Mejorar propuesta de FAD

[Alex Irmel Oviedo Solis]

Buenas noches, como algunos de Uds sabrán, trabaje en una propuesta para
realizar un FAD organizativo en la ciudad del Cusco, esta propuesta fue
revisada por algunas personas como robyduck y bex y luego fue presentada al
council dando un resultado relativamente positivo aunque es necesario
mejorar la propuesta en especial en los siguientes aspectos:

   - Mejoramiento de la agenda y establecer objetivos más claros.
   - Incorporar las ideas de FAMSco respecto a la organización de los
   embajadores y temas relacionados.

Respecto a la propuesta en sí, ésta puede ser revisada en el siguiente
enlace: https://fedoraproject.org/wiki/FAD:Cusco2017

Como se puede leer, el FAD pretende resolver varios problemas en especial
organizativos, presupuestarios, de estrategia y logísticos de modo que nos
ayude a ser más eficientes y eficaces.

Respecto a los participantes, consideré un embajador por cada país que sea
activo y/o influyente en su país, de modo que pueda replicar (transmitir)
los acuerdos los demás colaboradores de su país. Si los embajadores de
algun pais consideran que pueden ser representador por otra persona podemos
cambiarlo :-)

Respecto a las fechas, al inicio lo puse para el mes de junio pero bex no
tenia tiempo y decidi cambiarlo para el mes de julio (13,14 y 15) porque en
esos dias bex dispone de tiempo.

Respecto al lugar, consulte con los embajadores de Perú respecto al lugar y
en grupo decidimos que sea Cusco, si existe alguna otra propuesta para
cambiar el lugar (dentro o fuera de Perú) los interesados se deberán de
comprometerse a encontrar un lugar adecuado para las reuniones, charlas y
alojamiento.



*En resumen, la propuesta de FAD que se realizó es mejorable en todos sus
aspectos y solicito su apoyo para mejorarlo y poder hacer que se apruebe
para que podamos mejorar y hacer crecer la comunidad.*
PD: Disculpen por el tamaño del correo electrónico.

Saludos y gracias de antemano.

[Neville A. Cross]

On Sat, 20 May 2017 12:48:01 +0000
Alex Irmel Oviedo Solis <alleinerwolf(a)gmail.com&gt; wrote:

>  Buenas noches, como algunos de Uds sabrán, trabaje en una propuesta
>  para realizar un FAD organizativo en la ciudad del Cusco, esta
>  propuesta fue revisada por algunas personas como robyduck y bex y
>  luego fue presentada al council dando un resultado relativamente
>  positivo aunque es necesario mejorar la propuesta en especial en los
>  siguientes aspectos:
>  
>     - Mejoramiento de la agenda y establecer objetivos más claros.
>     - Incorporar las ideas de FAMSco respecto a la organización de los
>     embajadores y temas relacionados.
>  
>  <borrado el resto del correo>  
Creo que lo que falta son metas. Algo concreto que vamos a tener como
producto tangible al final de estas reuniones.

Por ejempo:
Identificar casos de uso de fedora en latam y escoger grupos metas para
divulgar fedora
Procedimientos para preparar presupuesto
Procedimientos para solitar ejecución de dicho prepsupuesto (compra y
reembolso)
Escoger indicadores de desempeño de la región

A como digo son ejemplos, puede que a final no se usen esos ejemplos.

Crear una estrategia es bien ambiguo. Escoger publico meta es bien
concreto.

Hay varias dinámicas para generar estrategias y son muy distintas de
las dinámicas para crear/documentar procesos. Por esa razón yo
sugiero que nos pongamos de acuerdo en las metas y luego elaboremos la
agenda.

En general creo que lo mas importante no es llegar a un nuevo
procedimientos de reembolsos, sino la mecánica para divulgarlos. De
nada nos sirve si a final los demas involucrados no se enteran de ello.

Muy importante, debemos dejar de pensar en embajadores y ver como
potenciamos colaboración en todos los equipos de trabajo. Fedora esta
creciendo y ello significa mas distancia entre un equipo de trabajo y
otro.

Saludes

Neville

[Chino Soliard]

Hola a todos!

El 20/05/17 a las 12:50, Neville A. Cross escribió:
>  On Sat, 20 May 2017 12:48:01 +0000
>  Alex Irmel Oviedo Solis <alleinerwolf(a)gmail.com&gt; wrote:
>  
> > Buenas noches, como algunos de Uds sabrán, trabaje en una propuesta
> > para realizar un FAD organizativo en la ciudad del Cusco, esta
> > propuesta fue revisada por algunas personas como robyduck y bex y
> > luego fue presentada al council dando un resultado relativamente
> > positivo aunque es necesario mejorar la propuesta en especial en los
> > siguientes aspectos:
> >
> >    - Mejoramiento de la agenda y establecer objetivos más claros.
> >    - Incorporar las ideas de FAMSco respecto a la organización de los
> >    embajadores y temas relacionados.
> >
> > <borrado el resto del correo> 
>  
>  Creo que lo que falta son metas. Algo concreto que vamos a tener como
>  producto tangible al final de estas reuniones.
>  
>  Por ejempo:
>  Identificar casos de uso de fedora en latam y escoger grupos metas para
>  divulgar fedora
>  Procedimientos para preparar presupuesto
>  Procedimientos para solitar ejecución de dicho prepsupuesto (compra y
>  reembolso)
>  Escoger indicadores de desempeño de la región
>  
>  A como digo son ejemplos, puede que a final no se usen esos ejemplos.
>  
>  Crear una estrategia es bien ambiguo. Escoger publico meta es bien
>  concreto.
>  
>  Hay varias dinámicas para generar estrategias y son muy distintas de
>  las dinámicas para crear/documentar procesos. Por esa razón yo
>  sugiero que nos pongamos de acuerdo en las metas y luego elaboremos la
>  agenda.
>  
>  En general creo que lo mas importante no es llegar a un nuevo
>  procedimientos de reembolsos, sino la mecánica para divulgarlos. De
>  nada nos sirve si a final los demas involucrados no se enteran de ello.
>  
>  Muy importante, debemos dejar de pensar en embajadores y ver como
>  potenciamos colaboración en todos los equipos de trabajo. Fedora esta
>  creciendo y ello significa mas distancia entre un equipo de trabajo y
>  otro.
>  
>  Saludes
>  
>  Neville
>  
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>  Embajadores-fedora-latam mailing list --
> embajadores-fedora-latam(a)lists.fedoraproject.org
>  To unsubscribe send an email to embajadores-fedora-latam-leave(a)lists.fedoraproject.org
>   
Solo voy a dar mi punto de vista personal:

