[FZH] Mel is coming

[Tommy He]

Fedora 社区又一牛人 Mel 女士准备到北京和上海访问，和大陆地区的 Fedora 爱 
好者、贡献者们讨论 Fedora 的发展方向以及资源协调，同时 gbraad 也会到场。

目前行程初步计划是周一下午在北京，若是有时间在周四周五可以和上海地区的朋 
友聊聊。具体的时间地点正在商议，总归是下班后滴~

关注 Fedora 发展的朋友，这段时间别忘记察看 IRC 频道哦，很多讨论会发生在 
那里。
同时欢迎到场讨论的同学在 IRC 直播，免去因各种原因无法到场的朋友们的遗憾。


此致
     敬礼

黑日白月

附：

Mel 女士大陆行原文：

I’m about to board a plane to Shanghai – I’ll be in China for a week 
devoting my time towards building up Fedora activities and presence in 
the region. If you’re in FZUG, in the area, or interested in the region, 
please let me know! I will be in #fedora-zh all week (I usually lurk 
there anyway) and trying to improve my (very basic) Mandarin skills, but 
will probably need a lot of translation help.

This trip was originally supposed to be a POSSE (more on that later) but 
that was unexpectedly canceled at the last moment – it’s actually a good 
thing, though, because we’ll have more of a chance to get to know what’s 
happening in the area.

One area I’m personally interested in is education, mostly at the 
college level – for instance, it would be great to see a POSSE (workshop 
for professors interested in getting their students involved as 
contributors to open source communities) in China sometime in the next 
two years, and I would love to talk with people about how we can make 
this happen.

However, my first priority on this trip are the Ambassadors and folks 
working on the ground for Fedora in the region.  How can we do a better 
job of getting you resources, how can we get more publicity on Planet 
and Ambassadors-list regarding what is happening in the region?  Do we 
have a lot of packagers, or translators, of $SKILLSET in the region that 
we should organize a FAD around? Who should we talk to? Where should we 
go? Do people want to meet up for dinner some evening?

In other words, what are Linux users in China passionate about, and how 
can Fedora help them?  Blank slate.

Kaio 牛的翻译：

我快要登上飞到上海的班机了 – 我将会把在中国一个星期，奉献在建立 Fedora 
在中国的活动及普及上。如果您是 FZUG (Fedora 中文用户组)、身在中国、或者 
有兴趣的话，请告诉我！我将会整个星期都在 #fedora-zh 上 (其实我早就一直潜 
伏在那里了) 并尝试改进我 (非常基本) 的中文水平，大概需要大量的翻译协助。

这次行程本来应该是为了 POSSE (稍后将会更多) 可是没有预料到在最后一刻取消 
了 – 最后成了一件好事，因为我们可以籍此机会去了解 Fedora 在中国发生的事情。

我个人对教育很有兴趣，尤其是高中及大学层次的 – 期望 POSSE (教授们鼓励他 
们的学生参与开源社区，的工作室) 末来两年内在中国开设，我非常乐意跟大家讨 
论怎样把它实现。

然而，我此次行程的首要任务是联系 大使们 及其他在国内为 Fedora 付出的朋 
友。我们如何在为你们提供资源的时候做得更好？我们如何把 Fedora 在国内发生 
的种种，在 Planet 及大使邮件列表上得到更多知名度？我们有没有足够数量的打 
包者、翻译者、拥有 [填上有关技术] 让我们组织在各地区举办 FAD ？我们应该 
跟谁接洽？我们何去何从？有谁要约出来一起吃顿晚饭呢？

换句话说，中国的 Linux 用户热衷的是什么，Fedora 如何支持他们？毫无头绪。

-- 
Take a Deep Breath out of Windows

[刘红丹]

中国社区，不活跃的原因，我觉得应该和生活压力大有很大关系，各位有什么建议？
我觉得只有找出了原因，合理的解决或规避了，才不至于白白浪费Mel和Gerard的努力。

