Nuevamente yo, sorry Tatica, el comentario no tenia ninguna alusion contra alguien de la comunidad. No te sientas culpable, un solo palo no hace montaña, y todos somos merecedores de vacaciones, he aqui un ejemplo, que si fueramos mas los que colaboraramos, no existirian este tipo de incomodidades, como es tu caso que te sientes incomoda. Tu estarias de vacaciones y los que no estariamos con el dia a dia.

Saludos y un besote



Walter Cervini
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2009/11/7 María Leandro <tatica@fedoraproject.org>
Saludos a todos.

Creo que todos han sentido una ausencia en estos últimos dos meses... principalmente de mi parte que soy quien siempre anda pegando gritos, haciendo reuniones, enviándoles mails, conversando con todos en el canal de irc y pendiente de que UDS no se aburran... así que dejo mis líneas para hacer un poco de conciencia colectiva ya que considero que es momento.

¿Qué nos está pasando como comunidad latinoamericana? Durante el último año _nos_ acostumbramos a que los demás contestaran nuestras preguntas, a que los demás nos invitaran a los eventos, a que los demás enviaran material a las listas para verlo (contestarlo o no)... que pasa cuando _todos_ nos acostumbramos a ver que los demás hacen y nosotros no hacemos nada?

Es muy fácil decir en la lista "entre al irc y nadie me contesto"; pero hagamos un poco de memoria y analicemos; ¿Cuantas veces a la semana vas al IRC y compartes ahí? una? dos? o cuantas veces asisten a un evento que con tanto esfuerzo _nos_ toca organizar?

Por mi parte, me tomé un par de meses para mi y mis proyectos personales alejados de fedora porque sentí que mi esfuerzo era una perdida de tiempo... Hacía eventos y nadie asistía a apoyarme más que Richzendy (porque es su deber como mi pareja y sino lo asesino); o cuantas veces vi que solo yo contestaba preguntas en IRC y honestamente a veces tenía que servir simplemente de interprete porque mis conocimientos técnicos son menores a los de uds y no siempre tenía las respuestas... pero si las ganas de ayudar; más aún compañeros... quien anda pendiente de sus franelas? sus dvd? cd? tenerlos felices con stickers y tattoos? o servir de enlace con el resto de la comunidad?

Tenemos comunidades nuevas de fedora en países donde nunca pensamos tener apoyo... es este el ejemplo de unidad que les queremos otorgar? yo no... y por eso ayudo a quien puedo y se deja ayudar.

En mis manos está a partir del 2010 la organización del FLISoL VENEZUELA y CARACAS, lo cual quienes saben del tema, no es algo que se organiza en 2 días... y que también saben que si no hubiese metido las manos en esto fedora seguiría siendo un fantasma en estos eventos importantes... donde está mi gente de fedora mandando mail para ayudarme? o es que yo tengo que mandarle un mail a tatadb@gmail.com para decirle de parte de mi a yo que fedora va a participar?

Ya luego del regaño... y los que consideran que me he equivocado me excusan y simplemente no lean el resto; creo que es momento de que deje de ser benevolente con esta situación como lo he sido hasta el momento. Es momento iniciar una dictadura hasta que las cosas mejoren como buena mujer mandona que soy... y al parecer, cuando hago las cosas a mi modo a muchos les gusta.

Así que si no les gusta la situación actual de fedora (en latinoamerica) estas son mis humildes propuestas para no ser un "ubuntu mas..." (sin ser despectivos, pero si diferenciadores)


===== Que pasó con la wiki? No les gusta? les aburre escribir en ella? no saben de que escribir? =====
El esfuerzo inicial que puso la comunidad Venezolana en manos de gomix para armar lo que fue la primera wiki de contenido de Fedora en español se paso a latinoamerica... y realmente esa wiki no ha cambiado mucho desde que se monto; así mismo pasé muchas noches fastidiando a Nushio para poner la wiki agradable despues de unos altercados por CC del theme con FedoraProject... no les gusta? les parece un esfuerzo inútil?
===== Solución posible
¿Les gustaría hacer una revista fedora latam con salida mensual y usar esos artículos para la wiki? Se emocionarían en ver una publicación? Esto es lo que YO puedo ofrecer... puedo ofrecer el maquetado mensual de la revista, contenido gráfico y un tutorial de las herramientas que se hacer, así como un calendario de eventos mensual... que pueden ayudar uds? necesito al menos dos personas que me ayuden a recolectar el contenido

===== El canal de IRC es solo para soporte? o es un sitio para conversar entre amigos cuando estemos aburridos =====
Estamos claros en que quedó demostrado que las reuniones por IRC aún no son muy exitosas... pero para eso es todo el canal? Yo paso mucho tiempo en canales de IRC (a veces más del que debería) y realmente se habla de cosas técnicas menos del 50% del tiempo
===== Solución posible
Ponemos un bot con noticias para tenerlo tipo rss? no solo noticias de fedora sino quizá del planet? Recuerden que en el IRC necesitamos ayuda para contestar... no siempre para responder... y somos SUS AMIGOS y a veces su familia porque pasamos más tiempo frente al pc que con el resto del mundo... porque no pasan solo a saludar de vez en cuando, dar las gracias o contar un chiste?

