Les propongo que usemos un wiki para documentar esta tormenta de ideas
y que de ahi salgan las estrategias, es un poco dificil seguir el hilo
con tantos temas por delante, debemos organizarlas y poder tomar
decisiones punto a punto y poder cambiar agilmente.
No se, es una idea, alguna mejor para organizar la discusion ?
A saber dos wikis disponibles (si hay otro hablen) el de fedoraproject
(no se si todos aqui tienen derechos de escritura) y el fedora-ve.
El wiki de fedora-ve tiene por ahora la virtud de que es muy abierto y
no se requiere ser embajador para participar.
Guillermo
On 8/30/07, Hernan Pachas <hernan.pachas(a)gmail.com> wrote:
He seguido los post, y realmente me alegra en primer lugar, las opiniones de
todos sustentados por sus puntos de vista.
Creo que es momento de darle forma a nuestra estrategia regional, para lo
cual propongo lo siguiente:
1.- Realizar un piloto de las ideas que están surgiendo, en base a:
a) Tener un web (portal y wiki) regional, el cual contenga información
en español, sobre diversos materiales, noticias, información, etc con la que
ya contamos, nuestros amigos de venezuela, argentina y brasil han avanzado
mucho en estos puntos y creo que solo es que alguien de nosotros pueda decir
"yo me hago cargo".
Beneficios:
Cualquier persona de la región puede consultar sobre manuales, noticias,
videos, etc en español en este portal.... con lo cual :
a.1.- contamos con mas voluntarios para esta gran tarea, ya no se
trata de 1 persona o un grupo de 5 personas.. quizas lleguemos a formar
comisiones por temas (videso, how to, guias, tips, etc) como todo lo que es
FOSS lo importante es colaborar y sumar sobre lo que ya esta hecho, y para
las personas que ayuden a esta labor su nombre aparece como autor o
participe de la tarea realizada.. creo que es la forma correcta de agradecer
el tiempo que ha dedicado a esta labor.
Unidad en la comunidad latinoamericana, al ser el portal una ayuda de muchas
partes (refiriendo al aporte de cada pais) esto nos hace fuertes ya que
todos nos ayudamos en aquellos puntos donde somos débiles, por ejemplo: el
pais A, no tiene experiencia en organizar eventos..pues el pais B y C, puede
ayudar a organizar el evento del pais A...... El pais C, no cuenta con
recursos de expositores para una conferencia internacional.. los pais D, E,
F, pueden ayudar a contactar a expositores para la conferencia.... como
resultado de este trabajo, tendremos una comunidad solida.
Al tener un solo punto de información, podemos tener un calendario regional
de eventos, donde aparesca y se registre los eventos donde nuestra comunidad
este participando u organizando.. que ganamos?? que ya no se verá que la
comunidad fedora solo realiza un evento. sino que en verdad realiza muchos
eventos y no en un solo pais.. sino en toda nuestra región...es más si es
que desea hacer un filtro por pais, lo puede realizar.
Que ganamos, una vez más la unión y fortaleza de nuestra comunidad.
Ahora bien.. asu vez tambien pienso que deberia crearse un wiki por pais,
con que fin? , con el fín de poder ir trabajando localmente sus actividades,
por ejemplo: tengo un evento el 7 de octubre denominado.. "fedora user
group" en el país A,.. requiere toda organización y detalles del mismo por
parte del país anfitrión... pues en este wiki, se debe concentrar esta
información y el trabajo que se realice. o por ejemplo.. el pais C, quiere
traducir el book "como ser un RHCE en 24 horas" .. entonces usa el wiki,
para postear los avances que se tenga sobre el mismo....
2) Ejecución
Si no probamos que tan malo o bueno puede ser, nunca lo sabremos.. solo
espero que nuestro entusiasmo no solo se quede en entusiasmo, sino más bien,
en acciones concretas a realizar.
3) De no funcionar, pues veamos en que estamos fallando y mejoremos.... Una
vez escuche decir algo parecido a esto: " si fallas es por que estas
trabajando, sino fallas es por que eres perfecto o no por que haces NADA".
