Re: [FZH] 有些人是永远不明白自由的意义的

[Liang Suilong]

2011/6/19 microcai
> 于 2011年06月19日 14:23, Liang Suilong 写道:
> > 2011/6/19 微菜
> > > 于 2011年06月19日 12:03, Ying Chen 写道:
> > > >
>
> 这位仁兄，现在中国有很多人比windows用户更值得被拯救，例如被欠薪的农民工兄弟，上不起学的小孩子等等。如果你非要把linux给神圣化，那我只能把你归类于类似基督教原教旨主义者了。再说了，你要fan也fan一个中国人的东西，例如J-20之类的，你fan一个白人的东西，还把他捧的这么高，莫非你需要看医生了？
> > > 谁要去拯救 windows 用户啊？？ 我在批评那个希望拯救 windows 用户的家伙。
> >
> > 人家有说到要拯救 Windows 用户吗？人家只是说 Linux
>
> 另外。不知道你如此感悟是哪里来的。压根都没有理解别人的意思就开始乱评论。

好吧，天气热，刚才上火了，火大难控，在这里说声对不起。
> 好吧，比较我说的是含蓄，现在不含蓄一下被不懂得含蓄的人好理解
> Linux 的目的你就没搞清楚，所以你会觉得易用性啊什么的是个问题。我承认
>
> 是个问题，但是不是 top priority . 有比易用性更需要去解决的。这些问题不解
> 决，谈提高易用性都是没有切实的意义的，如同再怎么给  CVS 提供再怎么易用的
> GUI 都不能解决 CVS 的根本问题。而发明了 git 后，再去考虑简单易用的 GUI
> 就是可以的。但是不能在发明了 git 之前就考虑易用的  GUI.

我不是简单地说 Linux GUI 的易用性问题，而是整个使用体验。使用体验是一个很广泛的概念，不能简单地说 GUI
的问题，还包括底层架构，底层软件和上层软件配合的问题。如果仅仅是界面的问题，那花巨资请个顶级的设计师设计一个无敌界面就是了。那干嘛要开发 KMS、开发
Wayland 呢？还有 Gallium3D，难道 VMware
蛋疼地没事情干了？没有这些，即使上层弄了个超炫界面，跑得卡卡的，也没有所谓好的用户体验。至于怎么改善使用体验，就是你们这些 Coder
牛牛所考虑的事情了
> 易用性其实没那么重要。真正重要的是实用型。
>
> 你单方面的考虑提供易用性，觉得提供易用性了他们就会用 Linux 了，那只是
>
> YY。 而且，他们干嘛一定要用 linux 呢？

既然我不是说你认为的那个应用性，那么这个问题就不存在了。如果在使用体验上 Linux 已经大幅度超越 Windows，Linux
仍然是小众的话，那就不是技术上的问题，而是其他非技术的问题。可能是历史包袱，也可能是 Marketing 和 Promoting
的问题，也可能是其他原因。到了这个时候，我们应该另开一个帖子再作详细讨论。

我也同意你的说法，Linux 应该更具备实用性。
> 4）你想让他们用 linux 的原因无非和matirx 外面的人希望拯救里面的人是一样
> 的想法。但是，你考虑过别人的感受之后就不会有这样的想法了。也有人希望生活
> 在 matirx里头的。

我不是那个底裤外穿的超人，没有能力拯救 Matrix 里面的人。我也没有能力强迫和引导使用 Windows 的人转换到
Linux。即使你愿意支付薪水让我这样做，我也未必这样做。（之所以未必的原因，是因为考虑到我个人的吃饭问题。XDD）况且这样做也不够人道吧。人家愿意用什么系统是人家的自由。正如你说一样，他希望活在
Matrix 里头，我也没有办法拯救他。但是如果他想从 Matrix 里面走出来，我愿意无偿地帮助他。我相信你也会。

在文章中，我只是纳闷，人家 Android 和 MeeGo 也是基于 Linux
内核的操作系统，为什么能够有这么流行，使用体验这么好，但是号称桌面化的那几个发行版却是一直不如人意呢。除了有大公司支持外，我想还是有其他原因造成这个局面的。
> 你在怎么提高 Linux 易用性，该用 windows 的人还是继续 windows. 其中一
>
> 些人就是因为不明白什么是自由。恩，我就是批评这些人，而且劝大家还是不需要
> 去拯救他们。如果你非要去拯救他们，那你也是"不明白什么是自由的"人。

正如上面所说，我不是超人，我没有这个能力，还是留给你这个天马博士吧。哈哈！
> 6）没有针对你的文章，只是看了之后有感而发。应该说是读后感，而不是反驳。
>
> 其实我的文章重点不在说如何提高 Linux

