta da personalização na hora de instalar. Já estou
> > > > utilizando a versão final 18 e não tive essas opções após a instalação.
> > > >
> > > > Em 20 de janeiro de 2013 05:32, Celso Viana escreveu:
> > > >
> > > > Alguém sabe se é possível "personalizar" a instalação do Fedora 18,
> > > > > adicionando ou removendo pacotes, como nas versões anteriores? Ou
> > > > > escolhe-se um tipo de instalação e personaliza depois de instalado?
> > > > >
> > > > > --
> > > > > Celso Vianna
> > > > > BSD User: 51318
> > > > > http://www.bsdcounter.org
> > > > > Palmas/TO
> > > > > --
> > > > > br-users mailing list
> > > > > [e-mail]
> > > > > https://admin.fedoraproject.org/mailman/listinfo/br-users
> > > >
> > > > --
> > > >
> > > > Atenciosamente,
> > > > Elvani Borges Ribeiro Neto
> > > >
> > > > --
> > > > br-users mailing list
> > > > [e-mail]
> > > > https://admin.fedoraproject.org/mailman/listinfo/br-users
> > >
> > > --
> > > Flávio Luís Alves
> > > Ubuntu User: #34669
> > >   Linux User:   #256040
> > >
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> > > [e-mail]
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> >
> > Atenciosamente,
> > Elvani Borges Ribeiro Neto
> >
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> >
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> -------------- Próxima Parte ----------
> Um anexo em HTML foi limpo...
> URL: http://lists.fedoraproject.org/pipermail/br-users/attachments/20130121/8ecb8a22/attachment-0001.html
>
> Message: 2
> Date: Mon, 21 Jan 2013 23:12:21 -0200
> From: Andre Makishi 
> To: 
> Subject: Re: [Fedora-users-br] Digest br-users, volume 87, assunto 10
> Message-ID: 
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>
> Boa noite a todos,
>
> De fato isso é verdade. Não sei bem o que aconteceu com o instalador. Mas tive problemas para instalar o google chrome via pacote, simplesmente não instalava. Só consegui instalar depois de adicionar o repositório do chrome no yum.
>
> Att
> André Makishi
> > Tópicos de Hoje:
> > 1. Re: Fedora 18 - Novo instalador (Gabriel O. Franca)
> > 2. Re: Fedora 18 - Novo instalador (Gabriel O. Franca)
> >
> >
> > Message: 1
> > Date: Mon, 21 Jan 2013 15:24:20 -0200
> > From: "Gabriel O. Franca" 
> > To: [e-mail]
> > Subject: Re: [Fedora-users-br] Fedora 18 - Novo instalador
> > Message-ID: 
> > Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"; Format="flowed"
> >
> > Boa Tarde a todos !!!!
> >
> > Bom Elvani,
> >
> > Vou te ser sincero desde que uso o fedora sempre foi assim lança a
> > versao com varios bugs e com o tempo vao corrigindo ate chegar num
> > momento de estabilidade.
> >
> > No meu caso uso fedora 18 num Dell Vostro 3550 com o esquema de placa de
> > video hibrida intel+ati.
> >
> > sobre a instalaçao eu sempre faço a padrao e depois instalo os pacotes
> > que eu quero.
> >
> > Temos alguns projetos legais para o fedora como o easylife que facilita
> > muito tambem.
> >
> > no caso do google chrome basta vc usar o yum localinstall xxxx.rpm que
> > ele vai pegar pra ti as dependencias.
> >
> > de uma olhada nesse tutorial ele me ajudou muito a configurar o fedora 18.
> >
> > http://caixaseca.blogspot.com.br/2013/01/guia-de-pos-instalacao-do-fedora-18...
> >
> > abraços a todos !!!
> >
> > Em 21-01-2013 15:10, Elvani Neto escreveu:
> > > Concordo contigo Flávio. Estou na esperança que ao longo desses dois
> > > meses eles corrijam esses bugs que incomodam bastante.
> > >
> > > Não estou a fim de mudar de distro mas se continuar da forma que o
> > > fedora vem caindo de qualidade, vou ser obrigado a isso. Tem muitas
> > > distribuições que vem crescendo e com bem melhor estabilidade do que o
> > > Fedora.
> > >
> > > Em 21 de janeiro de 2013 08:46, Flávio Luís Alves
> > > <[e-mail] > escreveu:
> > >  Bom dia, pessoal. Instalei o Fedora 18 e realmente não gostei do
> > >  novo instalador. Não consigo instalar os pacotes que eu quero. Só
> > >  posso instalar o Gnome e alguns grupos de pacotes. Não consigo
> > >  selecionar pacotes individualmente, como ocorria anteriormente.
> > >  Nem mesmo o K3B é instalado. Está certo que posso instalar os
> > >  pacotes depois, mas gostaria de fazer isto durante o processo de
> > >  instalação.
> > >
> > >  Outra coisa que notei, é que o sistema parece estar com vários
> > >  bugs. Depois de atualizar o sistema, o Firefox não abre na
> > >  primeira vez. Tenho de matar o processo e chamá-lo novamente.
> > >  Tentei instalar o Google Chrome. Baixo o pacote e tento instalar
> > >  tanto no modo gráfico, quanto por linha de comando. De nenhum modo
> > >  dá certo. Aparece a mensagem que está faltando bibliotecas. No
> > >  Fedora 17 o próprio sistema verificava as dependências e as
> > >  baixava automaticamente. Estou bem decepcionado com o Fedora, a
> > >  última versão que eu realmente gostei foi o Fedora 16. O 17 já
> > >  apresentou diversos bugs, mas o Fedora 18 está bem pior.
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >  Em 21 de janeiro de 2013 08:21, Elvani Neto <[e-mail]
> > >  <mailto:[e-mail]>> escreveu:
> > >
> > >      Também senti falta da personalização na hora de instalar. Já
> > >      estou utilizando a versão final 18 e não tive essas opções
> > >      após a instalação.
> > >
> > >
> > >      Em 20 de janeiro de 2013 05:32, Celso Viana
> > >      <[e-mail] <mailto:[e-mail]>>
> > >      escreveu:
> > >
> > >          Alguém sabe se é possível "personalizar" a instalação do
> > >          Fedora 18,
> > >          adicionando ou removendo pacotes, como nas versões
> > >          anteriores? Ou
> > >          escolhe-se um tipo de instalação e personaliza depois de
> > >          instalado?
> > >
> > >          --
> > >          Celso Vianna
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> > >      Atenciosamente,
> > >      Elvani Borges Ribeiro Neto
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> > >  Flávio Luís Alves
> > >  Ubuntu User: #34669
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> >
> > Message: 2
> > Date: Mon, 21 Jan 2013 15:35:07 -0200
> > From: "Gabriel O. Franca" 
> > To: [e-mail]
> > Subject: Re: [Fedora-users-br] Fedora 18 - Novo instalador
> > Message-ID: 
> > Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"; Format="flowed"
> >
> > Boa Tarde a todos !!!
> >
> > Seguinte galera vou ser sincero, uso o fedora desde da versão 1 e desde
> > que me conheço por gente sempre que sai a versão o ideal e aguardar pelo
> > menos 1 mês para instalar pois assim muitos bugs já foram reportados e
> > corrigidos.
> >
> > uma pergunta elvani vc baixo o DVD ?? ou apenas o live CD para fazer a
> > instalação ?
> >
> > pelo live CD e normal vir poucas opções de customização já que ele não
> > foi feito pra isso. Para personalizar o ideal e pegar a versao DVD pois
> > ele vem com mais pacotes etc....
> >
> > eu baixei a versão live CD e juntei ao meu conhecimento esse link
> >
> > http://caixaseca.blogspot.com.br/2013/01/guia-de-pos-instalacao-do-fedora-18...
> >
> > Flávio Luís sobre mudar de distro essa e a grande vantagem do linux esse
> > mundão de distro que são maravilhosas eu particularmente estava usando o
> > ubuntu 12.10 que diga-se de passagem e bem estável testei ela por uns 2
> > meses mais por causa do steam =D mais quem esta acostumado ao mundo red
> > hat vc não vai ter um bucado de opções que esta familiarizado no fedora.
> >
> > sobre a queda de qualidade eu tenho que questionar pelo seguinte ponto.