Lo que necesitamos ahora son decisiones y ponernos a trabajar.
Saludos,
---Hernán Pachas
On 8/29/07, Pablo Barrera < pablo.opensource(a)gmail.com> wrote:
>
> Saludos,
> Nadie lo ha tomado como personal,. en absoluto. Tomalo como una discusión
apasionada tipica del mundo FLOSS.
> Pero a pesar de eso partis de la premisa que el colectivo esta de acuerdo,
cosa que no he visto aun.
> Por supuesto que si hay un error puede volverse atras, pero estamos
hablando de una region completa con millones
> de habitantes, un error de esa magnitud no es algo para tomarse a la
ligera.
>
> No es nada personal, cuestion de encontrar un camino que no cercene las
libertades individuales.
>
> P.
>
>
>
>
> El día 29/08/07, Guillermo Gómez < guillermo.gomez(a)gmail.com> escribió:
> > Amigos, creo sinceramente que a pesar de las distintas posturas no
> > debemos tomar esto como un asunto personal en ningun caso y debemos
> > dar oportunidad a que primero las cosas pasen.
> >
> > Si una propuesta tiene mayor acogida que otra, ello no implica una
> > exclusion y el colectivo debe funcionar. A la vuelta de la esquina, si
> > el colectivo se equivocó, entonces tendra la oportunidad de revisarse
> > y corregirse, no creo que nadie deba estar todavia diciendo que se
> > retira, aun no empezamos coño!
> >
> > So plis un poco de cariño y menos confrontación, aunque suene medio
marica.
> > :-)
> > saludos
> > Guillermo
> >
> > On 8/29/07, Pablo Barrera < pablo.opensource(a)gmail.com> wrote:
> > > La tipica posicion concentradora que nunca llevo a ningun lugar en LA:
> > >
> > > Tres cosas:
> > > 1- No me parece mal unificar un wiki o un sitio, pero tras esas
> > > unificaciones existen egos, egos que tarde o temprano minan la buena
fe de
> > > la gente que te rodea y terminar respondiendo a una entidad que no
entiende
> > > nada salvo satisfacer su propio ego.
> > > 2- No tenes garantizada la atraccion de la gente por un solo sitio. El
> > > concepto de corporativismo jamas fue bien recibido en la comunidad
Open
> > > Source ni cuando solo era la comunidad del Software Libre.
> > > 3- No creo en FAMSCO como orgniszacion atendedora de necesidades, es
otro
> > > nivel burocratico que respeto pero no comparto. Cuando en Caracas o en
los
> > > suburbios de Buenos Aires, a la mañana temprano se cruza un campo para
dar
> > > una charla en un colegio en medio de una villa, (Aqui villa es como la
> > > fabela en brasil) FAMSCO no me dijo que criterio aplicar para llevar
> > > adelante el proyecto. Por ende FAMSCO me resulta completamente inutil
para
> > > llevar a cabo mi tarea.El criterio aplicado localmente pude reflejarse
en un
> > > unico Wiki, pero FAMSCO te dria que lo hagas en ingles y español en el
wiki
> > > oficial, terminando de centralizar todo en un lugar y lso usuarios
noveles
> > > por ejemplo quedando siempre afuera.
> > >
> > > Simplemente no comparto esta postura, y si es decision de la mayoria
tomar
> > > esta postura concentradora, dudo que continue con este proyecto.
> > >
> > > Saludos
> > > P.
> > >
> > >
> > > El día 29/08/07, Juan Rodriguez < nushio(a)fedoraproject.org>
escribió:
> > > > Yo siento que la idea de Hernan Pachas no es para ser descreditada.
> > > > "a) un solo site fedora latinoamerica .. donde se encuentre
todo
nuestro
> > > trabajo.. (recuerden no somos muchos. ahora.. y creo q la manera de
atraer
> > > mas participantes a nuestra comunidad es que tengan un solo frente ..
una
> > > solo site. un solo irc.. y conforme esto avance. se puede recurrir a
canales
> > > locales.... "
> > > >
> > > > No creo que su idea haya sido desaparecer las regiones y
concatenarlo todo
> > > bajo un mismo nombre "fedora-latam", sino utilizar
> > > > el sitio como un portal que podamos utilizar todas las comunidades.