的易用性，而是开源组织资源的调配问题。是应该把资源更多地放到开发软件上，还是把资源留在线上线下推广上。个人认为前者更加重要。其实我的文章有点针对
Canonical 每一次 Ubuntu 发布新版本在全球各地搞线下 Launch Party 的事情，个人认为会有浪费资源的嫌疑。这里是 Fedora
的邮件列表，还是不讨论人家 Ubuntu 的事情了。
> 其实不使用 Linux 的原因和易用性无关哦~~~~ 难折腾，能折腾出来就行，怕
>
> 的是折腾不出来。比如网银。 许许多多的折腾不出来才是 linux 的致命缺陷。而
> 不是易用性。

网银的事情，个人觉得不只是 Linux 的问题，Mac 也会遇到。而且解决方不能由 Linux
全负责，应该由坑爹的银行。为什么国外的网银能够完美跨平台，而国内的就会有种种壁垒呢？

最后，平心静气的讨论才是好嘛，这么重火药味干嘛呢？呵呵！

另外你的 [e-mail] 邮箱发出去被退信了，你又欺骗一个邮箱发邮件？那我只能发到 Fedora
的中文邮件列表去了。Gentoo 的列表我没有加。
> > 应该能够提供更好的体验，让大众有更多自由的选择而已。人家选择用什么操作系统那是人家的事情，那是人家的自由。
> >
> > 不是说强迫人家用自由软件就会有自由了。
> > > > 今天心情不好，说的重的地方还请见谅。
> > > >
> > > > 2011/6/18 微菜
> > > > > 于 2011年06月19日 10:12, guanminglin 写道:
> > > > > > 你最喜欢一刀切了！你没有生活在文革时期太可惜了。
> > > > >
> > > > > GCD 最喜欢 2 刀切了，白的黑的，还有灰色的。然后用灰色解释一切。
> > > > > > 在 2011年6月17日 下午11:36，微菜 写道：
> > > > > >
> > > > > > > 很多人，以为很了解 linux , 其实他懂个 P
> > > > > > >
> > > > > > > linux 不是用来占领大众市场的，linux 从来都不考虑与商业软件争夺市场。
> > > > > > >
> > > > > > > 不懂用户体验？
> > > > > > >
> > > > > > > 你别搞笑了，有比linux更关心用户的系统么？ 这么关心用户自由的权利，你说，
> > > > > > > 还有哪个？
> > > > > > >
> > > > > > > iOS ? Windows XXXXX ?
> > > > > > >
> > > > > > > 用户体验是什么？生活在 Matix 不好么？ 为何要出去受苦呢？
> > > > > > >
> > > > > > > 有些人是永远不明白自由的含义的。
> > > > > > > 永远不明白。
> > > > > > >
> > > > > > > 所以，百度贴吧了就有很多人认为脱离 matix 的舒适生活的人都傻。
> > > > > > >
> > > > > > > 有些人是永远不明白自由的含义的。
> > > > > > > 永远会不明白。
> > > > > > >
> > > > > > > 不要等自由失去了，才知道那是多么可贵。
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > --
> > > > > > > 我是天马博士，对，就是创造了阿童木的那个天马博士
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > _______________________________________________
> > > > > > > Chinese mailing list
> > > > > > > Chinese at lists.fedoraproject.org
> > > > > > > https://admin.fedoraproject.org/mailman/listinfo/chinese
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > _______________________________________________
> > > > > > Chinese mailing list
> > > > > > Chinese at lists.fedoraproject.org
> > > > > > https://admin.fedoraproject.org/mailman/listinfo/chinese
> > > > >
> > > > > --
> > > > > 我是天马博士，对，就是创造了阿童木的那个天马博士
> > > > >
> > > > > Chinese mailing list
> > > > > Chinese at lists.fedoraproject.org
> > > > > https://admin.fedoraproject.org/mailman/listinfo/chinese
> > > >
> > > > Chinese mailing list
> > > > Chinese at lists.fedoraproject.org
> > > > https://admin.fedoraproject.org/mailman/listinfo/chinese
> > >
> > > --
> > > 我是天马博士，对，就是创造了阿童木的那个天马博士
> > >
> > > Chinese mailing list
> > > Chinese at lists.fedoraproject.org
> > > https://admin.fedoraproject.org/mailman/listinfo/chinese
> >
> > Chinese mailing list
> > Chinese at lists.fedoraproject.org
> > https://admin.fedoraproject.org/mailman/listinfo/chinese