El día 6/09/07, Juan Rodriguez <nushio@fedoraproject.org> escribió:
Pablo,
Desde el principio has dirigo todos tus ataques hacia mi, y la verdad es que ya me estoy cansando de ignorarlos. Si bien es cierto, el único "agresivo", eres tú.
Tu agredes partiendo de una posicion donde pretendes cambiar lo establecido con una naturalidad que no todos debemos aceptar.
Como comenté y demostré mediante un ejemplo, la idea es tener un punto de intersección entre los sitios de Fedora, tal y como Joystiq es el punto de intersección entre los "Fanboys".
No es lo que percibí, por un lado, se habla de un comite latinoamericano, por otro de un famsco local, es evidente que la idea
trasciende la carga de un sitio web.
Se que temes perder el sitio de Argentina, pero no tienes por que hacerlo, esto NO reemplazará tu sitio de Argentina, o el de México, o Venezuela, o ninguno, por el contrario, será como un íman de usuarios, donde éstos a su vez vean "ah, mira, ya llegué aqui, y veo que tambien existe un sitio de argentina, vamos a ver que tiene ahi".
Tema temor: No te culpo porque no me conoces
No podria tampoco reemplazar el trabajo que se hace aqui, por la sencilla razón que Fedora Argentina es una organizacion orientada al resultado, y no participa de ninguna pelea dentro de una comunidad local fragmentada por los egos. No es un tema de egos, ni de soberania, ni de poder, dado que la palabra "poder" se busca por otros medios. No tolero que se disfraze una intension que para mi es "burocratica" y que no responde a la necesidad local. Armar un comite central latinoamericano vuelve a la estructura lenta y poco funcional.
Tema Sitio
Tan idiota no soy como para negarme al sentido común de armar un centro de noticias. De ser asi no hubiese tenido la modestia de ofrecerme a trabajar sobre el por mas que no estuviese de acuerdo.
Por favor, haz tu enorme EGO a un lado, y mira las cosas objetivamente. Ya me cansé de estar recibiendo insultos directa o indirectamente.
Directo ha sido, pero no un insulto, es una posición antagónica a la tuya que te comunica: no estoy de acuerdo con tu forma de hacerlo, no funciona, porque nunca funcionaron las iniciativas centralizadas dentro de la comunidad Open Source, nunca.
Por último
"Cuando Mexico decida como y cuando hacerlo"
Yo brindé una SUGERENCIA. Querías una estrategia? Ahi hay una. Donde esta tu sugerencia, tu estrategia?
Lo grave no es eso, lo preocupante es que nadie haya notado que la idea no es un sitio, sino mas bien controlar una region basandonos en trabajar para perfiles "altos" y dejar la gente común de lado.
Mi estrategia, de la cual cuando visite a David en Brasil era poder trabajar en una estrategia regional que nos permita avanzar hacia un sentido de trabajo homogeneo. Mi estrategia es no centralizar o aportar a FDP. No pueden ser una cosa o la otra. Si es un "fanboy" no hay necesidad de proponer un famsco regional. No la hay, porque ya hay un FAMSCO. Porque un FAMSCO te obliga a votar y a entrar en estructuras que no necesitamos realmente. Ademas aqui se ha cometido un error garrafal. Se habla de documentacion en Español...y Brasil? , y lo snuevos usuarios de Brasil?, solo se dijo que Brasil tenia que ver como hacia para formar parte?. Vas a decirle a las dos comunidades Brasileras que ahora su trabajo debe estar centralizado?. Tu los ayudaste a traducir su documentacion? Tu los ayudaste a traducir su software?. No me pareceria justo decir "habla hispana" si SurAmericana.
En cuanto a mis egos, te sorprenderias enormemente si me conocieras personalmente. Pero no te culpo. Me disculpo publicamente si se ha visto asi, pero es simplemente una posicion encontrada, que yo defiendo desde el lugar que se merece. El axioma es simple: como se hizo posible Fedora en cada país?: Cada uno sabe como. Ahora bien, que necesita la región, que no tenga para llegar mas lejos?: una estrategia acordada en forma de manifiesto y reuniones semestrales o anuales de experiencias, pero no un comite organizativo ni nada que se le parezca. Aun asi como dije en el log, si es la decision de la mayoria la aceptaré y aportaré por mas que no esté de acuerdo, eso es ego?....
Si existiera un Fedora Centralizado, nunca podria temer a que eso destruyera o depreciara a Fedora Argentina, porque cuando las cosas se hacen se hacen en el lugar que se hacen.