> > A ideia do fedora e te entregar sempre o pacote mais novo literalmente
> > vc esta na ponta da flecha !!! e isso tras mais riscos com certeza e
> > principalmente uma falta de estabilidade no inicio da distribuição.
> >
> > se quiser mais estabilidade de uma olhada no debian, Centos, ubuntu,
> > linux mint etc..
> >
> > Abraços
> >
> > Gabriel
> >
> > Em 21-01-2013 15:16, Flávio Luís Alves escreveu:
> > > Você tem razão, Elvani. Venho usando o Fedora desde o início. Aliás já
> > > usava desde de seus tempos de Red Hat Desktop. Mas como você bem
> > > falou, tem havido um decaimento de qualidade. Pra mim, o melhor Fedora
> > > de todos foi a versão 16. Estou realmente desapontado e pensando em
> > > trocar de Distribuição. Opensuse e Ubuntu vem apresentando um aumento
> > > de qualidade. Estou pensando seriamente em mudar para uma das duas,
> > > sendo mais propenso para o Ubuntu.
> > >
> > > Em 21 de janeiro de 2013 15:10, Elvani Neto <[e-mail]
> > > > escreveu:
> > >  Concordo contigo Flávio. Estou na esperança que ao longo desses
> > >  dois meses eles corrijam esses bugs que incomodam bastante.
> > >
> > >  Não estou a fim de mudar de distro mas se continuar da forma que o
> > >  fedora vem caindo de qualidade, vou ser obrigado a isso. Tem
> > >  muitas distribuições que vem crescendo e com bem melhor
> > >  estabilidade do que o Fedora.
> > >
> > >
> > >  Em 21 de janeiro de 2013 08:46, Flávio Luís Alves
> > >  <[e-mail] <mailto:[e-mail]>>
> > >  escreveu:
> > >
> > >      Bom dia, pessoal. Instalei o Fedora 18 e realmente não gostei
> > >      do novo instalador. Não consigo instalar os pacotes que eu
> > >      quero. Só posso instalar o Gnome e alguns grupos de pacotes.
> > >      Não consigo selecionar pacotes individualmente, como ocorria
> > >      anteriormente. Nem mesmo o K3B é instalado. Está certo que
> > >      posso instalar os pacotes depois, mas gostaria de fazer isto
> > >      durante o processo de instalação.
> > >
> > >      Outra coisa que notei, é que o sistema parece estar com vários
> > >      bugs. Depois de atualizar o sistema, o Firefox não abre na
> > >      primeira vez. Tenho de matar o processo e chamá-lo novamente.
> > >      Tentei instalar o Google Chrome. Baixo o pacote e tento
> > >      instalar tanto no modo gráfico, quanto por linha de comando.
> > >      De nenhum modo dá certo. Aparece a mensagem que está faltando
> > >      bibliotecas. No Fedora 17 o próprio sistema verificava as
> > >      dependências e as baixava automaticamente. Estou bem
> > >      decepcionado com o Fedora, a última versão que eu realmente
> > >      gostei foi o Fedora 16. O 17 já apresentou diversos bugs, mas
> > >      o Fedora 18 está bem pior.
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >      Em 21 de janeiro de 2013 08:21, Elvani Neto
> > >      <[e-mail] <mailto:[e-mail]>> escreveu:
> > >
> > >          Também senti falta da personalização na hora de instalar.
> > >          Já estou utilizando a versão final 18 e não tive essas
> > >          opções após a instalação.
> > >
> > >
> > >          Em 20 de janeiro de 2013 05:32, Celso Viana
> > >          <[e-mail] <mailto:[e-mail]>>
> > >          escreveu:
> > >
> > >              Alguém sabe se é possível "personalizar" a instalação
> > >              do Fedora 18,
> > >              adicionando ou removendo pacotes, como nas versões
> > >              anteriores? Ou
> > >              escolhe-se um tipo de instalação e personaliza depois
> > >              de instalado?
> > >
> > >              --
> > >              Celso Vianna
> > >              BSD User: 51318
> > >              http://www.bsdcounter.org
> > >              Palmas/TO
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> > >          --
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> > >          Atenciosamente,
> > >          Elvani Borges Ribeiro Neto
> > >
> > >          --
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> --
> br-users mailing list
> [e-mail]
> https://admin.fedoraproject.org/mailman/listinfo/br-users
> Site do Projeto Fedora Brasileiro = http://www.projetofedora.org
>
> Fim da Digest br-users, volume 87, assunto 11

Fedora 18 - Novo instalador (Teseu)

[Teseu]

Andre,

Sempre migrava no dia em q a versão saía, o q achava mais demorado era a
liberação dos repositórios (q foram centralizados depois no rpmfusion) e do
easylife, q sempre instalei, mesmo qdo já tinha feito todo o trabalho na
mão, pq sempre queria ver as melhorias do Duli. Como sempre tinha de
atualizar a wiki, na época era minha, ñ do projeto, acabava fazendo tudo na
mão mesmo. Já usei versão alpha sem problemas, nessa a instalação do beta
me pareceu q eu devia ter esperado.

Os problemas são maiores q antes e a instabilidade tb. Ñ é o q me faria
desistir do Fedora, uso por convicção mesmo, já tentei trocar, acabo
voltando (a última tentativa foi na época do F8, nunca mais nem tentei, sei
q ñ vou gostar das outras mesmo).

Acho q as críticas são válidas tb, mas acho q a gente ñ precisava de
algumas delas, existem mudanças q ñ são problemáticas de fazer, mas isso
sempre se provou impossível. O Fedora vai pra onde o time devel quer, ñ tem
essa de comunidade, de ouvir. A gente é q ouve um bocado qdo tenta mudar
alguma coisa. Eles tem de se convencer sozinhos aparentemente.

A crítica q fiz ao DVD, q foi uma extensão da reclamação sobre ñ
customização, isso é mais do vir coisas q vc ñ usa, pq pra isso tem tantas
spins, faz um download pqno e com o q vc quer. Hj é impossível instalar os
pacotes todos, eu sempre uso mais de uma interface (sou usuário KDE, mas
sempre dou uma fuçada no Gnome, ainda mais depois da mudança pro 3 e uso as
mais leves pra conhecer novidades e algumas vezes pra performance), nem
sempre é fácil instalar os pacotes da interface sem conhecer o grupo, isso
obriga a usar o yumex, via terminal eu ñ saberia exatamente o q quero e o q
ñ quero nem teria como avaliar uma lista tão grande.

Enfim, apesar de tudo acho melhor o Fedora ainda, nossos rpm's estão entre
os melhores pacotes produzidos no mundo Linux, o pessoal é bem criterioso
(se tiver curiosidade, compare um rpm feito pela equipe Fedora e um de uma
outra distro, o nosso é bem menor e bem melhor escrito), e sempre gostei do
RH mesmo.

Att,

Teseu

Em 22 de janeiro de 2013 08:58, André Makishi Rodrigues <
[e-mail]> escreveu:
> Bom dia a todos,
>
> Teseu
>
> Apesar das criticas aqui todas serem validas, todos devem saber que não
> pode migrar de versao de uma hora para outra, ainda mais visto que o F18
> teve inúmeros adiamentos, por bons motivos.
> O instalador apesar das ultimas atualizações ainda esta estranho. O que
> deve ser refletido aqui em si, eh a importância do tempo de vida de
> desenvolvimento, 6 meses não eh o suficiente para fazer todo o necessário,
> a não ser que se opte para apenas uma "atualização" ou "refino" do sistema
> anterior. Percebi que o sistema em si esta bem mais estável e mais robusto,
> o gnome-shell melhor de se lidar sem duvida.
> O problema foi em si também em optar por uma distro mais "fácil",
> removendo todas as opções de customização que havia anteriormente nos dvds,
> isso de fato mata muita gente de raiva, pois vem muita coisa que nos não
> utilizamos junto na instalação.
>
> O fato eh, sao mudanças que podem demorar a se acostumar e lidar, a
> instabilidade deve durar por volta de 2 meses ate que todos os bug's
> críticos sejam mapeados e reparados. Eh claro que sempre outras distros
> podem ter pacotes ate melhores que o rpm's, mas apesar de tudo, o fedora
> sempre se mostrou mais robusto , inovador e ousados que os demais. Tudo
> isso tem um preço, o que ocorre hoje com essa instabilidade, não passa de
> uma ma "aposta" ao meu ver do pessoal de desenvolvimento.