在 2010年7月31日 下午9:05，Tommy He <tommy.he(a)linux.xn--com&gt;:-0s6m5392c

>  Fedora 社区又一牛人 Mel 女士准备到北京和上海访问，和大陆地区的 Fedora 爱
>  好者、贡献者们讨论 Fedora 的发展方向以及资源协调，同时 gbraad 也会到场。
>
>  目前行程初步计划是周一下午在北京，若是有时间在周四周五可以和上海地区的朋
>  友聊聊。具体的时间地点正在商议，总归是下班后滴~
>
>  关注 Fedora 发展的朋友，这段时间别忘记察看 IRC 频道哦，很多讨论会发生在
>  那里。
>  同时欢迎到场讨论的同学在 IRC 直播，免去因各种原因无法到场的朋友们的遗憾。
>
>
>  此致
>      敬礼
>
>  黑日白月
>
>  附：
>
>  Mel 女士大陆行原文：
>
>  I’m about to board a plane to Shanghai � I’ll be in China for a week
>  devoting my time towards building up Fedora activities and presence in
>  the region. If you’re in FZUG, in the area, or interested in the region,
>  please let me know! I will be in #fedora-zh all week (I usually lurk
>  there anyway) and trying to improve my (very basic) Mandarin skills, but
>  will probably need a lot of translation help.
>
>  This trip was originally supposed to be a POSSE (more on that later) but
>  that was unexpectedly canceled at the last moment � it’s actually a good
>  thing, though, because we’ll have more of a chance to get to know what’s
>  happening in the area.
>
>  One area I’m personally interested in is education, mostly at the
>  college level � for instance, it would be great to see a POSSE (workshop
>  for professors interested in getting their students involved as
>  contributors to open source communities) in China sometime in the next
>  two years, and I would love to talk with people about how we can make
>  this happen.
>
>  However, my first priority on this trip are the Ambassadors and folks
>  working on the ground for Fedora in the region.  How can we do a better
>  job of getting you resources, how can we get more publicity on Planet
>  and Ambassadors-list regarding what is happening in the region?  Do we
>  have a lot of packagers, or translators, of $SKILLSET in the region that
>  we should organize a FAD around? Who should we talk to? Where should we
>  go? Do people want to meet up for dinner some evening?
>
>  In other words, what are Linux users in China passionate about, and how
>  can Fedora help them?  Blank slate.
>
>  Kaio 牛的翻译：
>
>  我快要登上飞到上海的班机了 � 我将会把在中国一个星期，奉献在建立 Fedora
>  在中国的活动及普及上。如果您是 FZUG (Fedora 中文用户组)、身在中国、或者
>  有兴趣的话，请告诉我！我将会整个星期都在 #fedora-zh 上 (其实我早就一直潜
>  伏在那里了) 并尝试改进我 (非常基本) 的中文水平，大概需要大量的翻译协助。
>
>  这次行程本来应该是为了 POSSE (稍后将会更多) 可是没有预料到在最后一刻取消
>  了 � 最后成了一件好事，因为我们可以籍此机会去了解 Fedora 在中国发生的事情。
>
>  我个人对教育很有兴趣，尤其是高中及大学层次的 � 期望 POSSE (教授们鼓励他
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刘红丹
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[LI Daobing]

2010/7/31 刘红丹 <hongdanliu(a)gmail.com&gt;:
>  中国社区，不活跃的原因，我觉得应该和生活压力大有很大关系，各位有什么建议？ 
降低移民门槛, 鼓动澳大利亚，新西兰接收移民。

>  我觉得只有找出了原因，合理的解决或规避了，才不至于白白浪费Mel和Gerard的努力。
>
>  在 2010年7月31日 下午9:05，Tommy He <tommy.he(a)linux.xn--com&gt;:-0s6m5392c
>
> > Fedora 社区又一牛人 Mel 女士准备到北京和上海访问，和大陆地区的 Fedora 爱
> > 好者、贡献者们讨论 Fedora 的发展方向以及资源协调，同时 gbraad 也会到场。
> >
> > 目前行程初步计划是周一下午在北京，若是有时间在周四周五可以和上海地区的朋
> > 友聊聊。具体的时间地点正在商议，总归是下班后滴~
> >
> > 关注 Fedora 发展的朋友，这段时间别忘记察看 IRC 频道哦，很多讨论会发生在
> > 那里。
> > 同时欢迎到场讨论的同学在 IRC 直播，免去因各种原因无法到场的朋友们的遗憾。
> >
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> > 此致
> >     敬礼
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> > 附：
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> > Mel 女士大陆行原文：
> >
> > I'm about to board a plane to Shanghai - I'll be in China for a week
> > devoting my time towards building up Fedora activities and presence in
> > the region. If you're in FZUG, in the area, or interested in the region,
> > please let me know! I will be in #fedora-zh all week (I usually lurk
> > there anyway) and trying to improve my (very basic) Mandarin skills, but
> > will probably need a lot of translation help.
> >
> > This trip was originally supposed to be a POSSE (more on that later) but
> > that was unexpectedly canceled at the last moment - it's actually a good
> > thing, though, because we'll have more of a chance to get to know what's
> > happening in the area.
> >
> > One area I'm personally interested in is education, mostly at the
> > college level - for instance, it would be great to see a POSSE (workshop
> > for professors interested in getting their students involved as
> > contributors to open source communities) in China sometime in the next
> > two years, and I would love to talk with people about how we can make
> > this happen.
> >
> > However, my first priority on this trip are the Ambassadors and folks
> > working on the ground for Fedora in the region.  How can we do a better
> > job of getting you resources, how can we get more publicity on Planet
> > and Ambassadors-list regarding what is happening in the region?  Do we
> > have a lot of packagers, or translators, of $SKILLSET in the region that
> > we should organize a FAD around? Who should we talk to? Where should we
> > go? Do people want to meet up for dinner some evening?
> >
> > In other words, what are Linux users in China passionate about, and how
> > can Fedora help them?  Blank slate.
> >
> > Kaio 牛的翻译：
> >
> > 我快要登上飞到上海的班机了 - 我将会把在中国一个星期，奉献在建立 Fedora
> > 在中国的活动及普及上。如果您是 FZUG (Fedora 中文用户组)、身在中国、或者
> > 有兴趣的话，请告诉我！我将会整个星期都在 #fedora-zh 上 (其实我早就一直潜
> > 伏在那里了) 并尝试改进我 (非常基本) 的中文水平，大概需要大量的翻译协助。
> >
> > 这次行程本来应该是为了 POSSE (稍后将会更多) 可是没有预料到在最后一刻取消
> > 了 - 最后成了一件好事，因为我们可以籍此机会去了解 Fedora 在中国发生的事情。
> >
> > 我个人对教育很有兴趣，尤其是高中及大学层次的 - 期望 POSSE (教授们鼓励他
> > 们的学生参与开源社区，的工作室) 末来两年内在中国开设，我非常乐意跟大家讨
> > 论怎样把它实现。
> >
> > 然而，我此次行程的首要任务是联系 大使们 及其他在国内为 Fedora 付出的朋
> > 友。我们如何在为你们提供资源的时候做得更好？我们如何把 Fedora 在国内发生
> > 的种种，在 Planet 及大使邮件列表上得到更多知名度？我们有没有足够数量的打
> > 包者、翻译者、拥有 [填上有关技术] 让我们组织在各地区举办 FAD ？我们应该
> > 跟谁接洽？我们何去何从？有谁要约出来一起吃顿晚饭呢？
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> > 换句话说，中国的 Linux 用户热衷的是什么，Fedora 如何支持他们？毫无头绪。
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-- 
Best Regards
LI Daobing