===== Somos profesionales... pero que hacemos? =====
Yo solo puedo hablar por mi y algunos casos puntuales que conozco. Para los que saben como los que no, este release CASI logré que latinoamerica contara con el wallpaper oficial de Fedora12... pero por algunas diferencias (en las que nadie me apoyó) dejaron 3 de mis wallpapers como extras oficiales, y dos de ellos son ahora wallpapers oficiales de unos spins (educación y seguridad); a los compañeros de Chile los pude ayudar bastante con el artwork de su último evento del cual me hicieron sentir SUPER orgullosa y Padula pudo confirmar; Así mismo se que Nushio tiene una tarea colosal con sus paquetes y la infra de Fedora-latam y Osman ahora está dando pasos certeros para Fedora-Medical; (si otros están trabajando en cosas oficiales... felicitaciones, pero de verdad no estoy al tanto porque casi ni hablo con uds ni veo sus correos de avance, ni los leo en el irc contándome nada) ... pero el resto de nosotros AMBASSADORS que debemos estar dando el ejemplo... que hacemos?
===== Solución posible
Yo cree hace algún tiempo las secciones en la wiki... organizadas y bonitas para que pudieran usarlo como un trac... ya veo que no les gusto o no les fue útil. Que necesitan? en mi viaje a Brasil hice buena relación con algunos desarrolladores de Fedora en USA y otros países (ej. dennis gilmore de spacewalk y duli con easylife) quienes gracias a un excelente trato que se les dio se mantienen "aprendiendo a duras penas español" en nuestro canal de forma permanente... porque no aprovechan esa excelente guía? Gomix de igual forma ofreció montar un redmine para manejar posibles proyectos y fedora nos puede dar infraestructura para montarlo... creen que sea útil, lo montamos? 
Hace un par de días un aspirante a ambassador (soy mentor) me dijo que el solo asistiría a eventos e instalaría maquinas porque no tenía tiempo para hacer mas nada... a lo cual mi respuesta fue, no puedes ser ambassador hasta que demuestres que realmente quieres dar el ejemplo de profesionalismo y nos ayudes con algo tangible (mantener un paquete, empaquetar algo no-oficial, resolver un bug, desarrollar algo, documentar alguna aplicación o proceso, mandarme un artwork... algo)... creo que los que ya somos ambassadors debemos encarrilarnos nuevamente.

===== Yo nunca me entero de los eventos?? y vivo muy lejos?? y no tengo dinero?? y.. y... y... =====
Si he ayudado a que se hagan eventos en mi país en zonas remotas... he ayudado a que hagan eventos en otros paises sentada desde mi oficina en Venezuela... he dado videoconferencias cuando no tengo dinero para viajar (ya que RH no me paga por la ayuda que doy muchas veces) la excusa se limita a un "ME DA PEREZA"
===== Solución posible
Quieren hacer un evento y no saben como? para que tienen mi mail.... y si se les olvidó es tatica@fedoraproject.org
Quieren un calendario de eventos que les mande recordatorios mensuales o semanales?


Hay otros puntos que tocar... pero de verdad, no tengo ánimos. Quiero trabajar para y por uds muchachos, pero soy humano, y de vez en cuando necesito ayuda. Si quieren que ponga esto en marcha para la semana que viene (si... así de rápido) necesito 2 o 3 voluntarios que estén dispuestos a trabajar hoy y mañana en la noche sin descanso y sin peros; porque sola no puedo y no quiero.

Realmente no quiero que se sientan ofendidos... yo misma pasé casi 2 meses sin hacer nada visible por uds para la comunidad (solo estaba concentrada en el artwork de fedora 12 y los problemas que eso implicó) y ahora me puedo poner en sus zapatos... creen que es momento de cambiar? entonces empecemos por nosotros mismos...

Feliz mañana/tarde de una ambassador que de verdad, quiere ver crecer a fedora en latinoamérica.





2009/11/5 Diego Escobar <dezone24@gmail.com>


Gracias Gomix por el apunte.

De cierta manera Fedora ha pasado por la misma situación sobre todo con los bugs en la instalación... (Anaconda) que son bien decepcionantes... sin embargo, para esta edición he visto un calendario de desarrollo mucho más moderado (¡creo que nos escucharon!) y "sentado" con la realidad.... estirando el calendario con bastante tiempo de anticipación y dejando bastante tiempo para "testing".