>
> Att
>
> Andre Makishi ( AndrMak )
>
> Em 21-01-2013 23:12, br-users-request@lists.**fedoraproject.orgescreveu:
> > Enviar submissões para a lista de discussão br-users para
> >         [e-mail].**org
> >
> > Para se cadastrar ou descadastrar via WWW, visite o endereço
> >         https://admin.fedoraproject.**org/mailman/listinfo/br-usershttps://admin.fedoraproject.org/mailman/listinfo/br-users
> > ou, via email, envie uma mensagem com a palavra 'help' no assunto ou
> > corpo da mensagem para
> >         br-users-request@lists.**fedoraproject.org
> >
> > Você poderá entrar em contato com a pessoa que gerencia a lista pelo
> > endereço
> >         br-users-owner@lists.**fedoraproject.org
> >
> > Quando responder, por favor edite sua linha Assunto assim ela será
> > mais específica que "Re: Contents of br-users digest..."
> >
> > Tópicos de Hoje:
> > 1. Re: Fedora 18 - Novo instalador (Teseu)
> > 2. Re: Digest br-users, volume 87, assunto 10 (Andre Makishi)
> >
> >
> > ------------------------------**------------------------------**
> >
> > Message: 1
> > Date: Mon, 21 Jan 2013 15:46:45 -0200
> > From: Teseu 
> > To: Lista de discussão voltada para os usuários brasileiros do Fedora
> >         <[e-mail].**org
> > >
> >
> > Subject: Re: [Fedora-users-br] Fedora 18 - Novo instalador
> > Message-ID:
> >         <CAN=U0=fMfqUxFSTCoNLgny+**NVz9pOhX4xWfro9CMMR7sNP0QuQ@**
> > mail.gmail.com
> > >
> >
> > Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
> >
> > Sempre q há algum problema relevante ou mais destacado há algumas msgns
> > aqui, com teor parecido. Essas mudanças do F18 acho q foram um pouco além,
> > atrasaram o lançamento mais do q outras vezes. Ninguém esperava q chegasse
> > a dezembro, mas passar pra janeiro foi realmente diferente.
> >
> > Os pensamentos de trocar de distro passam por muitos, mas a adaptação deve
> > ser complexa se vc usa somente Fedora, considere isso antes de escolher.
> > Apesar da popularidade, pelas grandes diferenças em termos de ferramenta e
> > estrutura, algumas seria bem difícil, como Ubuntu (Linux de criança, foi
> > mal, ñ resisti). Opensuse é baseado em rpm, tem ferramentas equivalentes,
> > algumas até melhores, mas é um pouco temperamental com algumas coisas, mas
> > parece uma boa escolha, apesar de ficar na mão de outra empresa.
> >
> > Na verdade, acho q o problema maior de adaptação é q pacotes
> > personalizados
> > de terceiros normalmente só tem opção de 2 ou 3, normalmente Ubuntu e
> > Fedora, de vez em qdo o pacote é pra Fedora e Suse e apesar de funcionar
> > em
> > ouotras, nem sempre a customização é algo tão interessante. Voltar aos
> > pacotes ñ compilados parece q estou indo na direção errada.
> >
> > É bem complexo e parece q esses problemas ñ só vão continuar, como tendem
> > a
> > aumentar, assim como nossa comunidade diminui. É um ciclo vicioso, pq isso
> > gera mais queda q gera uma distro mais técnica e mais longe do usuário e
> > assim vai. Ñ tenho uma conclusão sobre isso, só mais questões, mas acho q
> > deve ser discutido e pelo menos entre nós devemos conhecer como andam as
> > opiniões.
> >
> > Ah! a customização ñ tem no DVD tb, vc só escolhe os pacotes relacionados
> > a
> > 1 opção de instalação. 4 delas são de interface e o resto de uso, q deve
> > vir com Gnome com separação por uso. Particularmente complica muito as
> > coisas, já q uso mais de 1 interface e sempre instalei pacotes de mais de
> > um perfil, agora tenho de escolher apenas 1 opção e haverá muito pra
> > completar depois da instalação. O DVD fica menos útil, melhor um CD com
> > spin mais próxima do objetivo já q baixar o DVD ñ faz difderença, ele ñ
> > instala o q quero.
> >
> > Em 21 de janeiro de 2013 15:24, Gabriel O. Franca
> > **escreveu:
> >
> > Boa Tarde a todos !!!!
> > > Bom Elvani,
> > >
> > > Vou te ser sincero desde que uso o fedora sempre foi assim lança a versao
> > > com varios bugs e com o tempo vao corrigindo ate chegar num momento de
> > > estabilidade.
> > >
> > > No meu caso uso fedora 18 num Dell Vostro 3550 com o esquema de placa de
> > > video hibrida intel+ati.
> > >
> > > sobre a instalaçao eu sempre faço a padrao e depois instalo os pacotes
> > > que
> > > eu quero.
> > >
> > > Temos alguns projetos legais para o fedora como o easylife que facilita
> > > muito tambem.
> > >
> > > no caso do google chrome basta vc usar o yum localinstall xxxx.rpm que
> > > ele
> > > vai pegar pra ti as dependencias.
> > >
> > > de uma olhada nesse tutorial ele me ajudou muito a configurar o fedora
> > > 18.
> > >
> > > http://caixaseca.blogspot.com.**br/2013/01/guia-de-pos-**
> > > instalacao-do-fedora-18.htmlhttp://caixaseca.blogspot.com.br/2013/01/guia-de-pos-instalacao-do-fedora-18.html
> > >
> > > abraços a todos !!!
> > >
> > > Em 21-01-2013 15:10, Elvani Neto escreveu:
> > >
> > > Concordo contigo Flávio. Estou na esperança que ao longo desses dois
> > > meses
> > > eles corrijam esses bugs que incomodam bastante.
> > >
> > > Não estou a fim de mudar de distro mas se continuar da forma que o fedora
> > > vem caindo de qualidade, vou ser obrigado a isso. Tem muitas
> > > distribuições
> > > que vem crescendo e com bem melhor estabilidade do que o Fedora.
> > >
> > > Em 21 de janeiro de 2013 08:46, Flávio Luís Alves <
> > > [e-mail]> escreveu:
> > >
> > > Bom dia, pessoal. Instalei o Fedora 18 e realmente não gostei do novo
> > > > instalador. Não consigo instalar os pacotes que eu quero. Só posso
> > > > instalar
> > > > o Gnome e alguns grupos de pacotes. Não consigo selecionar pacotes
> > > > individualmente, como ocorria anteriormente. Nem mesmo o K3B é
> > > > instalado.
> > > > Está certo que posso instalar os pacotes depois, mas gostaria de fazer
> > > > isto
> > > > durante o processo de instalação.
> > > >
> > > > Outra coisa que notei, é que o sistema parece estar com vários bugs.
> > > > Depois de atualizar o sistema, o Firefox não abre na primeira vez.
> > > > Tenho de
> > > > matar o processo e chamá-lo novamente. Tentei instalar o Google Chrome.
> > > > Baixo o pacote e tento instalar tanto no modo gráfico, quanto por linha
> > > > de
> > > > comando. De nenhum modo dá certo. Aparece a mensagem que está faltando
> > > > bibliotecas. No Fedora 17 o próprio sistema verificava as dependências
> > > > e as
> > > > baixava automaticamente. Estou bem decepcionado com o Fedora, a última
> > > > versão que eu realmente gostei foi o Fedora 16. O 17 já apresentou
> > > > diversos
> > > > bugs, mas o Fedora 18 está bem pior.
> > > >
> > > > Em 21 de janeiro de 2013 08:21, Elvani Neto **
> > > > escreveu:
> > > >
> > > > Também senti falta da personalização na hora de instalar. Já estou
> > > > > utilizando a versão final 18 e não tive essas opções após a instalação.
> > > > >
> > > > > Em 20 de janeiro de 2013 05:32, Celso Viana **
> > > > > escreveu:
> > > > >
> > > > > Alguém sabe se é possível "personalizar" a instalação do Fedora 18,
> > > > > > adicionando ou removendo pacotes, como nas versões anteriores? Ou
> > > > > > escolhe-se um tipo de instalação e personaliza depois de instalado?