1.- Estoy de acuerdo con un FAD como reemplazo del FUDCon, pero
definamos meta.

2.- No estoy de acuerdo al 100% con la meta de éste FAD.
¿Por qué?
Es cierto que hay problemas de comunicación, pero tengo que recalcar que
hace más de un año que estoy reclamando más precencia en IRC. Hay tan
poca actividad "social" en el IRC que se han perdido los valores de
amistad (uno de las 4F).
¿Alguna vez tratamos de solucionar los problemas via ML y/o IRC?
Concuerdo en que hay veces hay que lidiar con el temperamento de muchos,
pero hay que dejar de ser tan sensibles y retirarse sin dar
explicaciones de nada. No solucionamos nada escapando a los problemas.

Si queremos mejorar la comunicación, ¡comuniquémonos!
No es necesario un FAD para resolver cosas que se pueden recorrer via ML
o IRC.

En las comunidades siempre existe un "líder", elegido socialmente, no
democráticamente, ese líder, en la actualidad, no existe en la
comunidad... ¿Por qué? ¡por qué no hay contacto social! Hecho de
offtopics y hablar por hablar.
El community leader se elige "sin querer queriendo" por todos los
miembros de la comunidad, pero repito: nos estamos alejando de ser una
comunidad


Extraño las epocas en las que me uní al proyecto, y en mis tiempos
libres me dedicaba a hablar con todos, al punto en que conocí a todos
casi personalmente via IRC.


Mis 2 centavos...


-- 
Adrian "Chino" Soliard
Fedora Project Contributor
https://fedoraproject.org/wiki/User:Asoliard

[Alex Irmel Oviedo Solis]

Hola Chino, en primer lugar "NO PRETENDO QUE ESTE FAD SEA REEMPLAZO DE FUDCON"
espero que esta actividad baste para hacer regresar FUDCon en la segunda mitad del año.

Respecto a las metas que mencionas los puse en esta parte:
https://fedoraproject.org/wiki/FAD:Cusco2017#Purpose Si consideran que debe tener un
tópico que exclusivamente diga "Goals" o algo así se pone y ya.

Estoy de acuerdo en retomar el orden, la amistad y la camaradería de antes, ojala logremos
hacer borrón y cuenta nueva para comenzar de nuevo con mucha más fuerzas.

En lo del liderazgo concuerdo contigo plenamente, en años anteriores no fue necesario
elegir explicitamente un lider en Latam, supongo porque eramos pocos y era facil de
mantener el orden, pero a lo largo de estos 5 años hemos crecido con el retiro de los
miembros más antiguos hemos perdido un poco el orden. Considero que seria necesario elegir
un COMITE TEMPORAL pero la idea no esta pegando (es decir no esta siendo
aceptada/compartida) asi que si podemos ordenarnos en estas semanas no habra necesidad de
elegir ese comite.

Gracias por las sugerencias Adrian.

[Chino Soliard]

Alex

El 20/05/17 a las 14:14, Alex Irmel Oviedo Solis escribió:
>  Hola Chino, en primer lugar "NO PRETENDO QUE ESTE FAD SEA
> REEMPLAZO DE FUDCON" 
Se que la finalidad es especifica, y que no es justamente
un reemplazo
de FUDCon

>  espero que esta actividad baste para hacer regresar FUDCon en la
> segunda mitad del año.
>  
>  Respecto a las metas que mencionas los puse en esta parte:
> https://fedoraproject.org/wiki/FAD:Cusco2017#Purpose Si consideran que debe tener un
> tópico que exclusivamente diga "Goals" o algo así se pone y ya.
>   
Vi las metas! Y en estoy de acuerdo con casi todo, a excepción de crear
más roles dentro de la región. Todo lo demás está +1000

>  Estoy de acuerdo en retomar el orden, la amistad y la camaradería de
> antes, ojala logremos hacer borrón y cuenta nueva para comenzar de nuevo con mucha más
> fuerzas.
>   
Para hacer borrón y cuenta nueva, hay que ser sociales, no hay que
aparecer sólo en meetings. El grupo de Telegram, al tener el bot
Tele<->IRC está ayudando a que de a poco vayamos teniendo contacto.
Hace unas semanas 2 argentinos se sumaron a #fedora-latam, y no ven
actividad, lo que demuestra lo que está pasando.

>  En lo del liderazgo concuerdo contigo plenamente, en años anteriores
> no fue necesario elegir explicitamente un lider en Latam, supongo porque eramos pocos y
> era facil de mantener el orden, pero a lo largo de estos 5 años hemos crecido con el
> retiro de los miembros más antiguos hemos perdido un poco el orden. Considero que seria
> necesario elegir un COMITE TEMPORAL pero la idea no esta pegando (es decir no esta siendo
> aceptada/compartida) asi que si podemos ordenarnos en estas semanas no habra necesidad de
> elegir ese comite.
>   
Claro! A mi tampoco me simpatiza, creo que necesitamos volver a ser
comunidad, los lideres se daran con el tiempo.