[刘红丹]

找社区不活跃的原因，却... ...
不过既然谈到移民，澳洲和新西兰已经是目前最好移民的国家了吧
当然新加坡也还行

在 2010年7月31日 下午11:05，LI Daobing <lidaobing(a)gmail.xn--com&gt;:-0s6m5392c

>  2010/7/31 刘红丹 <hongdanliu(a)gmail.com&gt;:
>  > 中国社区，不活跃的原因，我觉得应该和生活压力大有很大关系，各位有什么建议？
>
>  降低移民门槛, 鼓动澳大利亚，新西兰接收移民。
>
>  > 我觉得只有找出了原因，合理的解决或规避了，才不至于白白浪费Mel和Gerard的努力。
>  >
>  > 在 2010年7月31日 下午9:05，Tommy He <tommy.he(a)linux.xn--com&gt;:-0s6m5392c
>  >
>  >> Fedora 社区又一牛人 Mel 女士准备到北京和上海访问，和大陆地区的 Fedora 爱
>  >> 好者、贡献者们讨论 Fedora 的发展方向以及资源协调，同时 gbraad 也会到场。
>  >>
>  >> 目前行程初步计划是周一下午在北京，若是有时间在周四周五可以和上海地区的朋
>  >> 友聊聊。具体的时间地点正在商议，总归是下班后滴~
>  >>
>  >> 关注 Fedora 发展的朋友，这段时间别忘记察看 IRC 频道哦，很多讨论会发生在
>  >> 那里。
>  >> 同时欢迎到场讨论的同学在 IRC 直播，免去因各种原因无法到场的朋友们的遗憾。
>  >>
>  >>
>  >> 此致
>  >>     敬礼
>  >>
>  >> 黑日白月
>  >>
>  >> 附：
>  >>
>  >> Mel 女士大陆行原文：
>  >>
>  >> I'm about to board a plane to Shanghai - I'll be in China for a week
>  >> devoting my time towards building up Fedora activities and presence in
>  >> the region. If you're in FZUG, in the area, or interested in the region,
>  >> please let me know! I will be in #fedora-zh all week (I usually lurk
>  >> there anyway) and trying to improve my (very basic) Mandarin skills, but
>  >> will probably need a lot of translation help.
>  >>
>  >> This trip was originally supposed to be a POSSE (more on that later) but
>  >> that was unexpectedly canceled at the last moment - it's actually a good
>  >> thing, though, because we'll have more of a chance to get to know
> what's
>  >> happening in the area.
>  >>
>  >> One area I'm personally interested in is education, mostly at the
>  >> college level - for instance, it would be great to see a POSSE (workshop
>  >> for professors interested in getting their students involved as
>  >> contributors to open source communities) in China sometime in the next
>  >> two years, and I would love to talk with people about how we can make
>  >> this happen.
>  >>
>  >> However, my first priority on this trip are the Ambassadors and folks
>  >> working on the ground for Fedora in the region.  How can we do a better
>  >> job of getting you resources, how can we get more publicity on Planet
>  >> and Ambassadors-list regarding what is happening in the region?  Do we
>  >> have a lot of packagers, or translators, of $SKILLSET in the region that
>  >> we should organize a FAD around? Who should we talk to? Where should we
>  >> go? Do people want to meet up for dinner some evening?
>  >>
>  >> In other words, what are Linux users in China passionate about, and how
>  >> can Fedora help them?  Blank slate.
>  >>
>  >> Kaio 牛的翻译：
>  >>
>  >> 我快要登上飞到上海的班机了 - 我将会把在中国一个星期，奉献在建立 Fedora
>  >> 在中国的活动及普及上。如果您是 FZUG (Fedora 中文用户组)、身在中国、或者
>  >> 有兴趣的话，请告诉我！我将会整个星期都在 #fedora-zh 上 (其实我早就一直潜
>  >> 伏在那里了) 并尝试改进我 (非常基本) 的中文水平，大概需要大量的翻译协助。
>  >>
>  >> 这次行程本来应该是为了 POSSE (稍后将会更多) 可是没有预料到在最后一刻取消
>  >> 了 - 最后成了一件好事，因为我们可以籍此机会去了解 Fedora 在中国发生的事情。
>  >>
>  >> 我个人对教育很有兴趣，尤其是高中及大学层次的 - 期望 POSSE (教授们鼓励他
>  >> 们的学生参与开源社区，的工作室) 末来两年内在中国开设，我非常乐意跟大家讨
>  >> 论怎样把它实现。
>  >>
>  >> 然而，我此次行程的首要任务是联系 大使们 及其他在国内为 Fedora 付出的朋
>  >> 友。我们如何在为你们提供资源的时候做得更好？我们如何把 Fedora 在国内发生
>  >> 的种种，在 Planet 及大使邮件列表上得到更多知名度？我们有没有足够数量的打
>  >> 包者、翻译者、拥有 [填上有关技术] 让我们组织在各地区举办 FAD ？我们应该
>  >> 跟谁接洽？我们何去何从？有谁要约出来一起吃顿晚饭呢？
>  >>
>  >> 换句话说，中国的 Linux 用户热衷的是什么，Fedora 如何支持他们？毫无头绪。
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刘红丹
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[Liang Suilong]