> > > > > >
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> > > > > > Celso Vianna
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> > >
> >
> > Message: 2
> > Date: Mon, 21 Jan 2013 23:12:21 -0200
> > From: Andre Makishi 
> > To: <[e-mail].**org
> > >
> >
> > Subject: Re: [Fedora-users-br] Digest br-users, volume 87, assunto 10
> > Message-ID: <SNT139-**W3938C96AEC07C432FEF65990160@**phx.gbl>
> > Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
> >
> > Boa noite a todos,
> >
> > De fato isso é verdade. Não sei bem o que aconteceu com o instalador. Mas
> > tive problemas para instalar o google chrome via pacote, simplesmente não
> > instalava. Só consegui instalar depois de adicionar o repositório do chrome
> > no yum.
> >
> > Att
> > André Makishi
> >
> > Tópicos de Hoje:
> > > 1. Re: Fedora 18 - Novo instalador (Gabriel O. Franca)
> > > 2. Re: Fedora 18 - Novo instalador (Gabriel O. Franca)
> > >
> > >
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> > >
> > > Message: 1
> > > Date: Mon, 21 Jan 2013 15:24:20 -0200
> > > From: "Gabriel O. Franca" 
> > > To: [e-mail].**org
> > > Subject: Re: [Fedora-users-br] Fedora 18 - Novo instalador
> > > Message-ID: 
> > > Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"; Format="flowed"
> > >
> > > Boa Tarde a todos !!!!
> > >
> > > Bom Elvani,
> > >
> > > Vou te ser sincero desde que uso o fedora sempre foi assim lança a
> > > versao com varios bugs e com o tempo vao corrigindo ate chegar num
> > > momento de estabilidade.
> > >
> > > No meu caso uso fedora 18 num Dell Vostro 3550 com o esquema de placa de
> > > video hibrida intel+ati.
> > >
> > > sobre a instalaçao eu sempre faço a padrao e depois instalo os pacotes
> > > que eu quero.
> > >
> > > Temos alguns projetos legais para o fedora como o easylife que facilita
> > > muito tambem.
> > >
> > > no caso do google chrome basta vc usar o yum localinstall xxxx.rpm que
> > > ele vai pegar pra ti as dependencias.
> > >
> > > de uma olhada nesse tutorial ele me ajudou muito a configurar o fedora
> > > 18.
> > >
> > > http://caixaseca.blogspot.com.**br/2013/01/guia-de-pos-**
> > > instalacao-do-fedora-18.htmlhttp://caixaseca.blogspot.com.br/2013/01/guia-de-pos-instalacao-do-fedora-18.html
> > >
> > > abraços a todos !!!
> > >
> > > Em 21-01-2013 15:10, Elvani Neto escreveu:
> > > > Concordo contigo Flávio. Estou na esperança que ao longo desses dois
> > > > meses eles corrijam esses bugs que incomodam bastante.
> > > >
> > > > Não estou a fim de mudar de distro mas se continuar da forma que o
> > > > fedora vem caindo de qualidade, vou ser obrigado a isso. Tem muitas
> > > > distribuições que vem crescendo e com bem melhor estabilidade do que o
> > > > Fedora.
> > > >
> > > > Em 21 de janeiro de 2013 08:46, Flávio Luís Alves
> > > > <[e-mail] <mailto:flavioluisalves@gmail.**com>>
> > > > escreveu:
> > > >  Bom dia, pessoal. Instalei o Fedora 18 e realmente não gostei do
> > > >  novo instalador. Não consigo instalar os pacotes que eu quero. Só
> > > >  posso instalar o Gnome e alguns grupos de pacotes. Não consigo
> > > >  selecionar pacotes individualmente, como ocorria anteriormente.
> > > >  Nem mesmo o K3B é instalado. Está certo que posso instalar os
> > > >  pacotes depois, mas gostaria de fazer isto durante o processo de
> > > >  instalação.
> > > >
> > > >  Outra coisa que notei, é que o sistema parece estar com vários
> > > >  bugs. Depois de atualizar o sistema, o Firefox não abre na
> > > >  primeira vez. Tenho de matar o processo e chamá-lo novamente.
> > > >  Tentei instalar o Google Chrome. Baixo o pacote e tento instalar
> > > >  tanto no modo gráfico, quanto por linha de comando. De nenhum modo
> > > >  dá certo. Aparece a mensagem que está faltando bibliotecas. No
> > > >  Fedora 17 o próprio sistema verificava as dependências e as
> > > >  baixava automaticamente. Estou bem decepcionado com o Fedora, a
> > > >  última versão que eu realmente gostei foi o Fedora 16. O 17 já
> > > >  apresentou diversos bugs, mas o Fedora 18 está bem pior.
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >  Em 21 de janeiro de 2013 08:21, Elvani Neto <[e-mail]
> > > >  <mailto:[e-mail]>> escreveu:
> > > >
> > > >      Também senti falta da personalização na hora de instalar. Já
> > > >      estou utilizando a versão final 18 e não tive essas opções
> > > >      após a instalação.
> > > >
> > > >
> > > >      Em 20 de janeiro de 2013 05:32, Celso Viana
> > > >      <[e-mail] <mailto:[e-mail]**>>
> > > >      escreveu:
> > > >
> > > >          Alguém sabe se é possível "personalizar" a instalação do
> > > >          Fedora 18,
> > > >          adicionando ou removendo pacotes, como nas versões
> > > >          anteriores? Ou
> > > >          escolhe-se um tipo de instalação e personaliza depois de
> > > >          instalado?
> > > >
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> > > > Atenciosamente,
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> > > Um anexo em HTML foi limpo...
> > > URL: <http://lists.fedoraproject.**org/pipermail/br-users/**
> > > attachments/20130121/cd7e8374/**attachment-0001.htmlhttp://lists.fedoraproject.org/pipermail/br-users/attachments/20130121/cd7e8374/attachment-0001.html
> > > >
> > >
> > > Message: 2
> > > Date: Mon, 21 Jan 2013 15:35:07 -0200
> > > From: "Gabriel O. Franca" 
> > > To: [e-mail].**org
> > > Subject: Re: [Fedora-users-br] Fedora 18 - Novo instalador
> > > Message-ID: 
> > > Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"; Format="flowed"
> > >
> > > Boa Tarde a todos !!!
> > >
> > > Seguinte galera vou ser sincero, uso o fedora desde da versão 1 e desde
> > > que me conheço por gente sempre que sai a versão o ideal e aguardar pelo
> > > menos 1 mês para instalar pois assim muitos bugs já foram reportados e
> > > corrigidos.
> > >
> > > uma pergunta elvani vc baixo o DVD ?? ou apenas o live CD para fazer a
> > > instalação ?
> > >
> > > pelo live CD e normal vir poucas opções de customização já que ele não
> > > foi feito pra isso. Para personalizar o ideal e pegar a versao DVD pois
> > > ele vem com mais pacotes etc....
> > >
> > > eu baixei a versão live CD e juntei ao meu conhecimento esse link
> > >
> > > http://caixaseca.blogspot.com.**br/2013/01/guia-de-pos-**
> > > instalacao-do-fedora-18.htmlhttp://caixaseca.blogspot.com.br/2013/01/guia-de-pos-instalacao-do-fedora-18.html
> > >
> > > Flávio Luís sobre mudar de distro essa e a grande vantagem do linux esse
> > > mundão de distro que são maravilhosas eu particularmente estava usando o
> > > ubuntu 12.10 que diga-se de passagem e bem estável testei ela por uns 2
> > > meses mais por causa do steam =D mais quem esta acostumado ao mundo red
> > > hat vc não vai ter um bucado de opções que esta familiarizado no fedora.
> > >
> > > sobre a queda de qualidade eu tenho que questionar pelo seguinte ponto.
> > > A ideia do fedora e te entregar sempre o pacote mais novo literalmente
> > > vc esta na ponta da flecha !!! e isso tras mais riscos com certeza e
> > > principalmente uma falta de estabilidade no inicio da distribuição.
> > >
> > > se quiser mais estabilidade de uma olhada no debian, Centos, ubuntu,
> > > linux mint etc..