>  Gracias por las sugerencias Adrian. 
No hay por qué, y repito, no quiero que creas que estoy en contra de
todo ésto. Sólo que al mismo tiempo estoy interesado en que volvamos a
ser comunidad.


Saludos, alexove! Te aprecio mucho!


>  _______________________________________________
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> embajadores-fedora-latam(a)lists.fedoraproject.org
>  To unsubscribe send an email to embajadores-fedora-latam-leave(a)lists.fedoraproject.org
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-- 
Adrian "Chino" Soliard
Fedora Project Contributor
https://fedoraproject.org/wiki/User:Asoliard

[bernardo hermitaño atencio]

Apoyo la propuesta de Alex, y considero que volver hacer las actividades de
comunidad es la más importante.


El may. 20, 2017 12:41 PM, "Chino Soliard" <asoliard(a)fedoraproject.org&gt;
escribió:

>  Alex
>
>  El 20/05/17 a las 14:14, Alex Irmel Oviedo Solis escribió:
>  > Hola Chino, en primer lugar "NO PRETENDO QUE ESTE FAD SEA REEMPLAZO DE
>  FUDCON"
>  Se que la finalidad es especifica, y que no es justamente un reemplazo
>  de FUDCon
>
>  > espero que esta actividad baste para hacer regresar FUDCon en la segunda
>  mitad del año.
>  >
>  > Respecto a las metas que mencionas los puse en esta parte:
>  https://fedoraproject.org/wiki/FAD:Cusco2017#Purpose Si consideran que
>  debe tener un tópico que exclusivamente diga "Goals" o algo así se pone y
>  ya.
>  >
>
>  Vi las metas! Y en estoy de acuerdo con casi todo, a excepción de crear
>  más roles dentro de la región. Todo lo demás está +1000
>
>  > Estoy de acuerdo en retomar el orden, la amistad y la camaradería de
>  antes, ojala logremos hacer borrón y cuenta nueva para comenzar de nuevo
>  con mucha más fuerzas.
>  >
>
>  Para hacer borrón y cuenta nueva, hay que ser sociales, no hay que
>  aparecer sólo en meetings. El grupo de Telegram, al tener el bot
>  Tele<->IRC está ayudando a que de a poco vayamos teniendo contacto.
>  Hace unas semanas 2 argentinos se sumaron a #fedora-latam, y no ven
>  actividad, lo que demuestra lo que está pasando.
>
>  > En lo del liderazgo concuerdo contigo plenamente, en años anteriores no
>  fue necesario elegir explicitamente un lider en Latam, supongo porque
>  eramos pocos y era facil de mantener el orden, pero a lo largo de estos 5
>  años hemos crecido con el retiro de los miembros más antiguos hemos perdido
>  un poco el orden. Considero que seria necesario elegir un COMITE TEMPORAL
>  pero la idea no esta pegando (es decir no esta siendo aceptada/compartida)
>  asi que si podemos ordenarnos en estas semanas no habra necesidad de elegir
>  ese comite.
>  >
>
>  Claro! A mi tampoco me simpatiza, creo que necesitamos volver a ser
>  comunidad, los lideres se daran con el tiempo.
>
>  > Gracias por las sugerencias Adrian.
>
>  No hay por qué, y repito, no quiero que creas que estoy en contra de
>  todo ésto. Sólo que al mismo tiempo estoy interesado en que volvamos a
>  ser comunidad.
>
>
>  Saludos, alexove! Te aprecio mucho!
>
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>
>

[Eduardo Javier Echeverria Alvarado]

Concuerdo con neville en el hecho de que lo que falta son objetivos claros
de estas reuniones que se haran en el FAD
Estos dos serian los mas importantes.
- Procedimientos para solitar ejecución de dicho prepsupuesto (compra y
reembolso)
- Escoger indicadores de desempeño de la región
Cifras son lo mas importante Alex, con las cifras se soporta el trabajo
hecho.

Ahora Chino, elegir un lider no tiene razon de ser, no existe en otros
continentes, ni existe aca y no es aconsejable, es cierto que a traves del
tiempo, algunas personas han tomado la tarea de intentar poner orden en
este entorno desordenado, personas como Neville, Potty, Alejandro, Tatica,
Gomix  y mi persona, pero pasa el tiempo y nuestro tiempo es finito,
necesitamos gente que tome la batuta, no para ser lider de un comite, sino
para soportar toda la logica de organizacion que la comunidad demanda, eso
es lo que hay que buscar, formar gente para guiar a la comunidad, por ello,
la idea de un comite, no cuadra, tenlo en cuenta.



El sáb., 20 de may. de 2017 a la(s) 12:47, bernardo hermitaño atencio <
bernardoha(a)gmail.com&gt; escribió:

>  Apoyo la propuesta de Alex, y considero que volver hacer las
> actividades
>  de comunidad es la más importante.
>
>
>  El may. 20, 2017 12:41 PM, "Chino Soliard" <asoliard(a)fedoraproject.org&gt;
>  escribió:
>
> > Alex
> >
> > El 20/05/17 a las 14:14, Alex Irmel Oviedo Solis escribió:
> > > Hola Chino, en primer lugar "NO PRETENDO QUE ESTE FAD SEA REEMPLAZO DE
> > FUDCON"
> > Se que la finalidad es especifica, y que no es justamente un reemplazo
> > de FUDCon
> >
> > > espero que esta actividad baste para hacer regresar FUDCon en la
> > segunda mitad del año.
> > >
> > > Respecto a las metas que mencionas los puse en esta parte:
> > https://fedoraproject.org/wiki/FAD:Cusco2017#Purpose Si consideran que
> > debe tener un tópico que exclusivamente diga "Goals" o algo así se pone y
> > ya.
> > >
> >
> > Vi las metas! Y en estoy de acuerdo con casi todo, a excepción de crear
> > más roles dentro de la región. Todo lo demás está +1000
> >
> > > Estoy de acuerdo en retomar el orden, la amistad y la camaradería de
> > antes, ojala logremos hacer borrón y cuenta nueva para comenzar de nuevo
> > con mucha más fuerzas.
> > >
> >
> > Para hacer borrón y cuenta nueva, hay que ser sociales, no hay que
> > aparecer sólo en meetings. El grupo de Telegram, al tener el bot
> > Tele<->IRC está ayudando a que de a poco vayamos teniendo contacto.
> > Hace unas semanas 2 argentinos se sumaron a #fedora-latam, y no ven
> > actividad, lo que demuestra lo que está pasando.
> >
> > > En lo del liderazgo concuerdo contigo plenamente, en años anteriores no
> > fue necesario elegir explicitamente un lider en Latam, supongo porque
> > eramos pocos y era facil de mantener el orden, pero a lo largo de estos 5
> > años hemos crecido con el retiro de los miembros más antiguos hemos perdido
> > un poco el orden. Considero que seria necesario elegir un COMITE TEMPORAL
> > pero la idea no esta pegando (es decir no esta siendo aceptada/compartida)
> > asi que si podemos ordenarnos en estas semanas no habra necesidad de elegir
> > ese comite.
> > >
> >
> > Claro! A mi tampoco me simpatiza, creo que necesitamos volver a ser
> > comunidad, los lideres se daran con el tiempo.
> >
> > > Gracias por las sugerencias Adrian.
> >
> > No hay por qué, y repito, no quiero que creas que estoy en contra de
> > todo ésto. Sólo que al mismo tiempo estoy interesado en que volvamos a
> > ser comunidad.
> >
> >
> > Saludos, alexove! Te aprecio mucho!
> >
> >
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> > Adrian "Chino" Soliard
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[Chino Soliard]

echevemaster,

On May 20, 2017 3:06:42 PM GMT-03:00, Eduardo Javier Echeverria Alvarado
<echevemaster(a)gmail.com&gt; wrote:
> Concuerdo con neville en el hecho de que lo que falta son objetivos
> claros
> de estas reuniones que se haran en el FAD
> Estos dos serian los mas importantes.
> - Procedimientos para solitar ejecución de dicho prepsupuesto (compra y
> reembolso)
> - Escoger indicadores de desempeño de la región
> Cifras son lo mas importante Alex, con las cifras se soporta el trabajo
> hecho.
>
> Ahora Chino, elegir un lider no tiene razon de ser, no existe en otros
> continentes, ni existe aca y no es aconsejable, es cierto que a traves
> del
> tiempo, algunas personas han tomado la tarea de intentar poner orden en
> este entorno desordenado, personas como Neville, Potty, Alejandro,
> Tatica,
> Gomix  y mi persona, pero pasa el tiempo y nuestro tiempo es finito,
> necesitamos gente que tome la batuta, no para ser lider de un comite,
> sino
> para soportar toda la logica de organizacion que la comunidad demanda,
> eso
> es lo que hay que buscar, formar gente para guiar a la comunidad, por
> ello,
> la idea de un comite, no cuadra, tenlo en cuenta.
>  
Es justamente lo que estoy diciendo, no estoy de acuerdo con un comité, prefiero un líder
natural, elegido por la comunidad por el simple hecho de su colaboración para con todos.

> El sáb., 20 de may. de 2017 a la(s) 12:47, bernardo hermitaño atencio <
> bernardoha(a)gmail.com&gt; escribió:
>
> > Apoyo la propuesta de Alex, y considero que volver hacer las
> actividades
> > de comunidad es la más importante.
> >
> >
> > El may. 20, 2017 12:41 PM, "Chino Soliard"
> <asoliard(a)fedoraproject.org&gt;
> > escribió:
> >
> >> Alex
> >>
> >> El 20/05/17 a las 14:14, Alex Irmel Oviedo Solis escribió:
> >> > Hola Chino, en primer lugar "NO PRETENDO QUE ESTE FAD SEA
> REEMPLAZO DE
> >> FUDCON"
> >> Se que la finalidad es especifica, y que no es justamente un
> reemplazo
> >> de FUDCon
> >>
> >> > espero que esta actividad baste para hacer regresar FUDCon en la
> >> segunda mitad del año.
> >> >
> >> > Respecto a las metas que mencionas los puse en esta parte:
> >> https://fedoraproject.org/wiki/FAD:Cusco2017#Purpose Si consideran
> que
> >> debe tener un tópico que exclusivamente diga "Goals" o algo así se
> pone y
> >> ya.
> >> >
> >>
> >> Vi las metas! Y en estoy de acuerdo con casi todo, a excepción de
> crear
> >> más roles dentro de la región. Todo lo demás está +1000
> >>
> >> > Estoy de acuerdo en retomar el orden, la amistad y la camaradería
> de
> >> antes, ojala logremos hacer borrón y cuenta nueva para comenzar de
> nuevo
> >> con mucha más fuerzas.
> >> >
> >>
> >> Para hacer borrón y cuenta nueva, hay que ser sociales, no hay que
> >> aparecer sólo en meetings. El grupo de Telegram, al tener el bot
> >> Tele<->IRC está ayudando a que de a poco vayamos teniendo contacto.
> >> Hace unas semanas 2 argentinos se sumaron a #fedora-latam, y no ven
> >> actividad, lo que demuestra lo que está pasando.
> >>
> >> > En lo del liderazgo concuerdo contigo plenamente, en años
> anteriores no
> >> fue necesario elegir explicitamente un lider en Latam, supongo
> porque
> >> eramos pocos y era facil de mantener el orden, pero a lo largo de
> estos 5
> >> años hemos crecido con el retiro de los miembros más antiguos hemos
> perdido
> >> un poco el orden. Considero que seria necesario elegir un COMITE
> TEMPORAL
> >> pero la idea no esta pegando (es decir no esta siendo
> aceptada/compartida)
> >> asi que si podemos ordenarnos en estas semanas no habra necesidad de
> elegir
> >> ese comite.
> >> >
> >>
> >> Claro! A mi tampoco me simpatiza, creo que necesitamos volver a ser
> >> comunidad, los lideres se daran con el tiempo.
> >>
> >> > Gracias por las sugerencias Adrian.
> >>
> >> No hay por qué, y repito, no quiero que creas que estoy en contra de
> >> todo ésto. Sólo que al mismo tiempo estoy interesado en que volvamos
> a
> >> ser comunidad.
> >>
> >>
> >> Saludos, alexove! Te aprecio mucho!
> >>
> >>
> >> > _______________________________________________
> >> > Embajadores-fedora-latam mailing list --
> >> embajadores-fedora-latam(a)lists.fedoraproject.org
> >> > To unsubscribe send an email to
> >> embajadores-fedora-latam-leave(a)lists.fedoraproject.org
> >> >
> >>
> >> --
> >> Adrian "Chino" Soliard
> >> Fedora Project Contributor
> >> https://fedoraproject.org/wiki/User:Asoliard
> >>
> >>
> >> _______________________________________________
> >> Embajadores-fedora-latam mailing list --
> >> embajadores-fedora-latam(a)lists.fedoraproject.org
> >> To unsubscribe send an email to
> >> embajadores-fedora-latam-leave(a)lists.fedoraproject.org
> >>
> >> _______________________________________________
> > Embajadores-fedora-latam mailing list --
> > embajadores-fedora-latam(a)lists.fedoraproject.org
> > To unsubscribe send an email to
> > embajadores-fedora-latam-leave(a)lists.fedoraproject.org
> > 
--
Chino Soliard
Fedora Project Contributor
asoliard(a)fedoraproject.org

