La tipica posicion concentradora que nunca llevo a ningun lugar en LA:

Tres cosas:
1- No me parece mal unificar un wiki o un sitio, pero tras esas unificaciones existen egos, egos que tarde o temprano minan la buena fe de la gente que te rodea y terminar respondiendo a una entidad que no entiende nada salvo satisfacer su propio ego.
2- No tenes garantizada la atraccion de la gente por un solo sitio. El concepto de corporativismo jamas fue bien recibido en la comunidad Open Source ni cuando solo era la comunidad del Software Libre.
3- No creo en FAMSCO como orgniszacion atendedora de necesidades, es otro nivel burocratico que respeto pero no comparto. Cuando en Caracas o en los suburbios de Buenos Aires, a la mañana temprano se cruza un campo para dar una charla en un colegio en medio de una villa, (Aqui villa es como la fabela en brasil) FAMSCO no me dijo que  criterio aplicar para llevar adelante el proyecto. Por ende FAMSCO me resulta completamente inutil para llevar a cabo mi tarea.El criterio aplicado localmente pude reflejarse en un unico Wiki, pero FAMSCO te dria que lo hagas en ingles y español en el wiki oficial, terminando de centralizar todo en un lugar y lso usuarios noveles por ejemplo quedando siempre afuera.

Simplemente no comparto esta postura, y si es decision de la mayoria tomar esta postura concentradora, dudo que continue con este proyecto.

Saludos
P.


El día 29/08/07, Juan Rodriguez <nushio@fedoraproject.org> escribió:
Yo siento que la idea de Hernan Pachas no es para ser descreditada.
"a) un solo site fedora latinoamerica .. donde se encuentre todo nuestro trabajo.. (recuerden no somos muchos. ahora.. y creo q la manera de atraer mas participantes a nuestra comunidad es que tengan un solo frente .. una solo site. un solo irc.. y conforme esto avance. se puede recurrir a canales locales.... "

No creo que su idea haya sido desaparecer las regiones y concatenarlo todo bajo un mismo nombre "fedora-latam", sino utilizar
el sitio como un portal que podamos utilizar todas las comunidades.

Un ejemplo, es el wiki de fedora-ve (wiki.fedora-ve.org). Si cada comunidad tiene su propio wiki, esto implica X veces más guias de como hacer esto, y tutoriales de como hacer el otro. Al tener nuestros recursos divididos, hacemos que los usuarios "nuevos" de fedora requieran visitar distintos sitios para lograr su cometido, si tuvieramos todo "unificado bajo un mismo techo" no sería el caso.

"b) tener un punto unico de pedidos .. FASCO-Latam.. que pueda conocer nuestros escenarios y asignar recursos para latinoamerica y no luchar tanto o depender tanto de un Fasco universal... "
Me parece que Fedora-Brazil actua como un punto de distribución para latinoamerica, pero puede ser que me equivoque. En este caso, sería solo cuestión de anunciarlo como tal, un punto al cual podemos pedir recursos.

Saludos!


On 8/29/07, Pablo Barrera < pablo.opensource@gmail.com> wrote:
Saludos

El día 29/08/07, Guillermo Gómez < guillermo.gomez@gmail.com> escribió:
Secundo a Pablo en esto.
Lo que si es cierto es que se debe evitar repetir esfuerzos si ya algo
se ha resuelto en una comunidad local de Fedora. Esa sabiduria debe
esparcirse y no localizarse al extremo de aislarse (ese es el punto
dificil y esta lista deberia ser parte de la solucion y creo que
comienza a serlo ahora).


Exacto, tenemos cierta redundancia, pero tambien es cierto que el liderazgo de Fedora lo tiene Brasil, pero su aislamiento idiomatico lo pone en debilidad tambien. Creo que Venezuela y Argentina se parecen mas en la forma de trabajar, aunque en Ve es mas facil promocionar el SL.


Igualmente si una comunidad tiene mas recursos que otra, debe ponerla
a la disposicion para su crecimiento y no para su desaparicion u
ensombrecimiento.


Exacto.

El tema de los recursos es el tema mas dificil de atacar y por ejemplo
en el caso venezolano aun no se logra tener un consenso de como
obtenerlos mas alla de los esfuerzos de los voluntarios (no hay una
entidad formal capaz de recaudar y gestionar dichos recursos)

Recursos pueden ser mas que plata, pasa por el orden. El orden se genera con estrategia ;)
Esa estrategia es la que tenemos en argentina. Y de eso hablare en mails adelante cuando los lideres
regionales, es decir Brasil opinen sobre este thread

P.

