[FZH] Fedora 15 极有可能包含 Nouveau 源自 2.6.39 内核的新特性

[Liang Suilong]

Nouveau 的 Page Flipping 和 Z Compression 本来是在 2.6.39 内核才会引入的。而现在，Fedora
社区已经把这两项重大的性能特性 backport 到 2.6.38.2-10.fc15 了，那就是意味着 Fedora 15
也可以在发布的时候使用上这项特性。

依据：http://koji.fedoraproject.org/koji/buildinfo?buildID=236846

这样做的目的估计就是为了使 Nouveau 在 GNOME Shell 上有更好的速度体验。而具体的性能提升可以参考 Phoronix 做的测试：
http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=nouveau_2639_flip&...

在低端卡(少于 64 个 SP)，已经十分接近官方闭源驱动，某些项目还是实现历史性超越。而中高端的显卡，差距还是蛮大的。

当然 Nouveau 还有很多功能还是缺失，比如 OpenGL 3.x/4.x，OpenCL，VDPAU 等，Power Management
也不是太靠谱，但是还是要继续努力吧。

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[Caius 'kaio' Chance]

2011/4/4 Liang Suilong
> Nouveau 的 Page Flipping 和 Z Compression 本来是在 2.6.39 内核才会引入的。而现在，Fedora
> 社区已经把这两项重大的性能特性 backport 到 2.6.38.2-10.fc15 了，那就是意味着 Fedora 15
> 也可以在发布的时候使用上这项特性。
>
> 依据：http://koji.fedoraproject.org/koji/buildinfo?buildID=236846
>
> 这样做的目的估计就是为了使 Nouveau 在 GNOME Shell 上有更好的速度体验。而具体的性能提升可以参考 Phoronix 做的测试：
> http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=nouveau_2639_flip&...
>
> 在低端卡(少于 64 个 SP)，已经十分接近官方闭源驱动，某些项目还是实现历史性超越。而中高端的显卡，差距还是蛮大的。
>
> 当然 Nouveau 还有很多功能还是缺失，比如 OpenGL 3.x/4.x，OpenCL，VDPAU 等，Power Management
> 也不是太靠谱，但是还是要继续努力吧。

這是針對 ati 卡？
> --

Regards ☺ Caius 'kaio' Chance
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[IRC] kaio @ freenode | [Twitter] @K410 | [Blog] kaio.net

[Mike Manilone]

在 2011-04-04一的 15:12 +1000，Caius 'kaio' Chance写道：
> 2011/4/4 Liang Suilong
> > Nouveau 的 Page Flipping 和 Z Compression 本来是在 2.6.39 内核才会引入的。而现在，Fedora
> > 社区已经把这两项重大的性能特性 backport 到 2.6.38.2-10.fc15 了，那就是意味着 Fedora 15
> > 也可以在发布的时候使用上这项特性。

呃，不太明白，一个压缩格式和内核有什么关系。。。
> > 依据：http://koji.fedoraproject.org/koji/buildinfo?buildID=236846
> >
> > 这样做的目的估计就是为了使 Nouveau 在 GNOME Shell 上有更好的速度体验。而具体的性能提升可以参考 Phoronix 做的测试：
> > http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=nouveau_2639_flip&...
> >
> > 在低端卡(少于 64 个 SP)，已经十分接近官方闭源驱动，某些项目还是实现历史性超越。而中高端的显卡，差距还是蛮大的。
> >
> > 当然 Nouveau 还有很多功能还是缺失，比如 OpenGL 3.x/4.x，OpenCL，VDPAU 等，Power Management
> > 也不是太靠谱，但是还是要继续努力吧。
>
> 這是針對 ati 卡？
> > --
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[Caius 'kaio' Chance]

2011/4/4 Mike Ma
> 在 2011-04-04一的 15:12 +1000，Caius 'kaio' Chance写道：
> > 2011/4/4 Liang Suilong
> > > Nouveau 的 Page Flipping 和 Z Compression 本来是在 2.6.39 内核才会引入的。而现在，Fedora
> > > 社区已经把这两项重大的性能特性 backport 到 2.6.38.2-10.fc15 了，那就是意味着 Fedora 15
> > > 也可以在发布的时候使用上这项特性。
>
> 呃，不太明白，一个压缩格式和内核有什么关系。。。

"速度體驗“
> > > 依据：http://koji.fedoraproject.org/koji/buildinfo?buildID=236846
> > >
> > > 这样做的目的估计就是为了使 Nouveau 在 GNOME Shell 上有更好的速度体验。