[Alex Irmel Oviedo Solis]

Hola echevemaster, quisiera que me expliques lo de las cifras que no
termino de entender :-)

Respecto a lo del liderazgo, cuando inicie en fedora considere como lideres
a Alejandro y Neville porque siempre dirigían las reuniones y se notaba el
peso de su experiencia. Entiendo que no quieran un comité, y en tal caso me
sumo a la propuesta de chino, de tener un líder experimentado que pueda
dirigir las reuniones y evitar todos los incidentes del ultimo año.

Conviene que logremos un acuerdo en este tema de modo que la propuesta de
FAD tendrá más espacios para otras actividades.

Saludos

El sáb., 20 de may. de 2017 a la(s) 13:07, Eduardo Javier Echeverria
Alvarado <echevemaster(a)gmail.com&gt; escribió:

>  Concuerdo con neville en el hecho de que lo que falta son objetivos
> claros
>  de estas reuniones que se haran en el FAD
>  Estos dos serian los mas importantes.
>  - Procedimientos para solitar ejecución de dicho prepsupuesto (compra y
>  reembolso)
>  - Escoger indicadores de desempeño de la región
>  Cifras son lo mas importante Alex, con las cifras se soporta el trabajo
>  hecho.
>
>  Ahora Chino, elegir un lider no tiene razon de ser, no existe en otros
>  continentes, ni existe aca y no es aconsejable, es cierto que a traves del
>  tiempo, algunas personas han tomado la tarea de intentar poner orden en
>  este entorno desordenado, personas como Neville, Potty, Alejandro, Tatica,
>  Gomix  y mi persona, pero pasa el tiempo y nuestro tiempo es finito,
>  necesitamos gente que tome la batuta, no para ser lider de un comite, sino
>  para soportar toda la logica de organizacion que la comunidad demanda, eso
>  es lo que hay que buscar, formar gente para guiar a la comunidad, por ello,
>  la idea de un comite, no cuadra, tenlo en cuenta.
>
>
>
>  El sáb., 20 de may. de 2017 a la(s) 12:47, bernardo hermitaño atencio <
>  bernardoha(a)gmail.com&gt; escribió:
>
> > Apoyo la propuesta de Alex, y considero que volver hacer las actividades
> > de comunidad es la más importante.
> >
> >
> > El may. 20, 2017 12:41 PM, "Chino Soliard"
> <asoliard(a)fedoraproject.org&gt;
> > escribió:
> >
> >> Alex
> >>
> >> El 20/05/17 a las 14:14, Alex Irmel Oviedo Solis escribió:
> >> > Hola Chino, en primer lugar "NO PRETENDO QUE ESTE FAD SEA REEMPLAZO DE
> >> FUDCON"
> >> Se que la finalidad es especifica, y que no es justamente un reemplazo
> >> de FUDCon
> >>
> >> > espero que esta actividad baste para hacer regresar FUDCon en la
> >> segunda mitad del año.
> >> >
> >> > Respecto a las metas que mencionas los puse en esta parte:
> >> https://fedoraproject.org/wiki/FAD:Cusco2017#Purpose Si consideran que
> >> debe tener un tópico que exclusivamente diga "Goals" o algo así se pone
> y
> >> ya.
> >> >
> >>
> >> Vi las metas! Y en estoy de acuerdo con casi todo, a excepción de crear
> >> más roles dentro de la región. Todo lo demás está +1000
> >>
> >> > Estoy de acuerdo en retomar el orden, la amistad y la camaradería de
> >> antes, ojala logremos hacer borrón y cuenta nueva para comenzar de nuevo
> >> con mucha más fuerzas.
> >> >
> >>
> >> Para hacer borrón y cuenta nueva, hay que ser sociales, no hay que
> >> aparecer sólo en meetings. El grupo de Telegram, al tener el bot
> >> Tele<->IRC está ayudando a que de a poco vayamos teniendo contacto.
> >> Hace unas semanas 2 argentinos se sumaron a #fedora-latam, y no ven
> >> actividad, lo que demuestra lo que está pasando.
> >>
> >> > En lo del liderazgo concuerdo contigo plenamente, en años anteriores
> >> no fue necesario elegir explicitamente un lider en Latam, supongo porque
> >> eramos pocos y era facil de mantener el orden, pero a lo largo de estos 5
> >> años hemos crecido con el retiro de los miembros más antiguos hemos perdido
> >> un poco el orden. Considero que seria necesario elegir un COMITE TEMPORAL
> >> pero la idea no esta pegando (es decir no esta siendo aceptada/compartida)
> >> asi que si podemos ordenarnos en estas semanas no habra necesidad de elegir
> >> ese comite.
> >> >
> >>
> >> Claro! A mi tampoco me simpatiza, creo que necesitamos volver a ser
> >> comunidad, los lideres se daran con el tiempo.
> >>
> >> > Gracias por las sugerencias Adrian.
> >>
> >> No hay por qué, y repito, no quiero que creas que estoy en contra de
> >> todo ésto. Sólo que al mismo tiempo estoy interesado en que volvamos a
> >> ser comunidad.
> >>
> >>
> >> Saludos, alexove! Te aprecio mucho!
> >>
> >>
> >> > _______________________________________________
> >> > Embajadores-fedora-latam mailing list --
> >> embajadores-fedora-latam(a)lists.fedoraproject.org
> >> > To unsubscribe send an email to
> >> embajadores-fedora-latam-leave(a)lists.fedoraproject.org
> >> >
> >>
> >> --
> >> Adrian "Chino" Soliard
> >> Fedora Project Contributor
> >> https://fedoraproject.org/wiki/User:Asoliard
> >>
> >>
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[Alex Irmel Oviedo Solis]