 

salud
Guillermo

On 8/29/07, Pablo Barrera < pablo.opensource@gmail.com> wrote:
> Saludos,
> De ser asi, los proyectos Fedora Argentina, Fedora Brasil y el resto deberan
> desaparecer y depender de un solo comite
> de trabajo que dará las directrices de equipo. Y la situacion de cada pais?.
> No estoy de acuerdo con esta postura. Liderar
> es una cosa, concentrar todo en un solo lugar, puede dar lugar a
> subjetividades que hagan que el comite no pueda entender
> la situacion de cada pais. Un ejemplo: brasil esta mas avanzado que
> argentina en el sector universitario, pero argentina esta mas
> avanzado que brasil en el sector secundario, posee sus propios manuales
> impresos e imprime sus propios DVDs. Los Comites
> hasta la fecha como FAMSCO, no han sabido por lo menos desde mi optica,
> mostrar algun tipo de interes por toda la comunidad
> regional. Seria incrementar la burocracia. Concensuar un plan de trabajo en
> cosas comunes me parece que resulta mucho mas efectivo, es menos monolitico
> y promueve la independencia.
>
> De ser asi, no es el tipo de proyecto en el cual desearia
> participar....tendria que darle la razon a Eric Raymond de que Fedora se ha
> perdido en un sin fin de problematicas burocraticas, y si tenemos esta
> necesidad de establecer trabajos comunes es porque sencillmanete FAMSCO no
> ha hecho absolutamente nada por interesarse en la region.
>
> No es el tipo de comunidad Open Source en la que deseo participar.
> Mi voto negativo para esta postura.
> P.
>
>
>
> El día 29/08/07, Hernan Pachas < hernan.pachas@gmail.com> escribió:
> >
> > 1.- Debemos unir esfuerzos.. la idea no recuerdo de quien.. sobre unir al
> proyecto fedora latinoamericano funcionará en el siguiente sentido:
> > a) un solo site fedora latinoamerica .. donde se encuentre todo nuestro
> trabajo.. (recuerden no somos muchos. ahora.. y creo q la manera de atraer
> mas participantes a nuestra comunidad es que tengan un solo frente .. una
> solo site. un solo irc.. y conforme esto avance. se puede recurrir a canales
> locales....
> > b) tener un punto unico de pedidos .. FASCO-Latam.. que pueda conocer
> nuestros escenarios y asignar recursos para latinoamerica y no luchar tanto
> o depender tanto de un Fasco universal...
> >
> >
> > Saludos,
> >
> > ---Hernan
> >
> >
> >
> > On 8/29/07, David Barzilay < barzilay@redhat.com > wrote:
> > > Hola Guillermo, Pablo y todos,
> > >
> > > He leido los emails acá en la lista. Dame uno o dos dias más para
> contestar.
> > >
> > > Gracias,
> > > --
> > > David Barzilay
> > >
> > > Pablo Barrera wrote:
> > > > Exacto!
> > > > Creo David que tenes todas las condiciones para impulsar un fuerte
> > > > liderazgo regional, que opinas?
> > > >
> > > > Saludos
> > > > Pablo Barrera
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > ---------- Forwarded message ----------
> > > > From: *Guillermo Gómez* < guillermo.gomez@gmail.com
> > > > <mailto: guillermo.gomez@gmail.com >>
> > > > Date: 29-ago-2007 9:20
> > > > Subject: Re: [Embajadores-fedora-latam] Reunión 27.08.07 - log
> > > > To: Latin American Fedora Ambassadors
> > > > < embajadores-fedora-latam@redhat.com
> > > > <mailto: embajadores-fedora-latam@redhat.com>>
> > > >
> > > > Asi es Davie y me repito:
> > > >
> > > > > > Sinceramente pienso que simplemente, ademas de hacer las
> reuniones,
> > > > > > debemos estar mas tiempo en #fedora-latam para apoyarnos.
> > > >
> > > > On 8/28/07, David Barzilay <barzilay@redhat.com
> > > > <mailto: barzilay@redhat.com >> wrote:
> > > > > Hola Guillermo,
> > > > >
> > > > > És una buena idea, pero el IRC no elimina la necesidad de reuniones
> > > > para
> > > > > definir nuevas acciones.
> > > >
> > > > Las acciones definas en el IRC sin un quorum adecuado no tendran buena
> > > > acogida y sera dificil impulsarlas, ya esto nos ha pasado en otras
> > > > comunidades en nacimiento y la unica forma de solventar es via email,
> > > > donde un tema se pueda discutir y votar y sin escusas de horario dando
> > > > cabida a todos los embajadores a su participacion. La otra forma de
> > > > avanzar es con un liderazgo fuerte que asuma las decisiones (parte del
> > > > camino andado ha sido ese, pero francamente queda uno agotado, al
> > > > menos en ese sentido se requiere relevo, aunque sea temporal).
> > > >
> > > > >
> > > > > Sabes quién son los embajadores con tiempo y capacidad para auxiliar
> > > > los
> > > > > usuários? Creo que podemos empezar ya.....?
> > > >
> > > > A saber todos los embajadores que conozco estan en disposicion pero el
> > > > tiempo es algo dificil, en lo personal creo que los profesionales en
> > > > latinoamerica viven muy atareados y con poco espacio para participar y
> > > > dan lo mejor de si, pero tal vez esta sea la mejor oportunidad para
> > > > reunir esfuerzos, nunca vi tantos emails en esta lista (recuerdo que
> > > > tuve que pelear bastante para que se creara). No quiero listar a nadie
> > > > y prefiero dejar que simplemente se manifiesten y "comprometan" a
> > > > participar.
> > > >
> > > > Yo estoy a la orden para comenzar ahora.
> > > >
> > > > saludos
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