> > >
> > > Abraços
> > >
> > > Gabriel
> > >
> > > Em 21-01-2013 15:16, Flávio Luís Alves escreveu:
> > > > Você tem razão, Elvani. Venho usando o Fedora desde o início. Aliás já
> > > > usava desde de seus tempos de Red Hat Desktop. Mas como você bem
> > > > falou, tem havido um decaimento de qualidade. Pra mim, o melhor Fedora
> > > > de todos foi a versão 16. Estou realmente desapontado e pensando em
> > > > trocar de Distribuição. Opensuse e Ubuntu vem apresentando um aumento
> > > > de qualidade. Estou pensando seriamente em mudar para uma das duas,
> > > > sendo mais propenso para o Ubuntu.
> > > >
> > > > Em 21 de janeiro de 2013 15:10, Elvani Neto <[e-mail]
> > > > > escreveu:
> > > >  Concordo contigo Flávio. Estou na esperança que ao longo desses
> > > >  dois meses eles corrijam esses bugs que incomodam bastante.
> > > >
> > > >  Não estou a fim de mudar de distro mas se continuar da forma que o
> > > >  fedora vem caindo de qualidade, vou ser obrigado a isso. Tem
> > > >  muitas distribuições que vem crescendo e com bem melhor
> > > >  estabilidade do que o Fedora.
> > > >
> > > >
> > > >  Em 21 de janeiro de 2013 08:46, Flávio Luís Alves
> > > >  <[e-mail] <mailto:flavioluisalves@gmail.**com<[e-mail]>
> > > > > >
> > > >  escreveu:
> > > >
> > > >      Bom dia, pessoal. Instalei o Fedora 18 e realmente não gostei
> > > >      do novo instalador. Não consigo instalar os pacotes que eu
> > > >      quero. Só posso instalar o Gnome e alguns grupos de pacotes.
> > > >      Não consigo selecionar pacotes individualmente, como ocorria
> > > >      anteriormente. Nem mesmo o K3B é instalado. Está certo que
> > > >      posso instalar os pacotes depois, mas gostaria de fazer isto
> > > >      durante o processo de instalação.
> > > >
> > > >      Outra coisa que notei, é que o sistema parece estar com vários
> > > >      bugs. Depois de atualizar o sistema, o Firefox não abre na
> > > >      primeira vez. Tenho de matar o processo e chamá-lo novamente.
> > > >      Tentei instalar o Google Chrome. Baixo o pacote e tento
> > > >      instalar tanto no modo gráfico, quanto por linha de comando.
> > > >      De nenhum modo dá certo. Aparece a mensagem que está faltando
> > > >      bibliotecas. No Fedora 17 o próprio sistema verificava as
> > > >      dependências e as baixava automaticamente. Estou bem
> > > >      decepcionado com o Fedora, a última versão que eu realmente
> > > >      gostei foi o Fedora 16. O 17 já apresentou diversos bugs, mas
> > > >      o Fedora 18 está bem pior.
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >      Em 21 de janeiro de 2013 08:21, Elvani Neto
> > > >      <[e-mail] <mailto:[e-mail]>> escreveu:
> > > >
> > > >          Também senti falta da personalização na hora de instalar.
> > > >          Já estou utilizando a versão final 18 e não tive essas
> > > >          opções após a instalação.
> > > >
> > > >
> > > >          Em 20 de janeiro de 2013 05:32, Celso Viana
> > > >          <[e-mail] <mailto:[e-mail]**>>
> > > >          escreveu:
> > > >
> > > >              Alguém sabe se é possível "personalizar" a instalação
> > > >              do Fedora 18,
> > > >              adicionando ou removendo pacotes, como nas versões
> > > >              anteriores? Ou
> > > >              escolhe-se um tipo de instalação e personaliza depois
> > > >              de instalado?
> > > >
> > > >              --
> > > >              Celso Vianna
> > > >              BSD User: 51318
> > > >              http://www.bsdcounter.org
> > > >              Palmas/TO
> > > >              --
> > > >              br-users mailing list
> > > >              [e-mail].**org<[e-mail]>
> > > >              <mailto:br-users@lists.**fedoraproject.org<[e-mail]>
> > > > >
> > > >              https://admin.fedoraproject.**
> > > >
> > > > org/mailman/listinfo/br-usershttps://admin.fedoraproject.org/mailman/listinfo/br-users
> > > >          --
> > > >
> > > >
> > > >          Atenciosamente,
> > > >          Elvani Borges Ribeiro Neto
> > > >
> > > >          --
> > > >          br-users mailing list
> > > >          [e-mail].**org<[e-mail]>
> > > >          <mailto:br-users@lists.**fedoraproject.org<[e-mail]>
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> > > >          https://admin.fedoraproject.**
> > > >
> > > > org/mailman/listinfo/br-usershttps://admin.fedoraproject.org/mailman/listinfo/br-users
> > > >      --
> > > >      Flávio Luís Alves
> > > >      Ubuntu User: #34669
> > > >      Linux User:   #256040
> > > >
> > > >
> > > >      --
> > > >      br-users mailing list
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> > > >  Atenciosamente,
> > > >  Elvani Borges Ribeiro Neto
> > > >
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> > > > Linux User:   #256040
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> > > Um anexo em HTML foi limpo...
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> > > Site do Projeto Fedora Brasileiro = http://www.projetofedora.org
> > >
> > > Fim da Digest br-users, volume 87, assunto 10
> >
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Fedora 18 - Novo instalador (Teseu)

[Elvani Neto]

Também estou na mesma que vc Teseu. Não mudo por me considerar um fanboy
Red Hat e Fedora. Venho sempre me acostumando e me virando com esses bugs
de lançamento.

Em 22 de janeiro de 2013 14:42, Teseu  escreveu:
> Andre,
>
> Sempre migrava no dia em q a versão saía, o q achava mais demorado era a
> liberação dos repositórios (q foram centralizados depois no rpmfusion) e do
> easylife, q sempre instalei, mesmo qdo já tinha feito todo o trabalho na
> mão, pq sempre queria ver as melhorias do Duli. Como sempre tinha de
> atualizar a wiki, na época era minha, ñ do projeto, acabava fazendo tudo na
> mão mesmo. Já usei versão alpha sem problemas, nessa a instalação do beta
> me pareceu q eu devia ter esperado.
>
> Os problemas são maiores q antes e a instabilidade tb. Ñ é o q me faria
> desistir do Fedora, uso por convicção mesmo, já tentei trocar, acabo
> voltando (a última tentativa foi na época do F8, nunca mais nem tentei, sei
> q ñ vou gostar das outras mesmo).
>
> Acho q as críticas são válidas tb, mas acho q a gente ñ precisava de
> algumas delas, existem mudanças q ñ são problemáticas de fazer, mas isso
> sempre se provou impossível. O Fedora vai pra onde o time devel quer, ñ tem
> essa de comunidade, de ouvir. A gente é q ouve um bocado qdo tenta mudar
> alguma coisa. Eles tem de se convencer sozinhos aparentemente.
>
> A crítica q fiz ao DVD, q foi uma extensão da reclamação sobre ñ
> customização, isso é mais do vir coisas q vc ñ usa, pq pra isso tem tantas
> spins, faz um download pqno e com o q vc quer. Hj é impossível instalar os
> pacotes todos, eu sempre uso mais de uma interface (sou usuário KDE, mas
> sempre dou uma fuçada no Gnome, ainda mais depois da mudança pro 3 e uso as
> mais leves pra conhecer novidades e algumas vezes pra performance), nem
> sempre é fácil instalar os pacotes da interface sem conhecer o grupo, isso
> obriga a usar o yumex, via terminal eu ñ saberia exatamente o q quero e o q
> ñ quero nem teria como avaliar uma lista tão grande.
>
> Enfim, apesar de tudo acho melhor o Fedora ainda, nossos rpm's estão entre
> os melhores pacotes produzidos no mundo Linux, o pessoal é bem criterioso
> (se tiver curiosidade, compare um rpm feito pela equipe Fedora e um de uma
> outra distro, o nosso é bem menor e bem melhor escrito), e sempre gostei do
> RH mesmo.