chinosoliard++

El sáb., 20 de may. de 2017 a la(s) 13:38, Alex Irmel Oviedo Solis <
alleinerwolf(a)gmail.com&gt; escribió:

>  Hola echevemaster, quisiera que me expliques lo de las cifras que no
>  termino de entender :-)
>
>  Respecto a lo del liderazgo, cuando inicie en fedora considere como
>  lideres a Alejandro y Neville porque siempre dirigían las reuniones y se
>  notaba el peso de su experiencia. Entiendo que no quieran un comité, y en
>  tal caso me sumo a la propuesta de chino, de tener un líder experimentado
>  que pueda dirigir las reuniones y evitar todos los incidentes del ultimo
>  año.
>
>  Conviene que logremos un acuerdo en este tema de modo que la propuesta de
>  FAD tendrá más espacios para otras actividades.
>
>  Saludos
>
>  El sáb., 20 de may. de 2017 a la(s) 13:07, Eduardo Javier Echeverria
>  Alvarado <echevemaster(a)gmail.com&gt; escribió:
>
> > Concuerdo con neville en el hecho de que lo que falta son objetivos
> > claros de estas reuniones que se haran en el FAD
> > Estos dos serian los mas importantes.
> > - Procedimientos para solitar ejecución de dicho prepsupuesto (compra y
> > reembolso)
> > - Escoger indicadores de desempeño de la región
> > Cifras son lo mas importante Alex, con las cifras se soporta el trabajo
> > hecho.
> >
> > Ahora Chino, elegir un lider no tiene razon de ser, no existe en otros
> > continentes, ni existe aca y no es aconsejable, es cierto que a traves del
> > tiempo, algunas personas han tomado la tarea de intentar poner orden en
> > este entorno desordenado, personas como Neville, Potty, Alejandro, Tatica,
> > Gomix  y mi persona, pero pasa el tiempo y nuestro tiempo es finito,
> > necesitamos gente que tome la batuta, no para ser lider de un comite, sino
> > para soportar toda la logica de organizacion que la comunidad demanda, eso
> > es lo que hay que buscar, formar gente para guiar a la comunidad, por ello,
> > la idea de un comite, no cuadra, tenlo en cuenta.
> >
> >
> >
> > El sáb., 20 de may. de 2017 a la(s) 12:47, bernardo hermitaño atencio <
> > bernardoha(a)gmail.com&gt; escribió:
> >
> >> Apoyo la propuesta de Alex, y considero que volver hacer las actividades
> >> de comunidad es la más importante.
> >>
> >>
> >> El may. 20, 2017 12:41 PM, "Chino Soliard"
> <asoliard(a)fedoraproject.org&gt;
> >> escribió:
> >>
> >>> Alex
> >>>
> >>> El 20/05/17 a las 14:14, Alex Irmel Oviedo Solis escribió:
> >>> > Hola Chino, en primer lugar "NO PRETENDO QUE ESTE FAD SEA
> REEMPLAZO
> >>> DE FUDCON"
> >>> Se que la finalidad es especifica, y que no es justamente un reemplazo
> >>> de FUDCon
> >>>
> >>> > espero que esta actividad baste para hacer regresar FUDCon en la
> >>> segunda mitad del año.
> >>> >
> >>> > Respecto a las metas que mencionas los puse en esta parte:
> >>> https://fedoraproject.org/wiki/FAD:Cusco2017#Purpose Si consideran que
> >>> debe tener un tópico que exclusivamente diga "Goals" o algo así se
> pone y
> >>> ya.
> >>> >
> >>>
> >>> Vi las metas! Y en estoy de acuerdo con casi todo, a excepción de crear
> >>> más roles dentro de la región. Todo lo demás está +1000
> >>>
> >>> > Estoy de acuerdo en retomar el orden, la amistad y la camaradería de
> >>> antes, ojala logremos hacer borrón y cuenta nueva para comenzar de nuevo
> >>> con mucha más fuerzas.
> >>> >
> >>>
> >>> Para hacer borrón y cuenta nueva, hay que ser sociales, no hay que
> >>> aparecer sólo en meetings. El grupo de Telegram, al tener el bot
> >>> Tele<->IRC está ayudando a que de a poco vayamos teniendo contacto.
> >>> Hace unas semanas 2 argentinos se sumaron a #fedora-latam, y no ven
> >>> actividad, lo que demuestra lo que está pasando.
> >>>
> >>> > En lo del liderazgo concuerdo contigo plenamente, en años anteriores
> >>> no fue necesario elegir explicitamente un lider en Latam, supongo porque
> >>> eramos pocos y era facil de mantener el orden, pero a lo largo de estos 5
> >>> años hemos crecido con el retiro de los miembros más antiguos hemos perdido
> >>> un poco el orden. Considero que seria necesario elegir un COMITE TEMPORAL
> >>> pero la idea no esta pegando (es decir no esta siendo aceptada/compartida)
> >>> asi que si podemos ordenarnos en estas semanas no habra necesidad de elegir
> >>> ese comite.
> >>> >
> >>>
> >>> Claro! A mi tampoco me simpatiza, creo que necesitamos volver a ser
> >>> comunidad, los lideres se daran con el tiempo.
> >>>
> >>> > Gracias por las sugerencias Adrian.
> >>>
> >>> No hay por qué, y repito, no quiero que creas que estoy en contra de
> >>> todo ésto. Sólo que al mismo tiempo estoy interesado en que volvamos a
> >>> ser comunidad.
> >>>
> >>>
> >>> Saludos, alexove! Te aprecio mucho!
> >>>
> >>>
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> >>> embajadores-fedora-latam(a)lists.fedoraproject.org
> >>> > To unsubscribe send an email to
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> >>> >
> >>>
> >>> --
> >>> Adrian "Chino" Soliard
> >>> Fedora Project Contributor
> >>> https://fedoraproject.org/wiki/User:Asoliard
> >>>
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> >
>