Pasando en limpio mi propuesta escrita en lenguaje resumido seria.
Un manifiesto latinoamericano de trabajo en pro de cuatro puntos
- Difusión de la plataforma Linux con Fedora
- Concentrar la documentacion en FDP
- Enriquecer el wiki de Fedora Proyect y linkearlo.
- Un centro de noticias sindicadas con un Wordpress y nada mas
La experiencia de FSFLA en la region es una clara muestra de las problematicas que traeria una organizacion vertical.
Saludos
P.
Saludos!
On 9/6/07,
Pablo Barrera
<pablo.opensource@gmail.com> wrote:
Perdona pero quien paga estas 28hs y no se cómo de antemano sacas esa
conclusion, sabes cuantas horas tienen los demas ? (bola de cristal?)
Si lose :) y las paga mi bolsillo, cosa que no te compete..
(es eso suficientemente directo?)
Agresivo diria, quizas no estes acostumbrado a exponer una idea con fuerza sin caer en la agresión.
Pero bueno, me parece bueno lo que Padula observa. Cuando se pongan de acuerdo me dicen que desean hacer. Por el momento noto que hay cierto concenso, pero un dia el sitio es todo y el otro no es nada, asi que noto muchas contradicciones permanentes.
Espero que salga algo de esto.
Por el momento, me mantengo al margen. Si bien participare activamente, cuando Mexico decida como y cuando hacerlo, en postear noticias y esas cosas que desean hacer, sin siquiera haberlo votado. Tengo muchisimas actividades a nivel local como para dedicarle demasiado tiempo a la polemica que nos caracteriza como latinoamericanos.
Exitos en su consolidación centralizada. Solo aportaré noticias., Cuando tengan el portal envien un login para publicarlas.
Saludos
P.
Saludos
P:
>Si alguien necesita referencias personales, que se comunique con el
> director Regional de Red Hat para America Latina, que a su vez es jefe de
> David Barzilay.
>
> Si alguien se opone que de sus razones, y voten. Hasta ahora mucho, "hay
> que" esto, "hay que" lo otro, pero poca manos a la obra. Si se tardo diez
> dias para decidir armar un sitio web, estamos realmente en problemas.
10 dias no es nada para organizar y armonizar criterios entre personas
que ni siquiera se conocen, entiendo el apuro de algunos, pero no se
puede avanzar participativamente imponiendo visiones o criterio o
creyendo que uno u otra persona tiene un liderazgo total para
"dirigir" los esfuerzos.
Ademas, montar el sitio web no es el problema !!!! De hecho ya se hizo
y ello lo demuestra.
>
> Alguna otra postulación? Sean directos...
Por mi no tengo inconveniente pero sigue siendo un punto relativamente
nulo, el sitio YA esta montado y el problema esta en administrarlo y
alimentarlo y con qué tipo de contenido y de definir su(s)
proposito(s).
En cuanto al FDP en Ingles, es cierto que el web esta en ingles, pero
varios documentos estan en castellano, lo unico que se requiere es una
pagina en castellano que enlace a dichos documentos directamente (y
por sup, que mas personas participen en ese esfuerzo)
>
> Saludos
> Pablo Barrera
>
> > Comentarios:
> > Este es un buen momento para unificarnos con Fedora-Es, ya que ellos
> también se verán beneficiados al tener documentación, manuales y demás en su
> idioma.
> > Fedora-Latam incluye Brasil, cuyo idioma no es Español, sino Portugués. Se
> aceptan sugerencias sobre como llevar este punto.
> >
> > Cierre:
> > Reitero una vez más, que el objetivo de este movimiento "neo liberal" no
> es eliminar o disminuir el "poder" o la "influencia" de los distintos sitios
> Fedora-**, sino unificarlos mediante un portal donde los usuarios de día a
> día se sientan identificados, y quieran cooperar, de forma que éstos vean el
> movimiento latino americano de Fedora, e ingresen al sitio local que les
> corresponde.
> >
> > Saludos!
> > --
> > Ing. Juan M. Rodriguez Moreno
> > Freelance Software Developer & Designer
> > Fedora Mexico Ambassador
> > Website: http://www.proyectofedora.org/mx
> > GPG Key = 0x11CD3B36
> > GPG Fingerprint = 5BE8 C11D A5DF 0038 49C2 DAEE E485 2C1F 11CD 3B36
> > _______________________________________________
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Embajadores-fedora-latam@redhat.com
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> Pablo Barrera
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