我现在这个 Gmail 会话上面就是加拿大移民的广告。。。

2010/7/31 刘红丹 <hongdanliu(a)gmail.com&gt;

>  找社区不活跃的原因，却... ...
>  不过既然谈到移民，澳洲和新西兰已经是目前最好移民的国家了吧
>  当然新加坡也还行
>
>  在 2010年7月31日 下午11:05，LI Daobing <lidaobing(a)gmail.xn--com&gt;:-0s6m5392c
>
>  > 2010/7/31 刘红丹 <hongdanliu(a)gmail.com&gt;:
>  > > 中国社区，不活跃的原因，我觉得应该和生活压力大有很大关系，各位有什么建议？
>  >
>  > 降低移民门槛, 鼓动澳大利亚，新西兰接收移民。
>  >
>  > > 我觉得只有找出了原因，合理的解决或规避了，才不至于白白浪费Mel和Gerard的努力。
>  > >
>  > > 在 2010年7月31日 下午9:05，Tommy He <tommy.he(a)linux.xn--com&gt;:-0s6m5392c
>  > >
>  > >> Fedora 社区又一牛人 Mel 女士准备到北京和上海访问，和大陆地区的 Fedora 爱
>  > >> 好者、贡献者们讨论 Fedora 的发展方向以及资源协调，同时 gbraad 也会到场。
>  > >>
>  > >> 目前行程初步计划是周一下午在北京，若是有时间在周四周五可以和上海地区的朋
>  > >> 友聊聊。具体的时间地点正在商议，总归是下班后滴~
>  > >>
>  > >> 关注 Fedora 发展的朋友，这段时间别忘记察看 IRC 频道哦，很多讨论会发生在
>  > >> 那里。
>  > >> 同时欢迎到场讨论的同学在 IRC 直播，免去因各种原因无法到场的朋友们的遗憾。
>  > >>
>  > >>
>  > >> 此致
>  > >>     敬礼
>  > >>
>  > >> 黑日白月
>  > >>
>  > >> 附：
>  > >>
>  > >> Mel 女士大陆行原文：
>  > >>
>  > >> I'm about to board a plane to Shanghai - I'll be in China for a
> week
>  > >> devoting my time towards building up Fedora activities and presence in
>  > >> the region. If you're in FZUG, in the area, or interested in the
>  region,
>  > >> please let me know! I will be in #fedora-zh all week (I usually lurk
>  > >> there anyway) and trying to improve my (very basic) Mandarin skills,
>  but
>  > >> will probably need a lot of translation help.
>  > >>
>  > >> This trip was originally supposed to be a POSSE (more on that later)
>  but
>  > >> that was unexpectedly canceled at the last moment - it's actually a
>  good
>  > >> thing, though, because we'll have more of a chance to get to know
>  what's
>  > >> happening in the area.
>  > >>
>  > >> One area I'm personally interested in is education, mostly at the
>  > >> college level - for instance, it would be great to see a POSSE
>  (workshop
>  > >> for professors interested in getting their students involved as
>  > >> contributors to open source communities) in China sometime in the next
>  > >> two years, and I would love to talk with people about how we can make
>  > >> this happen.
>  > >>
>  > >> However, my first priority on this trip are the Ambassadors and folks
>  > >> working on the ground for Fedora in the region.  How can we do a
>  better
>  > >> job of getting you resources, how can we get more publicity on Planet
>  > >> and Ambassadors-list regarding what is happening in the region?  Do we
>  > >> have a lot of packagers, or translators, of $SKILLSET in the region
>  that
>  > >> we should organize a FAD around? Who should we talk to? Where should
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>  > >> go? Do people want to meet up for dinner some evening?
>  > >>
>  > >> In other words, what are Linux users in China passionate about, and
>  how
>  > >> can Fedora help them?  Blank slate.
>  > >>
>  > >> Kaio 牛的翻译：
>  > >>
>  > >> 我快要登上飞到上海的班机了 - 我将会把在中国一个星期，奉献在建立 Fedora
>  > >> 在中国的活动及普及上。如果您是 FZUG (Fedora 中文用户组)、身在中国、或者
>  > >> 有兴趣的话，请告诉我！我将会整个星期都在 #fedora-zh 上 (其实我早就一直潜
>  > >> 伏在那里了) 并尝试改进我 (非常基本) 的中文水平，大概需要大量的翻译协助。
>  > >>
>  > >> 这次行程本来应该是为了 POSSE (稍后将会更多) 可是没有预料到在最后一刻取消
>  > >> 了 - 最后成了一件好事，因为我们可以籍此机会去了解 Fedora 在中国发生的事情。
>  > >>
>  > >> 我个人对教育很有兴趣，尤其是高中及大学层次的 - 期望 POSSE (教授们鼓励他
>  > >> 们的学生参与开源社区，的工作室) 末来两年内在中国开设，我非常乐意跟大家讨
>  > >> 论怎样把它实现。
>  > >>
>  > >> 然而，我此次行程的首要任务是联系 大使们 及其他在国内为 Fedora 付出的朋
>  > >> 友。我们如何在为你们提供资源的时候做得更好？我们如何把 Fedora 在国内发生
>  > >> 的种种，在 Planet 及大使邮件列表上得到更多知名度？我们有没有足够数量的打
>  > >> 包者、翻译者、拥有 [填上有关技术] 让我们组织在各地区举办 FAD ？我们应该
>  > >> 跟谁接洽？我们何去何从？有谁要约出来一起吃顿晚饭呢？
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>  > >> 换句话说，中国的 Linux 用户热衷的是什么，Fedora 如何支持他们？毫无头绪。
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Fedora && Debian User, former Ubuntu User
My Page: http://www.liangsuilong.info
Fedora Project Contributor -- Packager && Ambassador
https://fedoraproject.org/wiki/User:Liangsuilong