>
> Att,
>
> Teseu
>
> Em 22 de janeiro de 2013 08:58, André Makishi Rodrigues <
> [e-mail]> escreveu:
>
> Bom dia a todos,
> > Teseu
> >
> > Apesar das criticas aqui todas serem validas, todos devem saber que não
> > pode migrar de versao de uma hora para outra, ainda mais visto que o F18
> > teve inúmeros adiamentos, por bons motivos.
> > O instalador apesar das ultimas atualizações ainda esta estranho. O que
> > deve ser refletido aqui em si, eh a importância do tempo de vida de
> > desenvolvimento, 6 meses não eh o suficiente para fazer todo o necessário,
> > a não ser que se opte para apenas uma "atualização" ou "refino" do sistema
> > anterior. Percebi que o sistema em si esta bem mais estável e mais robusto,
> > o gnome-shell melhor de se lidar sem duvida.
> > O problema foi em si também em optar por uma distro mais "fácil",
> > removendo todas as opções de customização que havia anteriormente nos dvds,
> > isso de fato mata muita gente de raiva, pois vem muita coisa que nos não
> > utilizamos junto na instalação.
> >
> > O fato eh, sao mudanças que podem demorar a se acostumar e lidar, a
> > instabilidade deve durar por volta de 2 meses ate que todos os bug's
> > críticos sejam mapeados e reparados. Eh claro que sempre outras distros
> > podem ter pacotes ate melhores que o rpm's, mas apesar de tudo, o fedora
> > sempre se mostrou mais robusto , inovador e ousados que os demais. Tudo
> > isso tem um preço, o que ocorre hoje com essa instabilidade, não passa de
> > uma ma "aposta" ao meu ver do pessoal de desenvolvimento.
> >
> > Att
> >
> > Andre Makishi ( AndrMak )
> >
> > Em 21-01-2013 23:12, br-users-request@lists.**fedoraproject.orgescreveu:
> > > Enviar submissões para a lista de discussão br-users para
> > >         [e-mail].**org
> > >
> > > Para se cadastrar ou descadastrar via WWW, visite o endereço
> > >         https://admin.fedoraproject.**org/mailman/listinfo/br-usershttps://admin.fedoraproject.org/mailman/listinfo/br-users
> > > ou, via email, envie uma mensagem com a palavra 'help' no assunto ou
> > > corpo da mensagem para
> > >         br-users-request@lists.**fedoraproject.org
> > >
> > > Você poderá entrar em contato com a pessoa que gerencia a lista pelo
> > > endereço
> > >         br-users-owner@lists.**fedoraproject.org
> > >
> > > Quando responder, por favor edite sua linha Assunto assim ela será
> > > mais específica que "Re: Contents of br-users digest..."
> > >
> > > Tópicos de Hoje:
> > > 1. Re: Fedora 18 - Novo instalador (Teseu)
> > > 2. Re: Digest br-users, volume 87, assunto 10 (Andre Makishi)
> > >
> > >
> > > ------------------------------**------------------------------**
> > >
> > > Message: 1
> > > Date: Mon, 21 Jan 2013 15:46:45 -0200
> > > From: Teseu 
> > > To: Lista de discussão voltada para os usuários brasileiros do Fedora
> > >         <[e-mail].**org
> > > >
> > >
> > > Subject: Re: [Fedora-users-br] Fedora 18 - Novo instalador
> > > Message-ID:
> > >         <CAN=U0=fMfqUxFSTCoNLgny+**NVz9pOhX4xWfro9CMMR7sNP0QuQ@**
> > > mail.gmail.com
> > > >
> > >
> > > Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
> > >
> > > Sempre q há algum problema relevante ou mais destacado há algumas msgns
> > > aqui, com teor parecido. Essas mudanças do F18 acho q foram um pouco
> > > além,
> > > atrasaram o lançamento mais do q outras vezes. Ninguém esperava q
> > > chegasse
> > > a dezembro, mas passar pra janeiro foi realmente diferente.
> > >
> > > Os pensamentos de trocar de distro passam por muitos, mas a adaptação
> > > deve
> > > ser complexa se vc usa somente Fedora, considere isso antes de escolher.
> > > Apesar da popularidade, pelas grandes diferenças em termos de ferramenta
> > > e
> > > estrutura, algumas seria bem difícil, como Ubuntu (Linux de criança, foi
> > > mal, ñ resisti). Opensuse é baseado em rpm, tem ferramentas equivalentes,
> > > algumas até melhores, mas é um pouco temperamental com algumas coisas,
> > > mas
> > > parece uma boa escolha, apesar de ficar na mão de outra empresa.
> > >
> > > Na verdade, acho q o problema maior de adaptação é q pacotes
> > > personalizados
> > > de terceiros normalmente só tem opção de 2 ou 3, normalmente Ubuntu e
> > > Fedora, de vez em qdo o pacote é pra Fedora e Suse e apesar de funcionar
> > > em
> > > ouotras, nem sempre a customização é algo tão interessante. Voltar aos
> > > pacotes ñ compilados parece q estou indo na direção errada.
> > >
> > > É bem complexo e parece q esses problemas ñ só vão continuar, como
> > > tendem a
> > > aumentar, assim como nossa comunidade diminui. É um ciclo vicioso, pq
> > > isso
> > > gera mais queda q gera uma distro mais técnica e mais longe do usuário e
> > > assim vai. Ñ tenho uma conclusão sobre isso, só mais questões, mas acho q
> > > deve ser discutido e pelo menos entre nós devemos conhecer como andam as
> > > opiniões.
> > >
> > > Ah! a customização ñ tem no DVD tb, vc só escolhe os pacotes
> > > relacionados a
> > > 1 opção de instalação. 4 delas são de interface e o resto de uso, q deve
> > > vir com Gnome com separação por uso. Particularmente complica muito as
> > > coisas, já q uso mais de 1 interface e sempre instalei pacotes de mais de
> > > um perfil, agora tenho de escolher apenas 1 opção e haverá muito pra
> > > completar depois da instalação. O DVD fica menos útil, melhor um CD com
> > > spin mais próxima do objetivo já q baixar o DVD ñ faz difderença, ele ñ
> > > instala o q quero.
> > >
> > > Em 21 de janeiro de 2013 15:24, Gabriel O. Franca
> > > **escreveu:
> > >
> > > Boa Tarde a todos !!!!
> > > > Bom Elvani,
> > > >
> > > > Vou te ser sincero desde que uso o fedora sempre foi assim lança a
> > > > versao
> > > > com varios bugs e com o tempo vao corrigindo ate chegar num momento de
> > > > estabilidade.
> > > >
> > > > No meu caso uso fedora 18 num Dell Vostro 3550 com o esquema de placa de
> > > > video hibrida intel+ati.
> > > >
> > > > sobre a instalaçao eu sempre faço a padrao e depois instalo os pacotes
> > > > que
> > > > eu quero.
> > > >
> > > > Temos alguns projetos legais para o fedora como o easylife que facilita
> > > > muito tambem.
> > > >
> > > > no caso do google chrome basta vc usar o yum localinstall xxxx.rpm que
> > > > ele
> > > > vai pegar pra ti as dependencias.
> > > >
> > > > de uma olhada nesse tutorial ele me ajudou muito a configurar o fedora
> > > > 18.
> > > >
> > > > http://caixaseca.blogspot.com.**br/2013/01/guia-de-pos-**
> > > > instalacao-do-fedora-18.htmlhttp://caixaseca.blogspot.com.br/2013/01/guia-de-pos-instalacao-do-fedora-18.html
> > > >
> > > > abraços a todos !!!
> > > >
> > > > Em 21-01-2013 15:10, Elvani Neto escreveu:
> > > >
> > > > Concordo contigo Flávio. Estou na esperança que ao longo desses dois
> > > > meses
> > > > eles corrijam esses bugs que incomodam bastante.
> > > >
> > > > Não estou a fim de mudar de distro mas se continuar da forma que o
> > > > fedora
> > > > vem caindo de qualidade, vou ser obrigado a isso. Tem muitas
> > > > distribuições
> > > > que vem crescendo e com bem melhor estabilidade do que o Fedora.