[Alex Irmel Oviedo Solis]

Respecto al lugar y a los participantes (
https://fedoraproject.org/wiki/FAD:Cusco2017#Participants) tienen alguna
sugerencia o cambio?

El sáb., 20 de may. de 2017 a la(s) 13:38, Alex Irmel Oviedo Solis <
alleinerwolf(a)gmail.com&gt; escribió:

>  chinosoliard++
>
>  El sáb., 20 de may. de 2017 a la(s) 13:38, Alex Irmel Oviedo Solis <
>  alleinerwolf(a)gmail.com&gt; escribió:
>
> > Hola echevemaster, quisiera que me expliques lo de las cifras que no
> > termino de entender :-)
> >
> > Respecto a lo del liderazgo, cuando inicie en fedora considere como
> > lideres a Alejandro y Neville porque siempre dirigían las reuniones y se
> > notaba el peso de su experiencia. Entiendo que no quieran un comité, y en
> > tal caso me sumo a la propuesta de chino, de tener un líder experimentado
> > que pueda dirigir las reuniones y evitar todos los incidentes del ultimo
> > año.
> >
> > Conviene que logremos un acuerdo en este tema de modo que la propuesta de
> > FAD tendrá más espacios para otras actividades.
> >
> > Saludos
> >
> > El sáb., 20 de may. de 2017 a la(s) 13:07, Eduardo Javier Echeverria
> > Alvarado <echevemaster(a)gmail.com&gt; escribió:
> >
> >> Concuerdo con neville en el hecho de que lo que falta son objetivos
> >> claros de estas reuniones que se haran en el FAD
> >> Estos dos serian los mas importantes.
> >> - Procedimientos para solitar ejecución de dicho prepsupuesto (compra y
> >> reembolso)
> >> - Escoger indicadores de desempeño de la región
> >> Cifras son lo mas importante Alex, con las cifras se soporta el trabajo
> >> hecho.
> >>
> >> Ahora Chino, elegir un lider no tiene razon de ser, no existe en otros
> >> continentes, ni existe aca y no es aconsejable, es cierto que a traves del
> >> tiempo, algunas personas han tomado la tarea de intentar poner orden en
> >> este entorno desordenado, personas como Neville, Potty, Alejandro, Tatica,
> >> Gomix  y mi persona, pero pasa el tiempo y nuestro tiempo es finito,
> >> necesitamos gente que tome la batuta, no para ser lider de un comite, sino
> >> para soportar toda la logica de organizacion que la comunidad demanda, eso
> >> es lo que hay que buscar, formar gente para guiar a la comunidad, por ello,
> >> la idea de un comite, no cuadra, tenlo en cuenta.
> >>
> >>
> >>
> >> El sáb., 20 de may. de 2017 a la(s) 12:47, bernardo hermitaño atencio <
> >> bernardoha(a)gmail.com&gt; escribió:
> >>
> >>> Apoyo la propuesta de Alex, y considero que volver hacer las
> >>> actividades de comunidad es la más importante.
> >>>
> >>>
> >>> El may. 20, 2017 12:41 PM, "Chino Soliard"
> <asoliard(a)fedoraproject.org&gt;
> >>> escribió:
> >>>
> >>>> Alex
> >>>>
> >>>> El 20/05/17 a las 14:14, Alex Irmel Oviedo Solis escribió:
> >>>> > Hola Chino, en primer lugar "NO PRETENDO QUE ESTE FAD SEA
> REEMPLAZO
> >>>> DE FUDCON"
> >>>> Se que la finalidad es especifica, y que no es justamente un reemplazo
> >>>> de FUDCon
> >>>>
> >>>> > espero que esta actividad baste para hacer regresar FUDCon en la
> >>>> segunda mitad del año.
> >>>> >
> >>>> > Respecto a las metas que mencionas los puse en esta parte:
> >>>> https://fedoraproject.org/wiki/FAD:Cusco2017#Purpose Si consideran
> >>>> que debe tener un tópico que exclusivamente diga "Goals" o algo
> así se pone
> >>>> y ya.
> >>>> >
> >>>>
> >>>> Vi las metas! Y en estoy de acuerdo con casi todo, a excepción de crear
> >>>> más roles dentro de la región. Todo lo demás está +1000
> >>>>
> >>>> > Estoy de acuerdo en retomar el orden, la amistad y la camaradería
> de
> >>>> antes, ojala logremos hacer borrón y cuenta nueva para comenzar de nuevo
> >>>> con mucha más fuerzas.
> >>>> >
> >>>>
> >>>> Para hacer borrón y cuenta nueva, hay que ser sociales, no hay que
> >>>> aparecer sólo en meetings. El grupo de Telegram, al tener el bot
> >>>> Tele<->IRC está ayudando a que de a poco vayamos teniendo
> contacto.