> > > >
> > > > Un ejemplo, es el wiki de fedora-ve (
wiki.fedora-ve.org). Si cada
> > > comunidad tiene su propio wiki, esto implica X veces más guias de como
hacer
> > > esto, y tutoriales de como hacer el otro. Al tener nuestros recursos
> > > divididos, hacemos que los usuarios "nuevos" de fedora
requieran
visitar
> > > distintos sitios para lograr su cometido, si tuvieramos todo
"unificado bajo
> > > un mismo techo" no sería el caso.
> > > >
> > > > "b) tener un punto unico de pedidos .. FASCO-Latam.. que pueda
conocer
> > > nuestros escenarios y asignar recursos para latinoamerica y no luchar
tanto
> > > o depender tanto de un Fasco universal... "
> > > > Me parece que Fedora-Brazil actua como un punto de distribución para
> > > latinoamerica, pero puede ser que me equivoque. En este caso, sería
solo
> > > cuestión de anunciarlo como tal, un punto al cual podemos pedir
recursos.
> > > >
> > > > Saludos!
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > On 8/29/07, Pablo Barrera < pablo.opensource(a)gmail.com> wrote:
> > > > > Saludos
> > > > >
> > > > >
> > > > > El día 29/08/07, Guillermo Gómez < guillermo.gomez(a)gmail.com
>
escribió:
> > > > > > Secundo a Pablo en esto.
> > > > > > Lo que si es cierto es que se debe evitar repetir esfuerzos
si
ya algo
> > > > > > se ha resuelto en una comunidad local de Fedora. Esa
sabiduria
debe
> > > > > > esparcirse y no localizarse al extremo de aislarse (ese es
el
punto
> > > > > > dificil y esta lista deberia ser parte de la solucion y
creo que
> > > > > > comienza a serlo ahora).
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > Exacto, tenemos cierta redundancia, pero tambien es cierto que
el
> > > liderazgo de Fedora lo tiene Brasil, pero su aislamiento idiomatico lo
pone
> > > en debilidad tambien. Creo que Venezuela y Argentina se parecen mas en
la
> > > forma de trabajar, aunque en Ve es mas facil promocionar el SL.
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > > Igualmente si una comunidad tiene mas recursos que otra,
debe
ponerla
> > > > > > a la disposicion para su crecimiento y no para su
desaparicion u
> > > > > > ensombrecimiento.
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > Exacto.
> > > > >
> > > > >
> > > > > > El tema de los recursos es el tema mas dificil de atacar y
por
ejemplo
> > > > > > en el caso venezolano aun no se logra tener un consenso de
como
> > > > > > obtenerlos mas alla de los esfuerzos de los voluntarios (no
hay
una
> > > > > > entidad formal capaz de recaudar y gestionar dichos
recursos)
> > > > >
> > > > >
> > > > > Recursos pueden ser mas que plata, pasa por el orden. El orden
se
genera
> > > con estrategia ;)
> > > > > Esa estrategia es la que tenemos en argentina. Y de eso hablare
en
mails
> > > adelante cuando los lideres
> > > > > regionales, es decir Brasil opinen sobre este thread
> > > > >
> > > > > P.
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > > salud
> > > > > > Guillermo
> > > > > >
> > > > > > On 8/29/07, Pablo Barrera <
pablo.opensource(a)gmail.com> wrote:
> > > > > > > Saludos,
> > > > > > > De ser asi, los proyectos Fedora Argentina, Fedora
Brasil y el
resto
> > > deberan
> > > > > > > desaparecer y depender de un solo comite
> > > > > > > de trabajo que dará las directrices de equipo. Y la
situacion
de
> > > cada pais?.