[Mike Manilone]

在 2011-04-04一的 15:22 +1000，Caius 'kaio' Chance写道：
> 2011/4/4 Mike Ma
> > 在 2011-04-04一的 15:12 +1000，Caius 'kaio' Chance写道：
> > > 2011/4/4 Liang Suilong
> > > > Nouveau 的 Page Flipping 和 Z Compression 本来是在 2.6.39 内核才会引入的。而现在，Fedora
> > > > 社区已经把这两项重大的性能特性 backport 到 2.6.38.2-10.fc15 了，那就是意味着 Fedora 15
> > > > 也可以在发布的时候使用上这项特性。
> >
> > 呃，不太明白，一个压缩格式和内核有什么关系。。。
>
> "速度體驗“

这种方法不是就和Windows Nt把IIS塞在内核里面一样么？内核真是越来越大
了。。。
> > > > 依据：http://koji.fedoraproject.org/koji/buildinfo?buildID=236846
> > > >
> > > > 这样做的目的估计就是为了使 Nouveau 在 GNOME Shell 上有更好的速度体验。

[Caius 'kaio' Chance]

大核真的讓人頭痛 XD

2011/4/4 Mike Ma
> 在 2011-04-04一的 15:22 +1000，Caius 'kaio' Chance写道：
> > 2011/4/4 Mike Ma
> > > 在 2011-04-04一的 15:12 +1000，Caius 'kaio' Chance写道：
> > > > 2011/4/4 Liang Suilong
> > > > > Nouveau 的 Page Flipping 和 Z Compression 本来是在 2.6.39
>
> 内核才会引入的。而现在，Fedora
> > > > > 社区已经把这两项重大的性能特性 backport 到 2.6.38.2-10.fc15 了，那就是意味着 Fedora 15
> > > > > 也可以在发布的时候使用上这项特性。
> > >
> > > 呃，不太明白，一个压缩格式和内核有什么关系。。。
> >
> > "速度體驗“
>
> 这种方法不是就和Windows Nt把IIS塞在内核里面一样么？内核真是越来越大
> 了。。。
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[Yayi]

面对庞大的内核代码真实累,电脑累,我也累,
如果刚好修改到你之前自己写过的东西,
很有可能一切都要重写,
重写还可以接受,但是抓起函数的关系就复杂多.
庞大的内核函数,一个套一个的.
累-.-

By:Yayi

在 2011年4月4日 下午2:28，Caius 'kaio' Chance 写道：
> 大核真的讓人頭痛 XD
>
> 2011/4/4 Mike Ma
> > 在 2011-04-04一的 15:22 +1000，Caius 'kaio' Chance写道：
> > > 2011/4/4 Mike Ma
> > > > 在 2011-04-04一的 15:12 +1000，Caius 'kaio' Chance写道：
> > > > > 2011/4/4 Liang Suilong
> > > > > > Nouveau 的 Page Flipping 和 Z Compression 本来是在 2.6.39
> >
> > 内核才会引入的。而现在，Fedora
> > > > > > 社区已经把这两项重大的性能特性 backport 到 2.6.38.2-10.fc15 了，那就是意味着 Fedora 15
> > > > > > 也可以在发布的时候使用上这项特性。
> > > >
> > > > 呃，不太明白，一个压缩格式和内核有什么关系。。。
> > >
> > > "速度體驗“
> >
> > 这种方法不是就和Windows Nt把IIS塞在内核里面一样么？内核真是越来越大
> > 了。。。
> > > > > > 依据：http://koji.fedoraproject.org/koji/buildinfo?buildID=236846
> > > > > >
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[Liang Suilong]

两者并不等同。

Linux
内核必然会越变越大，体积变大是它发展的需要，要支持新的硬件，或者添加新的功能，都要向内核添加新代码。而内核为了保持兼容性，旧代码并不会轻易删掉。

而且，Linux 内核可以自行定制的，你不需要的内核模块，你可以选择不编译的。而 Windows
是不可定制的，微软给你的东西你就必须要接受。Windows 也不至于变态到把 IIS 引入到 NT 内核吧。

KMS 在最初引入到内核的时候也有很多争议，但是 X Server
羸弱的性能不得不向但是现在逐渐证明这是一个靠谱的方案，因为有性能上的优势，而且也安全性也提高了。现在 X Server 可以不在 Root
权限下启动了。

PS：个人意见，如果 X Server 真的是靠谱的话，Google 才不会自己折腾个新的东西给 Android 用，Wayland 也不会急于替代 X
Server。