[Caius Chance]

2010/8/1 LI Daobing <lidaobing(a)gmail.com&gt;

>  2010/7/31 刘红丹 <hongdanliu(a)gmail.com&gt;:
>  > 中国社区，不活跃的原因，我觉得应该和生活压力大有很大关系，各位有什么建议？
>
>  降低移民门槛, 鼓动澳大利亚，新西兰接收移民。
澳洲近年就是因為過多來自亞洲的移民申請（中國人佔不少比例），所以反而大幅提高門檻：月底將會大選，兩個陣營都沒有着眼在移民門檻上（都集中在採鑛稅、醫療經費、國家寬帶網路等），個人認為短期內移民政策上不會有大改變，或者只會繼續收緊。:)

中國社區不活躍的原因，我覺得是改革開放及中國特色社會主義等，造成普遍人民思想趨向重務實輕理想。開源本身就要求貢獻者抱持遠大理想，才能推動自身無私的付出；期望企業會為社會作出回饋，對不起，中國土地上還沒有萌生個體對社會不求回報付出的文化，企業當然也不會把社區責任當一回事。是否現在情況是這樣，我們就充耳不聞，默默地接受？

mchua 來就是代表 Fedora 散播種子。之前跟大家在各種交流上，都聆聽到一些對 Fedora
缺少對中國社區在經費上的支持；現在我們証明了之前一直的付出沒有白費，mchua
這次到訪的意義，並不是跟各位吃一頓飯而已。改變不是一朝一夕達成的事，也不是三天兩頭就可以看到效果的；唯有一直的努力，然後一天回想，"原來我們已經走了這麼長的一段路，作出了這麼大的改變！"

來吧，大家就是改變的先驅者，現在就是最佳的時機！

-- 
Caius 'kaio' Chance / かいお

[Yuan Yijun]

關於 POSSE，大家可以看去年 Mel 在新加坡搞 POSSE 的時候，計世網記者邹大斌的記錄。

http://user.ccw.com.cn/ucHome/space.php?uid=158602&do=blog&id=121006


-- 
bbbush ^_^

[zheng ping]

这个……

anyway，我觉得现在社区最大的问题是过度政治化。把一些本来非常具体的东
西，上升到一个相对抽象的层次上。至少在网络上，很多有些想法的人把时间浪
费在争论一些自己根本不了解的东西上面。无论如何，技术都应该着眼于更加现
实的问题。无论是文化、语言、意识形态都不过是外衣，技术的核心是不会改变
的。技术类社区的八卦一般是某人做了什么，再八卦一点不过是某人说了什么。
如果总是谈论那些媒体上谈论的东西，那么怎么可能吸引到真正对Linux感兴趣的
人呢？

技术性的话题确实不容易吸引到人，应者了了，但是技术不就应该是这样子的嘛。

我不明白为什么话题扯到国内时总是变化越来越政治化。为什么在这里我还要忍
受别人谈论金钱和政治呢？


On Sun August 1 2010 06:47:36 Caius 'kaio' Chance wrote:

>  中國社區不活躍的原因，我覺得是改革開放及中國特色社會主義等，造成普遍
>  人民思想趨向重務實輕理想。開源本身就要求貢獻者抱持遠大理想，才能推動
>  自身無私的付出；期望企業會為社會作出回饋，對不起，中國土地上還沒有萌
>  生個體對社會不求回報付出的文化，企業當然也不會把社區責任當一回事。是
>  否現在情況是這樣，我們就充耳不聞，默默地接受？ 
>   mchua 來就是代表 Fedora 散播種子。之前跟大家在各種交流上，都聆聽到一
>  些對 Fedora缺少對中國社區在經費上的支持；現在我們証明了之前一直的付出
>  沒有白費，mchua這次到訪的意義，並不是跟各位吃一頓飯而已。改變不是一朝
>  一夕達成的事，也不是三天兩頭就可以看到效果的；唯有一直的努力，然後一
>  天回想，"原來我們已經走了這麼長的一段路，作出了這麼大的改變！" 
 
>  來吧，大家就是改變的先驅者，現在就是最佳的時機！

[iPino]