> > > > > > > No estoy de acuerdo con esta postura. Liderar
> > > > > > > es una cosa, concentrar todo en un solo lugar, puede
dar lugar
a
> > > > > > > subjetividades que hagan que el comite no pueda
entender
> > > > > > > la situacion de cada pais. Un ejemplo: brasil esta
mas
avanzado que
> > > > > > > argentina en el sector universitario, pero argentina
esta mas
> > > > > > > avanzado que brasil en el sector secundario, posee sus
propios
> > > manuales
> > > > > > > impresos e imprime sus propios DVDs. Los Comites
> > > > > > > hasta la fecha como FAMSCO, no han sabido por lo menos
desde
mi
> > > optica,
> > > > > > > mostrar algun tipo de interes por toda la comunidad
> > > > > > > regional. Seria incrementar la burocracia. Concensuar
un plan
de
> > > trabajo en
> > > > > > > cosas comunes me parece que resulta mucho mas
efectivo, es
menos
> > > monolitico
> > > > > > > y promueve la independencia.
> > > > > > >
> > > > > > > De ser asi, no es el tipo de proyecto en el cual
desearia
> > > > > > > participar....tendria que darle la razon a Eric
Raymond de que
> > > Fedora se ha
> > > > > > > perdido en un sin fin de problematicas burocraticas, y
si
tenemos
> > > esta
> > > > > > > necesidad de establecer trabajos comunes es porque
sencillmanete
> > > FAMSCO no
> > > > > > > ha hecho absolutamente nada por interesarse en la
region.
> > > > > > >
> > > > > > > No es el tipo de comunidad Open Source en la que
deseo
participar.
> > > > > > > Mi voto negativo para esta postura.
> > > > > > > P.
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > El día 29/08/07, Hernan Pachas <
hernan.pachas(a)gmail.com>
escribió:
> > > > > > > >
> > > > > > > > 1.- Debemos unir esfuerzos.. la idea no recuerdo
de quien..
sobre
> > > unir al
> > > > > > > proyecto fedora latinoamericano funcionará en el
siguiente
sentido:
> > > > > > > > a) un solo site fedora latinoamerica .. donde se
encuentre
todo
> > > nuestro
> > > > > > > trabajo.. (recuerden no somos muchos. ahora.. y creo q
la
manera de
> > > atraer
> > > > > > > mas participantes a nuestra comunidad es que tengan un
solo
frente
> > > .. una
> > > > > > > solo site. un solo irc.. y conforme esto avance. se
puede
recurrir a
> > > canales
> > > > > > > locales....
> > > > > > > > b) tener un punto unico de pedidos ..
FASCO-Latam.. que
pueda
> > > conocer
> > > > > > > nuestros escenarios y asignar recursos para
latinoamerica y no
> > > luchar tanto
> > > > > > > o depender tanto de un Fasco universal...
> > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > > Saludos,
> > > > > > > >
> > > > > > > > ---Hernan
> > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > > On 8/29/07, David Barzilay <
barzilay(a)redhat.com > wrote:
> > > > > > > > > Hola Guillermo, Pablo y todos,
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > He leido los emails acá en la lista. Dame
uno o dos dias
más
> > > para
> > > > > > > contestar.
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Gracias,
> > > > > > > > > --
> > > > > > > > > David Barzilay
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Pablo Barrera wrote:
> > > > > > > > > > Exacto!
> > > > > > > > > > Creo David que tenes todas las
condiciones para impulsar
un
> > > fuerte
> > > > > > > > > > liderazgo regional, que opinas?
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Saludos
> > > > > > > > > > Pablo Barrera
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > ---------- Forwarded message
----------
> > > > > > > > > > From: *Guillermo Gómez* <
guillermo.gomez(a)gmail.com
> > > > > > > > > > <mailto: guillermo.gomez(a)gmail.com
>>
> > > > > > > > > > Date: 29-ago-2007 9:20
> > > > > > > > > > Subject: Re: [Embajadores-fedora-latam]
Reunión 27.08.07
- log
> > > > > > > > > > To: Latin American Fedora Ambassadors
> > > > > > > > > > <
embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
> > > > > > > > > > <mailto:
> > > embajadores-fedora-latam(a)redhat.com >>
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Asi es Davie y me repito:
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Sinceramente pienso que
simplemente, ademas de hacer
las
> > > > > > > reuniones,
> > > > > > > > > > > > debemos estar mas tiempo en
#fedora-latam para
apoyarnos.