Así que yo creo que Fedora 12 será una muy buena edición... (lo que Fedora 11 no fue para algunos).

Pero siempre podemos mejorar!

2009/11/5 Andres Cardenas Jimenez <acardenasjimenez@yahoo.es>

uy men estabas inspirado, pero la verdad estoy deacuerdo contigo, uno habla y nadie contesta, uno se siente remal, me siento como un loquito.

saludos


De: Walter Cervini <wcervini@fedoraproject.org>
Para: Latin American Fedora Ambassadors <embajadores-fedora-latam@redhat.com>
Enviado: vie,6 noviembre, 2009 16:02
Asunto: Re: [Embajadores-fedora-latam] Experiencia a evitar...

Es cierto lo que cometa Gomix, aunque Canonical es una empresa nueva en comparación con RedHat,
deberia haber aprendido de las experiencias ajenas. En mi caso particular me he visto desanimado con este
asunto de fedora, han cambiado muchos los principios que anteriormente existían, y si hoy tenemos mas participacion
en la comunidad Fedora, la colaboracion es poca. Siempre luchamos para que Fedora fuese una comunidad mas grande.
CentOS que es mas pequeña, la comunidad es mas colaborativa obtienes respuestas desde una lista, hasta por IRC.
Pienso en lo particular que Fedora, tanto su comunidad la cual integro como sus representantes, tienen o tenemos que mejorar
en muchos otros aspectos, no lo solo el lanzamiento de la Distro, Markenting, etc. Deberiamos mejorar todo el entorno, que la participacion
sea con una masa de personas interesada en colaborar, que Redhat a traves de Fedora ponga a disposicion de la comunidad plataforma tecnologica.

Ser embajador, y tener una wiki, votar por un nombre de lanzamiento, y esas cosas son importantes, pero frenan el desarrollo de una Distro.
Le voy a colocar un ejemplo:
En la actualidad estoy aportando al desarrollo de ciertas herramientas para MySQL, que hacen mucho mas facil el asunto de la replicacion.
Somos un total de 14 Desarrolladores. Quien nos proporciona la plataforma para mantener el desarrollo Lauchapad. Y de quien es Launchpad---> Canonical.
Adicionalmente tienes aparte: Wiki, control de versiones, tu propio repositorio (por supuesto para paquetes .deb), son solo algunos ejemplos. Y de alli salen muchas de las ideas de Canonical.
Del mismo modo, el soporte o asistencia a los mas newbies. Tenemos que mejorar. Me siento incoforme con la comunidad, entras al IRC de fedora-ve saludas y nadie contesta.
No se si es que estoy desanimado o estoy viendo las cosas desde otra prespectiva, pero estoy expresando lo que he visto de la comunidad, y por formar parte del grupo de embajadores, no me siento a gusto de como estamos llevando este asunto. Siento en lo particular que mi aporte es solo el nombre.

Saludos y espero que de esta reflexion salga algo positivo.





Walter Cervini
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2009/11/6 Guillermo Gómez <guillermo.gomez@gmail.com>
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

Creo que es importante que antes del release de F12 todos en esta lista
se lean este artículo:

http://www.linux-mag.com/cache/7600/1.html

Tenemos que tomar conciencia que Fedora hasta ahora tiene un mejor
record lanzando versiones y reparando bugs en lapsos breves y migrando
de versión en versión, que Ubuntu.

No por eso debe hacerse leña de Ubuntu, al contrario, Fedora tiene que
servir para demostrar que el problema no es GNU/Linux sino su comunidad
y gestión del desarrollo y pruebas en ciclos cortos (6 meses), y debe
servir como ejemplo al propio Canonical para que mejore sus procesos.

Por los comentarios que he escuchado, mucha gente anda decepcionada y
molesta con el más reciente release de Ubuntu y ello, siendo Ubuntu la
más popular a nivel global, hace que se haga mala prensa a todo
GNU/Linux como un todo, eso es lo que se debe atacar en estas próximas
notas de liberación.

¡ Creo que es importante que nos preparemos para atajar esta situación y
no dejarse afectarse por un mal desempeño de Ubuntu justo antes del de
Fedora 12 !

Espero que F12 salga "bien"... y sirva de buena prensa.... y que este
traspies de Ubuntu sea sólo eso, y que ellos mismos lo logren superar,
aunque no parecen haber aprendido mucho. Como poco puedo decir que han
sido irresponsables ante la tamaña importancia que les da ser la distro
más popular.

Gomix
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Fedora - http://enigmail.mozdev.org/

iEYEARECAAYFAkrzUZIACgkQcSOFtc3tqRUnfgCgqT9sXJ7QWWo9ffUsNKjDUQdD
dsEAn1dXp6YKRNofD6oa9SMToWlBA9WO
=BHOR
-----END PGP SIGNATURE-----

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