金钱和政治在这里是无法回避的，欧美的开源背后是鼓励创新的良性商业和鼓励公益的社会体制的力量。

2010/8/2, pingz <p1ng2h3ng(a)gmail.com&gt;:
>  这个……
>
>  anyway，我觉得现在社区最大的问题是过度政治化。把一些本来非常具体的东
>  西，上升到一个相对抽象的层次上。至少在网络上，很多有些想法的人把时间浪
>  费在争论一些自己根本不了解的东西上面。无论如何，技术都应该着眼于更加现
>  实的问题。无论是文化、语言、意识形态都不过是外衣，技术的核心是不会改变
>  的。技术类社区的八卦一般是某人做了什么，再八卦一点不过是某人说了什么。
>  如果总是谈论那些媒体上谈论的东西，那么怎么可能吸引到真正对Linux感兴趣的
>  人呢？
>
>  技术性的话题确实不容易吸引到人，应者了了，但是技术不就应该是这样子的嘛。
>
>  我不明白为什么话题扯到国内时总是变化越来越政治化。为什么在这里我还要忍
>  受别人谈论金钱和政治呢？
>
>
>  On Sun August 1 2010 06:47:36 Caius 'kaio' Chance wrote:
>
> > 中�社�不活�的原因，我�得是改革�放及中�特色社�主�等，造成普遍
> > 人民思想�向重���理想。�源本身就要求��者抱持�大理想，才能推�
> > 自身�私的付出；期望企���社�作出回�，�不起，中�土地上��有萌
> > 生���社�不求回�付出的文化，企��然也不�把社��任�一回事。是
> > 否�在情�是��，我�就充耳不�，默默地接受？
>
> >  mchua �就是代表 Fedora 散播�子。之前跟大家在各�交流上，都聆�到一
> > 些� Fedora缺少�中�社�在��上的支持；�在我��明了之前一直的付出
> > �有白�，mchua�次到�的意�，�不是跟各位吃一��而已。改�不是一朝
> > 一夕�成的事，也不是三天��就可以看到效果的；唯有一直的努力，然後一
> > 天回想，"原�我�已�走了���的一段路，作出了��大的改�！"
>
> > �吧，大家就是改�的先�者，�在就是最佳的��！
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所有武装的圣贤先知都成功了
所有非武装的圣贤先知都失败了

[Chen Lei]

在 2010年7月31日 下午11:02，刘红丹 <hongdanliu(a)gmail.com&gt; 写道：
>  中国社区，不活跃的原因，我觉得应该和生活压力大有很大关系，各位有什么建议？
>  我觉得只有找出了原因，合理的解决或规避了，才不至于白白浪费Mel和Gerard的努力。
>  

国内打网游的成年人这么多，确没几个人来为开源做贡献，说起工作忙，国内晚上酒店和娱乐场所生意好的很，中国人在堕落中

[Szopen Xiao]

大部分，我说的是大部分，关于打网游也是侧面反应了生活压力这个现实问题，因为他们找不到事做或者没能力去其他地方休闲
去酒店娱乐场所恐怕大部分是公款或者因为因为公务吧
当然社会原因不是一两句能说清除的
国内支持开源较少主要是不能很快很直接获得利润，所以没有公司支持（大陆不存在非盈利组织，只存在政府背景的组织）
特别是盗版问题，导致人们很容易就能得到其需求所需要的软件，自然不会去费力去寻求自由软件

在 2010年8月1日 上午11:40，Chen Lei <supercyper1(a)gmail.com&gt; 写道：
>  在 2010年7月31日 下午11:02，刘红丹 <hongdanliu(a)gmail.com&gt; 写道：
> > 中国社区，不活跃的原因，我觉得应该和生活压力大有很大关系，各位有什么建议？
> > 我觉得只有找出了原因，合理的解决或规避了，才不至于白白浪费Mel和Gerard的努力。
> >
>
>
>  国内打网游的成年人这么多，确没几个人来为开源做贡献，说起工作忙，国内晚上酒店和娱乐场所生意好的很，中国人在堕落中
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>

[刘红丹]

不是中国人在堕落，而是中国在堕落。
打网游的成年人这么多，和party的关系比较大，他们甚至连开源是什么都不知道
逛酒店和娱乐场所的那些人，都是凌驾于政策之上的那些人，开源，说不定他们认为自己已经在开源了
想想那个房价，想想那个奶粉钱，就...

估计Mel不了解中国的这些底层现状，
http://user.ccw.com.cn/ucHome/space.php?uid=158602&do=blog&id=121006 这里面说"
中国已有50多所高校成为红帽子学院"，貌似这些帽子学院并没有发挥应有的作用啊，
当然这些学院可以提高未来RH市场的份额，但是不知道会不会扩大社区以及提高社区的质量，难说。说不定他们毕业了，会面临更大的压力。
社区应该自下而上，而不是自上而下，其实很多人是想参加社区的，说来说去，又到了party那了

chopin xiao的话很经典：
大部分人工作时间忙着挣钱，忙着应付老板，忙着养家糊口，周末忙着休息，防止自己倒下

不管怎么说，毕竟Mel来了，不过Kaio所说的“先驱者”，这个词语，总有一种很惨烈的感觉...

在 2010年8月1日 下午12:26，chopin xiao <chopins.xiao(a)gmail.xn--com&gt;:-0s6m5392c

>  大部分，我说的是大部分，关于打网游也是侧面反应了生活压力这个现实问题，因为他们找不到事做或者没能力去其他地方休闲
>  去酒店娱乐场所恐怕大部分是公款或者因为因为公务吧
>  当然社会原因不是一两句能说清除的
>  国内支持开源较少主要是不能很快很直接获得利润，所以没有公司支持（大陆不存在非盈利组织，只存在政府背景的组织）
>  特别是盗版问题，导致人们很容易就能得到其需求所需要的软件，自然不会去费力去寻求自由软件
>
>  在 2010年8月1日 上午11:40，Chen Lei <supercyper1(a)gmail.com&gt; 写道：
>  > 在 2010年7月31日 下午11:02，刘红丹 <hongdanliu(a)gmail.com&gt; 写道：
>  >> 中国社区，不活跃的原因，我觉得应该和生活压力大有很大关系，各位有什么建议？
>  >> 我觉得只有找出了原因，合理的解决或规避了，才不至于白白浪费Mel和Gerard的努力。
>  >>
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>  > 国内打网游的成年人这么多，确没几个人来为开源做贡献，说起工作忙，国内晚上酒店和娱乐场所生意好的很，中国人在堕落中
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刘红丹
http://liuhongdan.com/

[Liang Suilong]