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > On 8/28/07, David Barzilay <
barzilay(a)redhat.com
> > > > > > > > > > <mailto: barzilay(a)redhat.com
>> wrote:
> > > > > > > > > > > Hola Guillermo,
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > És una buena idea, pero el IRC no
elimina la necesidad
de
> > > reuniones
> > > > > > > > > > para
> > > > > > > > > > > definir nuevas acciones.
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Las acciones definas en el IRC sin un
quorum adecuado no
> > > tendran buena
> > > > > > > > > > acogida y sera dificil impulsarlas, ya
esto nos ha
pasado en
> > > otras
> > > > > > > > > > comunidades en nacimiento y la unica
forma de solventar
es via
> > > email,
> > > > > > > > > > donde un tema se pueda discutir y votar
y sin escusas de
> > > horario dando
> > > > > > > > > > cabida a todos los embajadores a su
participacion. La
otra
> > > forma de
> > > > > > > > > > avanzar es con un liderazgo fuerte que
asuma las
decisiones
> > > (parte del
> > > > > > > > > > camino andado ha sido ese, pero
francamente queda uno
agotado,
> > > al
> > > > > > > > > > menos en ese sentido se requiere
relevo, aunque sea
temporal).
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > Sabes quién son los embajadores
con tiempo y capacidad
para
> > > auxiliar
> > > > > > > > > > los
> > > > > > > > > > > usuários? Creo que podemos empezar
ya.....?
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > A saber todos los embajadores que
conozco estan en
disposicion
> > > pero el
> > > > > > > > > > tiempo es algo dificil, en lo personal
creo que los
> > > profesionales en
> > > > > > > > > > latinoamerica viven muy atareados y con
poco espacio
para
> > > participar y
> > > > > > > > > > dan lo mejor de si, pero tal vez esta
sea la mejor
oportunidad
> > > para
> > > > > > > > > > reunir esfuerzos, nunca vi tantos
emails en esta lista
> > > (recuerdo que
> > > > > > > > > > tuve que pelear bastante para que se
creara). No quiero
listar
> > > a nadie
> > > > > > > > > > y prefiero dejar que simplemente se
manifiesten y
> > > "comprometan" a
> > > > > > > > > > participar.
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Yo estoy a la orden para comenzar
ahora.
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > saludos
> > > > > > > > > > --
> > > > > > > > > > Ing.Guillermo Gomez S.
> > > > > > > > > >
http://fedora.gomix.org
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > _______________________________________________
> > > > > > > > > > Embajadores-fedora-latam mailing list
> > > > > > > > > > Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
> > > > > > > > > > <mailto:
Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com >
> > > > > > > > > >
> > > > > > >
> > >
https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > --
> > > > > > > > > > Pablo Barrera
> > > > > > > > > >
> > > > > > >
> > >
------------------------------------------------------------------------
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > _______________________________________________
> > > > > > > > > > Embajadores-fedora-latam mailing list
> > > > > > > > > > Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
> > > > > > > > > >
> > > > > > >
> > >
https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > --
> > > > > > > > > David Barzilay
> > > > > > > > > Red Hat
> > > > > > > > > Marketing Manager, Brasil
> > > > > > > > > Community Relations, Latin America
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Saiba por que os clientes escolhem e aprovam
a Red Hat!
> > > > > > > > >
http://www.br.redhat.com
> > > > > > > > >
> > > > > > > > >
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https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
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_______________________________________________
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> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > --
> > > > > > > Pablo Barrera
> > > > > > >
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> > > > > > > Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
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> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > --
> > > > > > Ing.Guillermo Gomez S.
> > > > > >
http://fedora.gomix.org
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> > > > > > _______________________________________________
> > > > > > Embajadores-fedora-latam mailing list
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> > > > > Pablo Barrera
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> > > > Juan M. Rodriguez Moreno
> > > > Freelance Software Developer & Designer
> > > > Fedora Mexico Ambassador
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> > > > Key fingerprint = 6201 742D 1092 92BF FB1E 3310 4731 5C14 520E
0258
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> > Ing.Guillermo Gomez S.
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Ing.Guillermo Gomez S.