Erick,

não vou mentir que fico chateado para com essa mentalidade contraditória que acabamos por adotar sem perceber, como recomendar algo que na teoria "não funciona para nós do jeito que deveria?" Em parte a culpa não é só do pessoal de fora *(vi coisas ali no artwork que me deixaram BEM CHATEADO la fora, e em outros setores não deve ser diferente.) mas também da nossa mentalidade =[ muitos emails desse assunto dizem claramente o "não desejo" por parte dos seus autores a respeito de NÃO ver o fedora na mão do "consumidor final". É legal ter pontos de vista diferentes porém isto está começando a ficar danoso para o projeto na minha opinião. Tanto FORA quanto aqui DENTRO.

Para terminar, veja o meu caso: em casa uso fedora mas não posso por fedora aqui no trabalho por diversas razões, sendo que algumas delas vc já citou aqui e as demais nós já conhecemos mas vou citar apenas uma: "tempo de vida". Sei que um dia vamos todos sentar e refletir sobre isso, só espero que não seja muito tarde.

2008/10/16 Erick Henrique <br4in5t0rmm@gmail.com>
Na minha opinião o Fedora é mais para colaboradores hackers (todos já entendem bem o significado desta palavra né, nao vou comentar). Não está pronto para usuário final, não essa versão que temos testado. Nisto incluo o Fedora 9 e 10. Não está pronto para usuário final "não colaborador", "não apaixonado" por Fedora mesmo sem saber como configurar algo "fora do script" que temos nas documentações do Fedora Project.

Por que não está?

Porque a galera do core team do projeto Fedora internacional pensa diferente de nós. Não adianta ficar desejando que um dia o Paul, ou o Nicu acordem e de uma hora para outra comecem um movimento para tornar o Fedora adequado para usuários finais. E usuários finais eu me refiro a designers, webdesigners, programadores, DBAs, reporteres, arquitetos, professores, gamers, desenvolvedoras de jogos e conteúdo multimídia, etc.

Eles nao estao interessados em tornar o Fedora para usuario final infelizmente o Fedora virou cobaia das inovações
:(

Digo.. vítima das inovações que sua natureza carrega.

Packagekit?! Legal. Tentativa de integrar o gerenciamento de pacotes e tentar por alguma ordem a "Torre de Abel" que se estabeleceu entre as distros.

Persistência de desktop em pendrive. Uau! Legal!

Mas para produção dos usuários finais que citei acima, e que, não vejo nenhum movimento do core team (que realmente toma as decisões que quer.. nem sempre democráticas :D ), isso não faz diferença. Eles querem é ter as ferramentas de trabalho e produção acompanhando as inovações "OFF FEDORA". E isso não ocorre. Não só pela falta de empacotadores, mas é uma questão de decisão que o core team não toma.

Prova disso é essa sequencia maluca do Fedora 8 ao 10, com KDE 4.0 meia boca, sem drive Nvidia na 9, até hj o Gimp 2.6 não está no repo oficial (tem so um rpm pirata rolando por ai..rs);

Saiu o Blender 2.46 com inovações incríveis para quem é da área de animação 3D e sabe-se lá quando estará no Fedora 10.

http://www.blender.org/development/release-logs/blender-248/

O Inkscape 0.47 (com recursos muitos legais) já sai no inicio de 2009, e nem se discute isso na area do Fedora ArtStudio, e até agora a versão do Inkscape que tem no fedora tá sem dezenas de filtros que a versao do UBUNTU já tem por default a uns 6 meses atrás, sendo necessário instalar por conta. Eu sei fazer isso, mas e o "usuário final não colaborador hacker" ?

E olha que não programo em PHP a um bom tempo e acredito que os programadores que atualmente usam Fedora nunca devem ter se quer cogitado usar o Nvu ou o Glade no Fedora. Devem estar usando Dreamweaver.

Talvez a mentalidade deles mude e eles resolvam organizar uma força tarefa para atender esta pendência.

Sei que o Fedora é o SO, mas sem manter um repositório dos softwares de produção APLICATIVOS é tudo bla bla bla.

Vamos ter sempre a melhor desktop (KDE ou Gnome), os mais inovadores recursos de SO pseudo-usuário-final Fedora Core, mas os usuários continuaram longe, pois não tem o que eles precisam pronto no Fedora.

Eu pretendo sinceramente ajudar neste sentido. Não sei empacotar, não sei programar Kernel, nem sei uma porção de coisas necessárias para contribuir com a infra, ou documentação, ou outras áreas que precisam de colaboradores. Mas espero que vocês me ajudem e se ajudem neste sentido de tomar decisões que influenciem este cenário em 2009.

Espero que isso seja discutido durante a conferência latino-americana de embaixadores no Latinoware.

Infelizmente não posso ir, mas estarei acompanhando quem lá estiver de alguma forma.

Rodrigo, Cristiano, Lonely, Raz, e demais não deixem este tema PASSAR EM BRANCO na conferência, ok?!

Vlw

Abraço

\__/
(oo)
_|||_
erick


2008/10/16 RazGriz <hellcomdev@gmail.com>
Cristiano,


creio que ao menos 90% de nós acredita no produto fedora core x, porém existe uma certa gama de pontos de vista diferentes sobre para quem é este produto, tem gente pelo que reparei que pensa que o fedora só deve ser usado por embaixadores e ou desenvolvedores e olhe lá, acredito que na conferencia que teremos na latinoware vamos ver exemplos dos dois lados e será assim até que uma decisão seja tomada a respeito do que o fedora é como produto, ou seja, se ele é para o consumidor ou se ele é para os colaboradores ou ambos.

2008/10/16 Cristiano Furtado <jasonnfedora@gmail.com>

Licio nao tenha duvida, ainda mais nós que estamos usando fedora desde que saiu. quantas palsetra ja fizemos, divulgação, tudo que podiamos, e o ubuntu sem o menor esforço toma campo numa velocidade estupida. Acho que podemos mudar esse quadro quando realmente acreditarmos na distro. Quer ver uma coisa? existe embaixadores aqui que não usam nem fedora é brincadeira isso eu fico revoltado.

2008/10/16 Licio Fonseca <licio@fedoraproject.org>
2008/10/16 Rodrigo de Oliveira Menezes <menezes@projetofedora.org>:

>
> Pelas ações dos membros do Projeto, o que querem é fazer uma distribuição
> revolucionária, inovadora, mas em nenhum momento ouvimos falar em A mais
> usada, ou com um gigante número de usuários. Será esse o interesse dos
> líderes do Projeto? Será que o Fedora não é feito pra Geeks mesmo???
>


Exato! O ubuntu tem o foco muito bem definido, que é atingir a maior
quantidade de usuários domesticos, ou seja, diminuir o campo do
windows.

Mas e o fedora? Padula e eu estavamos falando justamente sobre isso
outro dia, o fedora parece querer estar sempre na crista da onda, com
novidades tecnicas e etc...
Talvez por isso, muitos de nós sempre tivemos a sensação de descaso
por parte dos devels para os users.




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