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2011/4/4 Mike Ma
> 在 2011-04-04一的 15:22 +1000，Caius 'kaio' Chance写道：
> > 2011/4/4 Mike Ma
> > > 在 2011-04-04一的 15:12 +1000，Caius 'kaio' Chance写道：
> > > > 2011/4/4 Liang Suilong
> > > > > Nouveau 的 Page Flipping 和 Z Compression 本来是在 2.6.39
>
> 内核才会引入的。而现在，Fedora
> > > > > 社区已经把这两项重大的性能特性 backport 到 2.6.38.2-10.fc15 了，那就是意味着 Fedora 15
> > > > > 也可以在发布的时候使用上这项特性。
> > >
> > > 呃，不太明白，一个压缩格式和内核有什么关系。。。
> >
> > "速度��“
>
> 这种方法不是就和Windows Nt把IIS塞在内核里面一样么？内核真是越来越大
> 了。。。
> > > > > 依据：http://koji.fedoraproject.org/koji/buildinfo?buildID=236846
> > > > >
> > > > > 这样做的目的估计就是为了使 Nouveau 在 GNOME Shell 上有更好的速度体验。
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[microcai]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

于 2011年04月04日 17:13, Liang Suilong 写道:
> 两者并不等同。
>
> Linux
> 内核必然会越变越大，体积变大是它发展的需要，要支持新的硬件，或者添加新的功能，都要向内核添加新代码。而内核为了保持兼容性，旧代码并不会轻易删掉。

OSS3 都 deprecated 几年了，还在。 ^_^
> 而且，Linux 内核可以自行定制的，你不需要的内核模块，你可以选择不编译的。而 Windows

呵呵，所以 Linux 内核变大是没必要担心的。担心的人都是被网络上那些一点都
不了解 Linux 却胡乱发评论(很多还是特约作者/妓者)的人误导的。
> 是不可定制的，微软给你的东西你就必须要接受。Windows 也不至于变态到把 IIS 引入到 NT 内核吧。

你得了解 NT 的开发者的个性 ... 他是个不及其不重视安全性的人。我最近看了
《观止》，上面是这么说的。
> KMS 在最初引入到内核的时候也有很多争议，但是 X Server
> 羸弱的性能不得不向但是现在逐渐证明这是一个靠谱的方案，因为有性能上的优势，而且也安全性也提高了。现在 X Server 可以不在 Root
> 权限下启动了。

同意。 Wayland 现在和 X 比没有性能优势。我已经测试过了。
> PS：个人意见，如果 X Server 真的是靠谱的话，Google 才不会自己折腾个新的东西给 Android 用，Wayland 也不会急于替代 X
> Server。

X server 不靠谱的话， 也不会大家都在用了。 KMS 是个好东西。没有 KMS就没
有wayland. Google 喜欢折腾自己的东西。比如浏览器，比如 webm , 比如
Android. Google 折腾的东西不代表原来的那个就不怎么样。只不过是 Google 不
喜欢罢了。
> -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
> Version: GnuPG v2.0.17 (GNU/Linux)
>
> iQEcBAEBAgAGBQJNmY0gAAoJEKT4Uz7oTANZZv4IALFcOw6XquN0QQ8i7bS4y1zr
> K0aBC5JD62RgEyBdDBMH4CLM+assgos02yB8lW18TWSARggr/KkC7upHh8ns1gLe
> V0CqbMrKgc5LfAPjsAjvanixzJteheEvmKPGkb0EZ991CHmKdjANhNKR4RlUFe6Q
> LGQIKcdL0HsGJ8v8h14NrdQV8BuS9eCrhyugo1LqWWqMaGtNCNoqj1MaL7i4cRAo
> 8ityQB/psq8FNbJ9xeSurVHJaLEU3kz79Z5tdHr1K1PXMjBqZHTr6AvmXwu1/Aei
> OQROhUDalqGmJIr2FMLfPfCD7yF0Jt2qWqie7rr6sT7VUDfYJTZMT7Z4Hw6PS9M=
> =PYS2
> -----END PGP SIGNATURE-----

[Mike Manilone]

在 2011-04-04一的 17:13 +0800，Liang Suilong写道：
> 两者并不等同。
>
> Linux
> 内核必然会越变越大，体积变大是它发展的需要，要支持新的硬件，或者添加新的功能，都要向内核添加新代码。而内核为了保持兼容性，旧代码并不会轻易删掉。
>
> 而且，Linux 内核可以自行定制的，你不需要的内核模块，你可以选择不编译的。而 Windows
> 是不可定制的，微软给你的东西你就必须要接受。Windows 也不至于变态到把 IIS 引入到 NT 内核吧。