简单点说句..No Money No Talk。老板付了工资给你，你就得为他付出。工作以外，就是好好休息或者玩乐了。

不过有了 Money 个人觉得未必对社区有多大的贡献，特别在中国，反而有时会显得更加混乱。


2010/8/1 刘红丹 <hongdanliu(a)gmail.com&gt;

>  不是中国人在堕落，而是中国在堕落。
>  打网游的成年人这么多，和party的关系比较大，他们甚至连开源是什么都不知道
>  逛酒店和娱乐场所的那些人，都是凌驾于政策之上的那些人，开源，说不定他们认为自己已经在开源了
>  想想那个房价，想想那个奶粉钱，就...
>
>  估计Mel不了解中国的这些底层现状，
>  http://user.ccw.com.cn/ucHome/space.php?uid=158602&do=blog&id=121006 这里面说"
>  中国已有50多所高校成为红帽子学院"，貌似这些帽子学院并没有发挥应有的作用啊，
>  当然这些学院可以提高未来RH市场的份额，但是不知道会不会扩大社区以及提高社区的质量，难说。说不定他们毕业了，会面临更大的压力。
>  社区应该自下而上，而不是自上而下，其实很多人是想参加社区的，说来说去，又到了party那了
>
>  chopin xiao的话很经典：
>  大部分人工作时间忙着挣钱，忙着应付老板，忙着养家糊口，周末忙着休息，防止自己倒下
>
>  不管怎么说，毕竟Mel来了，不过Kaio所说的“先驱者”，这个词语，总有一种很惨烈的感觉...
>
>  在 2010年8月1日 下午12:26，chopin xiao <chopins.xiao(a)gmail.xn--com&gt;:-0s6m5392c
>
>  > 大部分，我说的是大部分，关于打网游也是侧面反应了生活压力这个现实问题，因为他们找不到事做或者没能力去其他地方休闲
>  > 去酒店娱乐场所恐怕大部分是公款或者因为因为公务吧
>  > 当然社会原因不是一两句能说清除的
>  > 国内支持开源较少主要是不能很快很直接获得利润，所以没有公司支持（大陆不存在非盈利组织，只存在政府背景的组织）
>  > 特别是盗版问题，导致人们很容易就能得到其需求所需要的软件，自然不会去费力去寻求自由软件
>  >
>  > 在 2010年8月1日 上午11:40，Chen Lei <supercyper1(a)gmail.com&gt; 写道：
>  > > 在 2010年7月31日 下午11:02，刘红丹 <hongdanliu(a)gmail.com&gt; 写道：
>  > >> 中国社区，不活跃的原因，我觉得应该和生活压力大有很大关系，各位有什么建议？
>  > >> 我觉得只有找出了原因，合理的解决或规避了，才不至于白白浪费Mel和Gerard的努力。
>  > >>
>  > >
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>  > > 国内打网游的成年人这么多，确没几个人来为开源做贡献，说起工作忙，国内晚上酒店和娱乐场所生意好的很，中国人在堕落中
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[Chen Lei]

各位如何解释现在各个大学bbs讨论linux的人大幅度减少的事实，学生总没有这种压力吧。

[ideal]

大幅减少？ 我觉得还好吧。

bbs使用人数减少是因为sns带走了大量用户？

在 2010年8月1日 下午1:15，Chen Lei <supercyper1(a)gmail.com&gt; 写道：
>  各位如何解释现在各个大学bbs讨论linux的人大幅度减少的事实，学生总没有这种压力吧。

[cheng chen]

有道理，你不�我��意�到，sns��上浪�不少��～正奇怪��都去那�了～

2010/8/1 ideal <idealities(a)gmail.com&gt;

>  大幅减少？ 我觉得还好吧。
>
>  bbs使用人数减少是因为sns带走了大量用户？
>
>  在 2010年8月1日 下午1:15，Chen Lei <supercyper1(a)gmail.com&gt; 写道：
>  > 各位如何解释现在各个大学bbs讨论linux的人大幅度减少的事实，学生总没有这种压力吧。
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Cheng(�)

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[cheng chen]

貌似�在�校里走一圈都在��魔�，dota之�的～缺乏精神追求啊～

2010/8/1 Chen Lei <supercyper1(a)gmail.com&gt;:
>  各位如何解释现在各个大学bbs讨论linux的人大幅度减少的事实，学生总没有这种压力吧。
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[Caius Chance]

2010/8/1 Liang Suilong <liangsuilong(a)gmail.com&gt;

>  简单点说句..No Money No Talk。老板付了工资给你，你就得为他付出。工作以外，就是好好休息或者玩乐了。
>
>  不过有了 Money 个人觉得未必对社区有多大的贡献，特别在中国，反而有时会显得更加混乱。
>
>
>  
这个我也表示担忧，钱交到社区某些贪心人士手上，根本没有办法阻止他们侵吞。

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Caius 'kaio' Chance / かいお

[Caius Chance]

>  chopin xiao的话很经典：
>  大部分人工作时间忙着挣钱，忙着应付老板，忙着养家糊口，周末忙着休息，防止自己倒下
>
>  不管怎么说，毕竟Mel来了，不过Kaio所说的“先驱者”，这个词语，总有一种很惨烈的感觉...
>
>
>  
叫先驱者还不够惨烈呢，叫先烈才叫惨烈，不死不能称烈的。XD


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Caius 'kaio' Chance / かいお

[汪宇]

Tommy He 写道:
>  同时欢迎到场讨论的同学在 IRC 直播，免去因各种原因无法到场的朋友们的遗憾。
>
>
>     
期待，可是现在很难上网了

[Szopen Xiao]