> > > >
> > > > Em 21 de janeiro de 2013 08:46, Flávio Luís Alves <
> > > > [e-mail]> escreveu:
> > > >
> > > > Bom dia, pessoal. Instalei o Fedora 18 e realmente não gostei do novo
> > > > > instalador. Não consigo instalar os pacotes que eu quero. Só posso
> > > > > instalar
> > > > > o Gnome e alguns grupos de pacotes. Não consigo selecionar pacotes
> > > > > individualmente, como ocorria anteriormente. Nem mesmo o K3B é
> > > > > instalado.
> > > > > Está certo que posso instalar os pacotes depois, mas gostaria de fazer
> > > > > isto
> > > > > durante o processo de instalação.
> > > > >
> > > > > Outra coisa que notei, é que o sistema parece estar com vários bugs.
> > > > > Depois de atualizar o sistema, o Firefox não abre na primeira vez.
> > > > > Tenho de
> > > > > matar o processo e chamá-lo novamente. Tentei instalar o Google Chrome.
> > > > > Baixo o pacote e tento instalar tanto no modo gráfico, quanto por
> > > > > linha de
> > > > > comando. De nenhum modo dá certo. Aparece a mensagem que está faltando
> > > > > bibliotecas. No Fedora 17 o próprio sistema verificava as dependências
> > > > > e as
> > > > > baixava automaticamente. Estou bem decepcionado com o Fedora, a última
> > > > > versão que eu realmente gostei foi o Fedora 16. O 17 já apresentou
> > > > > diversos
> > > > > bugs, mas o Fedora 18 está bem pior.
> > > > >
> > > > > Em 21 de janeiro de 2013 08:21, Elvani Neto **
> > > > > escreveu:
> > > > >
> > > > > Também senti falta da personalização na hora de instalar. Já estou
> > > > > > utilizando a versão final 18 e não tive essas opções após a
> > > > > > instalação.
> > > > > >
> > > > > > Em 20 de janeiro de 2013 05:32, Celso Viana *
> > > > > > *escreveu:
> > > > > >
> > > > > > Alguém sabe se é possível "personalizar" a instalação do Fedora 18,
> > > > > >
> > > > > > > adicionando ou removendo pacotes, como nas versões anteriores? Ou
> > > > > > > escolhe-se um tipo de instalação e personaliza depois de instalado?
> > > > > > >
> > > > > > > --
> > > > > > > Celso Vianna
> > > > > > > BSD User: 51318
> > > > > > > http://www.bsdcounter.org
> > > > > > > Palmas/TO
> > > > > > > --
> > > > > > > br-users mailing list
> > > > > > > [e-mail].**org
> > > > > > > https://admin.fedoraproject.**org/mailman/listinfo/br-usershttps://admin.fedoraproject.org/mailman/listinfo/br-users
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > >
> > > > > > --
> > > > > >
> > > > > > Atenciosamente,
> > > > > > Elvani Borges Ribeiro Neto
> > > > > >
> > > > > > --
> > > > > > br-users mailing list
> > > > > > [e-mail].**org 
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> > > > >
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> > > > > Flávio Luís Alves
> > > > > Ubuntu User: #34669
> > > > >   Linux User:   #256040
> > > > >
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> > > > --
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> > > > Atenciosamente,
> > > > Elvani Borges Ribeiro Neto
> > > >
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> > > Um anexo em HTML foi limpo...
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> > > attachments/20130121/8ecb8a22/**attachment-0001.htmlhttp://lists.fedoraproject.org/pipermail/br-users/attachments/20130121/8ecb8a22/attachment-0001.html
> > > >
> > >
> > > Message: 2
> > > Date: Mon, 21 Jan 2013 23:12:21 -0200
> > > From: Andre Makishi 
> > > To: <[e-mail].**org
> > > >
> > >
> > > Subject: Re: [Fedora-users-br] Digest br-users, volume 87, assunto 10
> > > Message-ID: <SNT139-**W3938C96AEC07C432FEF65990160@**phx.gbl>
> > > Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
> > >
> > > Boa noite a todos,
> > >
> > > De fato isso é verdade. Não sei bem o que aconteceu com o instalador.
> > > Mas tive problemas para instalar o google chrome via pacote, simplesmente
> > > não instalava. Só consegui instalar depois de adicionar o repositório do
> > > chrome no yum.
> > >
> > > Att
> > > André Makishi
> > >
> > > Tópicos de Hoje:
> > > > 1. Re: Fedora 18 - Novo instalador (Gabriel O. Franca)
> > > > 2. Re: Fedora 18 - Novo instalador (Gabriel O. Franca)
> > > >
> > > >
> > > > ------------------------------**------------------------------**
> > > >
> > > > Message: 1
> > > > Date: Mon, 21 Jan 2013 15:24:20 -0200
> > > > From: "Gabriel O. Franca" 
> > > > To: [e-mail].**org
> > > > Subject: Re: [Fedora-users-br] Fedora 18 - Novo instalador
> > > > Message-ID: 
> > > > Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"; Format="flowed"
> > > >
> > > > Boa Tarde a todos !!!!
> > > >
> > > > Bom Elvani,
> > > >
> > > > Vou te ser sincero desde que uso o fedora sempre foi assim lança a
> > > > versao com varios bugs e com o tempo vao corrigindo ate chegar num
> > > > momento de estabilidade.
> > > >
> > > > No meu caso uso fedora 18 num Dell Vostro 3550 com o esquema de placa de
> > > > video hibrida intel+ati.
> > > >
> > > > sobre a instalaçao eu sempre faço a padrao e depois instalo os pacotes
> > > > que eu quero.
> > > >
> > > > Temos alguns projetos legais para o fedora como o easylife que facilita
> > > > muito tambem.
> > > >
> > > > no caso do google chrome basta vc usar o yum localinstall xxxx.rpm que
> > > > ele vai pegar pra ti as dependencias.
> > > >
> > > > de uma olhada nesse tutorial ele me ajudou muito a configurar o fedora
> > > > 18.
> > > >
> > > > http://caixaseca.blogspot.com.**br/2013/01/guia-de-pos-**
> > > > instalacao-do-fedora-18.htmlhttp://caixaseca.blogspot.com.br/2013/01/guia-de-pos-instalacao-do-fedora-18.html
> > > >
> > > > abraços a todos !!!
> > > >
> > > > Em 21-01-2013 15:10, Elvani Neto escreveu:
> > > > > Concordo contigo Flávio. Estou na esperança que ao longo desses dois
> > > > > meses eles corrijam esses bugs que incomodam bastante.
> > > > >
> > > > > Não estou a fim de mudar de distro mas se continuar da forma que o
> > > > > fedora vem caindo de qualidade, vou ser obrigado a isso. Tem muitas
> > > > > distribuições que vem crescendo e com bem melhor estabilidade do que o
> > > > > Fedora.
> > > > >
> > > > > Em 21 de janeiro de 2013 08:46, Flávio Luís Alves
> > > > > <[e-mail] <mailto:flavioluisalves@gmail.**com>>
> > > > > escreveu:
> > > > >  Bom dia, pessoal. Instalei o Fedora 18 e realmente não gostei do
> > > > >  novo instalador. Não consigo instalar os pacotes que eu quero. Só
> > > > >  posso instalar o Gnome e alguns grupos de pacotes. Não consigo
> > > > >  selecionar pacotes individualmente, como ocorria anteriormente.
> > > > >  Nem mesmo o K3B é instalado. Está certo que posso instalar os
> > > > >  pacotes depois, mas gostaria de fazer isto durante o processo de
> > > > >  instalação.
> > > > >
> > > > >  Outra coisa que notei, é que o sistema parece estar com vários
> > > > >  bugs. Depois de atualizar o sistema, o Firefox não abre na
> > > > >  primeira vez. Tenho de matar o processo e chamá-lo novamente.
> > > > >  Tentei instalar o Google Chrome. Baixo o pacote e tento instalar
> > > > >  tanto no modo gráfico, quanto por linha de comando. De nenhum modo
> > > > >  dá certo. Aparece a mensagem que está faltando bibliotecas. No
> > > > >  Fedora 17 o próprio sistema verificava as dependências e as
> > > > >  baixava automaticamente. Estou bem decepcionado com o Fedora, a
> > > > >  última versão que eu realmente gostei foi o Fedora 16. O 17 já
> > > > >  apresentou diversos bugs, mas o Fedora 18 está bem pior.