TAOUP说的，而且每次打补丁确实有IIS补丁之类的
其实微软的API不要的话直接按一个shift+del就行了
> KMS 在最初引入到内核的时候也有很多争议，但是 X Server
> 羸弱的性能不得不向但是现在逐渐证明这是一个靠谱的方案，因为有性能上的优势，而且也安全性也提高了。现在 X Server 可以不在 Root
> 权限下启动了。

支持kms，其实驱动可以做成kms的
> PS：个人意见，如果 X Server 真的是靠谱的话，Google 才不会自己折腾个新的东西给 Android 用，Wayland 也不会急于替代 X
> Server。

x server实在太慢，而且可以继续优化，才出来了wayland
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[Liang Suilong]

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2011/4/4 Mike Ma
> 在 2011-04-04一的 17:13 +0800，Liang Suilong写道：
> > 两者并不等同。
> >
> > Linux
> > 内核必然会越变越大，体积变大是它发展的需要，要支持新的硬件，或者添加新的功能，都要向内核添加新代码。而内核为了保持兼容性，旧代码并不会轻易删掉。
> >
> > 而且，Linux 内核可以自行定制的，你不需要的内核模块，你可以选择不编译的。而 Windows
> > 是不可定制的，微软给你的东西你就必须要接受。Windows 也不至于变态到把 IIS 引入到 NT 内核吧。
>
> TAOUP说的，而且每次打补丁确实有IIS补丁之类的
> 其实微软的API不要的话直接按一个shift+del就行了

给 IIS 打补丁不代表神马嘛，Linux 发行版很多时候也会更新 Apache 和 nginx，但不代表 Apache 就集成到 Linux
内核里面吧。
> > KMS 在最初引入到内核的时候也有很多争议，但是 X Server
> > 羸弱的性能不得不向但是现在逐渐证明这是一个靠谱的方案，因为有性能上的优势，而且也安全性也提高了。现在 X Server 可以不在 Root
> > 权限下启动了。
>
> 支持kms，其实驱动可以做成kms的

顾名思义是 KMS，就是 Kernel Mode-Setting，内核级调节就是要在内核的 Direct Rendering
Manager（DRM）里面完成的事情。xf86-video-nouveau（Fedora 里面是打包成 xorg-x11-drv-nouveau）这些
2D DDX 驱动都是在 user-space 的 Driver，作用就是连接和耦合内核的 DRM。那驱动又怎么做成 KMS 呢？是驱动支持 KMS
吧。
> > PS：个人意见，如果 X Server 真的是靠谱的话，Google 才不会自己折腾个新的东西给 Android 用，Wayland
>
> 也不会急于替代 X
> > Server。
>
> x server实在太慢，而且可以继续优化，才出来了wayland

X Server 和 Wayland 应该说是两码事，使用不同的协议。
> > Fedora && Debian User, former Ubuntu User
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[Liang Suilong]

Z compression是用在压缩纹理用的哦，目的是提高显存的使用率，提高性能。
On Apr 4, 2011 1:18 PM, "Mike Ma"  wrote:
> 在 2011-04-04一的 15:12 +1000，Caius 'kaio' Chance写道：
> > 2011/4/4 Liang Suilong
> > > Nouveau 的 Page Flipping 和 Z Compression 本来是在 2.6.39 内核才会引入的。而现在，Fedora
> > > 社区已经把这两项重大的性能特性 backport 到 2.6.38.2-10.fc15 了，那就是意味着 Fedora 15
> > > 也可以在发布的时候使用上这项特性。
>
> 呃，不太明白，一个压缩格式和内核有什么关系。。。
> > > 依据：http://koji.fedoraproject.org/koji/buildinfo?buildID=236846
> > >
> > > 这样做的目的估计就是为了使 Nouveau 在 GNOME Shell 上有更好的速度体验。而具体的性能提升可以参考 Phoronix

做的测试：
> > >

http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=nouveau_2639_flip&...
> > > 在低端卡(少于 64 个 SP)，已经十分接近官方闭源驱动，某些项目还是实现历史性超越。而中高端的显卡，差距还是蛮大的。
> > >
> > > 当然 Nouveau 还有很多功能还是缺失，比如 OpenGL 3.x/4.x，OpenCL，VDPAU 等，Power Management
> > > 也不是太靠谱，但是还是要继续努力吧。
> >
> > 這是針對 ati 卡？
> > > --
> >
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