不活跃主要是生活压力，导致社会环境恶劣，
大部分人工作时间忙着挣钱，忙着应付老板，忙着养家糊口，周末忙着休息，防止自己倒下
年轻人忙着存钱，准备首付房子，准备大花几十年还贷款
中年人忙着挣钱给小孩买奶粉，忙着供小孩上学
所以谁还会有闲心来做开源

在 2010年8月1日 上午9:11，汪宇 <wangyuwuji(a)gmail.com&gt; 写道：
>  Tommy He 写道:
> > 同时欢迎到场讨论的同学在 IRC 直播，免去因各种原因无法到场的朋友们的遗憾。
> >
> >
> >
>  期待，可是现在很难上网了
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>

[甘露(Gan Lu)]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

于 2010年08月01日 11:25, chopin xiao 写道:
>  不活跃主要是生活压力，导致社会环境恶劣，
>  大部分人工作时间忙着挣钱，忙着应付老板，忙着养家糊口，周末忙着休息，防止自己倒下
>  年轻人忙着存钱，准备首付房子，准备大花几十年还贷款
>  中年人忙着挣钱给小孩买奶粉，忙着供小孩上学
>  所以谁还会有闲心来做开源 
与我心有戚戚也。
>  
>  在 2010年8月1日 上午9:11，汪宇 <wangyuwuji(a)gmail.com&gt; 写道：
> > Tommy He 写道:
> >> 同时欢迎到场讨论的同学在 IRC 直播，免去因各种原因无法到场的朋友们的遗憾。
> >>
> >>
> >>
> > 期待，可是现在很难上网了
> > _______________________________________________
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>  https://admin.fedoraproject.org/mailman/listinfo/chinese 
> -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
> Version: GnuPG v1.4.10 (GNU/Linux)
> Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/
>
> iQEcBAEBAgAGBQJMVT8eAAoJEOaLWowX7DBTNvIH/01wM4xCzHMlrdzxtH3M8R/6
> JBH58ZwLbX/ppsz52WXxgMvBvMZfY75D8VE7kVpnKoWRQHWuf0H3oMLZoUnXg2hy
> ErIf3IYOJoFMz1uV4NXt4nK2MPF/HIqGDaWGg3aY7y3OcMTU07kQNXoV1i6amHJm
> bokzYQoY3LWsfxdRAvAXHPUtfcnwMwnAhqdwvbC/TfRd6pDPiSlM7v8tDQst+V56
> Cwy4aNXjfu/I6entAVSp8YCsFswl2DHfidbWfhYqwoq0N+iQdaRRxVgHyoeVXr4N
> SQeXyqwav7SerEE3o3NsBKkRVRwSMUrobdXYLv6rN92JGI+gOCFjRqqkwwuXaLo=
> =hAE/
> -----END PGP SIGNATURE-----

[Alvin Zhang]

网游是这件事容易做，而且给人虚拟的满足，心理上人都喜欢走捷径

2010/8/1 ganlu <rhythm.gan(a)gmail.com&gt;

>  -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
>  Hash: SHA1
>
>  于 2010年08月01日 11:25, chopin xiao 写道:
>  > 不活跃主要是生活压力，导致社会环境恶劣，
>  > 大部分人工作时间忙着挣钱，忙着应付老板，忙着养家糊口，周末忙着休息，防止自己倒下
>  > 年轻人忙着存钱，准备首付房子，准备大花几十年还贷款
>  > 中年人忙着挣钱给小孩买奶粉，忙着供小孩上学
>  > 所以谁还会有闲心来做开源
>  与我心有戚戚也。
>  >
>  > 在 2010年8月1日 上午9:11，汪宇 <wangyuwuji(a)gmail.com&gt; 写道：
>  >> Tommy He 写道:
>  >>> 同时欢迎到场讨论的同学在 IRC 直播，免去因各种原因无法到场的朋友们的遗憾。
>  >>>
>  >>>
>  >>>
>  >> 期待，可是现在很难上网了
>  >> _______________________________________________
>  >> Chinese mailing list
>  >> Chinese at lists.fedoraproject.org
>  >> https://admin.fedoraproject.org/mailman/listinfo/chinese
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> >  -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
> >  Version: GnuPG v1.4.10 (GNU/Linux)
> >  Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/
> >
> >  iQEcBAEBAgAGBQJMVT8eAAoJEOaLWowX7DBTNvIH/01wM4xCzHMlrdzxtH3M8R/6
> >  JBH58ZwLbX/ppsz52WXxgMvBvMZfY75D8VE7kVpnKoWRQHWuf0H3oMLZoUnXg2hy
> >  ErIf3IYOJoFMz1uV4NXt4nK2MPF/HIqGDaWGg3aY7y3OcMTU07kQNXoV1i6amHJm
> >  bokzYQoY3LWsfxdRAvAXHPUtfcnwMwnAhqdwvbC/TfRd6pDPiSlM7v8tDQst+V56
> >  Cwy4aNXjfu/I6entAVSp8YCsFswl2DHfidbWfhYqwoq0N+iQdaRRxVgHyoeVXr4N
> >  SQeXyqwav7SerEE3o3NsBKkRVRwSMUrobdXYLv6rN92JGI+gOCFjRqqkwwuXaLo=
> >  =hAE/
> >  -----END PGP SIGNATURE----- 
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~Alvin

[刘红丹]

看来，这个社区不只是心理喜欢走捷径了

在 2010年8月1日 下午9:08，Alvin <qzhang.g(a)gmail.xn--com&gt;:-0s6m5392c

>  网游是这件事容易做，而且给人虚拟的满足，心理上人都喜欢走捷径
>
>  
-- 
刘红丹
http://liuhongdan.com/