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >  Em 21 de janeiro de 2013 08:21, Elvani Neto <[e-mail]
> > > > >  <mailto:[e-mail]>> escreveu:
> > > > >
> > > > >      Também senti falta da personalização na hora de instalar. Já
> > > > >      estou utilizando a versão final 18 e não tive essas opções
> > > > >      após a instalação.
> > > > >
> > > > >
> > > > >      Em 20 de janeiro de 2013 05:32, Celso Viana
> > > > >      <[e-mail] <mailto:[e-mail]**>>
> > > > >      escreveu:
> > > > >
> > > > >          Alguém sabe se é possível "personalizar" a instalação do
> > > > >          Fedora 18,
> > > > >          adicionando ou removendo pacotes, como nas versões
> > > > >          anteriores? Ou
> > > > >          escolhe-se um tipo de instalação e personaliza depois de
> > > > >          instalado?
> > > > >
> > > > >          --
> > > > >          Celso Vianna
> > > > >          BSD User: 51318
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> > > > >          Palmas/TO
> > > > >          --
> > > > >          br-users mailing list
> > > > >          [e-mail].**org<[e-mail]>
> > > > >          <mailto:br-users@lists.**fedoraproject.org<[e-mail]>
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> > > > > Elvani Borges Ribeiro Neto
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> > > > -------------- Próxima Parte ----------
> > > > Um anexo em HTML foi limpo...
> > > > URL: <http://lists.fedoraproject.**org/pipermail/br-users/**
> > > > attachments/20130121/cd7e8374/**attachment-0001.htmlhttp://lists.fedoraproject.org/pipermail/br-users/attachments/20130121/cd7e8374/attachment-0001.html
> > > > >
> > > >
> > > > Message: 2
> > > > Date: Mon, 21 Jan 2013 15:35:07 -0200
> > > > From: "Gabriel O. Franca" 
> > > > To: [e-mail].**org
> > > > Subject: Re: [Fedora-users-br] Fedora 18 - Novo instalador
> > > > Message-ID: 
> > > > Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"; Format="flowed"
> > > >
> > > > Boa Tarde a todos !!!
> > > >
> > > > Seguinte galera vou ser sincero, uso o fedora desde da versão 1 e desde
> > > > que me conheço por gente sempre que sai a versão o ideal e aguardar pelo
> > > > menos 1 mês para instalar pois assim muitos bugs já foram reportados e
> > > > corrigidos.
> > > >
> > > > uma pergunta elvani vc baixo o DVD ?? ou apenas o live CD para fazer a
> > > > instalação ?
> > > >
> > > > pelo live CD e normal vir poucas opções de customização já que ele não
> > > > foi feito pra isso. Para personalizar o ideal e pegar a versao DVD pois
> > > > ele vem com mais pacotes etc....
> > > >
> > > > eu baixei a versão live CD e juntei ao meu conhecimento esse link
> > > >
> > > > http://caixaseca.blogspot.com.**br/2013/01/guia-de-pos-**
> > > > instalacao-do-fedora-18.htmlhttp://caixaseca.blogspot.com.br/2013/01/guia-de-pos-instalacao-do-fedora-18.html
> > > >
> > > > Flávio Luís sobre mudar de distro essa e a grande vantagem do linux esse
> > > > mundão de distro que são maravilhosas eu particularmente estava usando o
> > > > ubuntu 12.10 que diga-se de passagem e bem estável testei ela por uns 2
> > > > meses mais por causa do steam =D mais quem esta acostumado ao mundo red
> > > > hat vc não vai ter um bucado de opções que esta familiarizado no fedora.
> > > >
> > > > sobre a queda de qualidade eu tenho que questionar pelo seguinte ponto.
> > > > A ideia do fedora e te entregar sempre o pacote mais novo literalmente
> > > > vc esta na ponta da flecha !!! e isso tras mais riscos com certeza e
> > > > principalmente uma falta de estabilidade no inicio da distribuição.
> > > >
> > > > se quiser mais estabilidade de uma olhada no debian, Centos, ubuntu,
> > > > linux mint etc..
> > > >
> > > > Abraços
> > > >
> > > > Gabriel
> > > >
> > > > Em 21-01-2013 15:16, Flávio Luís Alves escreveu:
> > > > > Você tem razão, Elvani. Venho usando o Fedora desde o início. Aliás já
> > > > > usava desde de seus tempos de Red Hat Desktop. Mas como você bem
> > > > > falou, tem havido um decaimento de qualidade. Pra mim, o melhor Fedora
> > > > > de todos foi a versão 16. Estou realmente desapontado e pensando em
> > > > > trocar de Distribuição. Opensuse e Ubuntu vem apresentando um aumento
> > > > > de qualidade. Estou pensando seriamente em mudar para uma das duas,
> > > > > sendo mais propenso para o Ubuntu.
> > > > >
> > > > > Em 21 de janeiro de 2013 15:10, Elvani Neto <[e-mail]
> > > > > > escreveu:
> > > > >  Concordo contigo Flávio. Estou na esperança que ao longo desses
> > > > >  dois meses eles corrijam esses bugs que incomodam bastante.
> > > > >
> > > > >  Não estou a fim de mudar de distro mas se continuar da forma que o
> > > > >  fedora vem caindo de qualidade, vou ser obrigado a isso. Tem
> > > > >  muitas distribuições que vem crescendo e com bem melhor
> > > > >  estabilidade do que o Fedora.
> > > > >
> > > > >
> > > > >  Em 21 de janeiro de 2013 08:46, Flávio Luís Alves
> > > > >  <[e-mail] <mailto:flavioluisalves@gmail.**com<[e-mail]>
> > > > > > >
> > > > >  escreveu:
> > > > >
> > > > >      Bom dia, pessoal. Instalei o Fedora 18 e realmente não gostei
> > > > >      do novo instalador. Não consigo instalar os pacotes que eu
> > > > >      quero. Só posso instalar o Gnome e alguns grupos de pacotes.
> > > > >      Não consigo selecionar pacotes individualmente, como ocorria
> > > > >      anteriormente. Nem mesmo o K3B é instalado. Está certo que
> > > > >      posso instalar os pacotes depois, mas gostaria de fazer isto
> > > > >      durante o processo de instalação.
> > > > >
> > > > >      Outra coisa que notei, é que o sistema parece estar com vários
> > > > >      bugs. Depois de atualizar o sistema, o Firefox não abre na
> > > > >      primeira vez. Tenho de matar o processo e chamá-lo novamente.
> > > > >      Tentei instalar o Google Chrome. Baixo o pacote e tento
> > > > >      instalar tanto no modo gráfico, quanto por linha de comando.
> > > > >      De nenhum modo dá certo. Aparece a mensagem que está faltando
> > > > >      bibliotecas. No Fedora 17 o próprio sistema verificava as
> > > > >      dependências e as baixava automaticamente. Estou bem
> > > > >      decepcionado com o Fedora, a última versão que eu realmente
> > > > >      gostei foi o Fedora 16. O 17 já apresentou diversos bugs, mas
> > > > >      o Fedora 18 está bem pior.
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >      Em 21 de janeiro de 2013 08:21, Elvani Neto
> > > > >      <[e-mail] <mailto:[e-mail]>>
> > > > >
> > > > > escreveu:
> > > > >          Também senti falta da personalização na hora de instalar.
> > > > >          Já estou utilizando a versão final 18 e não tive essas
> > > > >          opções após a instalação.
> > > > >
> > > > >
> > > > >          Em 20 de janeiro de 2013 05:32, Celso Viana
> > > > >          <[e-mail] <mailto:[e-mail]**
> > > > > > >
> > > > >          escreveu:
> > > > >
> > > > >              Alguém sabe se é possível "personalizar" a instalação
> > > > >              do Fedora 18,
> > > > >              adicionando ou removendo pacotes, como nas versões
> > > > >              anteriores? Ou
> > > > >              escolhe-se um tipo de instalação e personaliza depois
> > > > >              de instalado?
> > > > >
> > > > >              --
> > > > >              Celso Vianna
> > > > >              BSD User: 51318
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> > > > >          Atenciosamente,
> > > > >          Elvani Borges Ribeiro Neto
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> > > > >  Atenciosamente,
> > > > >  Elvani Borges Ribeiro Neto
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