> >>>> Hace unas semanas 2 argentinos se sumaron a #fedora-latam, y no ven
> >>>> actividad, lo que demuestra lo que está pasando.
> >>>>
> >>>> > En lo del liderazgo concuerdo contigo plenamente, en años
> anteriores
> >>>> no fue necesario elegir explicitamente un lider en Latam, supongo porque
> >>>> eramos pocos y era facil de mantener el orden, pero a lo largo de estos
> 5
> >>>> años hemos crecido con el retiro de los miembros más antiguos hemos
> perdido
> >>>> un poco el orden. Considero que seria necesario elegir un COMITE
> TEMPORAL
> >>>> pero la idea no esta pegando (es decir no esta siendo
> aceptada/compartida)
> >>>> asi que si podemos ordenarnos en estas semanas no habra necesidad de
> elegir
> >>>> ese comite.
> >>>> >
> >>>>
> >>>> Claro! A mi tampoco me simpatiza, creo que necesitamos volver a ser
> >>>> comunidad, los lideres se daran con el tiempo.
> >>>>
> >>>> > Gracias por las sugerencias Adrian.
> >>>>
> >>>> No hay por qué, y repito, no quiero que creas que estoy en contra de
> >>>> todo ésto. Sólo que al mismo tiempo estoy interesado en que volvamos a
> >>>> ser comunidad.
> >>>>
> >>>>
> >>>> Saludos, alexove! Te aprecio mucho!
> >>>>
> >>>>
> >>>> > _______________________________________________
> >>>> > Embajadores-fedora-latam mailing list --
> >>>> embajadores-fedora-latam(a)lists.fedoraproject.org
> >>>> > To unsubscribe send an email to
> >>>> embajadores-fedora-latam-leave(a)lists.fedoraproject.org
> >>>> >
> >>>>
> >>>> --
> >>>> Adrian "Chino" Soliard
> >>>> Fedora Project Contributor
> >>>> https://fedoraproject.org/wiki/User:Asoliard
> >>>>
> >>>>
> >>>> _______________________________________________
> >>>> Embajadores-fedora-latam mailing list --
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> >>
> >

[Eduardo Javier Echeverria Alvarado]

Desde hace dos años, yo dirijo las reuniones, lamentablemente para uds no
tome, ni tomare la figura de padre de todos, lamentablemente la gente en
Latam no sabe tomar decisiones por si mismos, y prefiere que alguien este
enfrente, incidentes como el de este año han pasado solo y solo si porque
como comunidad se ha permitido, no sean borregos, esto es una comunidad de
software libre no un partido político.

La razón por la cual latam ha llegado a este impase ha sido primero por su
desorganizacion, segundo por no tomar decisiones en conjunto, tercero por
individualidades culturales, mi país es mejor que el tuyo, o mi país hace
más que el tuyo, y vainas por el estilo.

Sí veo que esto se convierte en una estructura jerárquica dentro de otra
(para eso existe el Council y demás), no dudare estar en contra.

Tomen su puesto como líderes y lideren, no busquen a alguien que los
dirija.

On Sat, May 20, 2017, 1:44 PM Alex Irmel Oviedo Solis <
alleinerwolf(a)gmail.com&gt; wrote:

>  Respecto al lugar y a los participantes (
>  https://fedoraproject.org/wiki/FAD:Cusco2017#Participants) tienen alguna
>  sugerencia o cambio?
>
>  El sáb., 20 de may. de 2017 a la(s) 13:38, Alex Irmel Oviedo Solis <
>  alleinerwolf(a)gmail.com&gt; escribió:
>
> > chinosoliard++
> >
> > El sáb., 20 de may. de 2017 a la(s) 13:38, Alex Irmel Oviedo Solis <
> > alleinerwolf(a)gmail.com&gt; escribió:
> >
> >> Hola echevemaster, quisiera que me expliques lo de las cifras que no
> >> termino de entender :-)
> >>
> >> Respecto a lo del liderazgo, cuando inicie en fedora considere como
> >> lideres a Alejandro y Neville porque siempre dirigían las reuniones y se
> >> notaba el peso de su experiencia. Entiendo que no quieran un comité, y en
> >> tal caso me sumo a la propuesta de chino, de tener un líder experimentado
> >> que pueda dirigir las reuniones y evitar todos los incidentes del ultimo
> >> año.
> >>
> >> Conviene que logremos un acuerdo en este tema de modo que la propuesta
> >> de FAD tendrá más espacios para otras actividades.
> >>
> >> Saludos
> >>
> >> El sáb., 20 de may. de 2017 a la(s) 13:07, Eduardo Javier Echeverria
> >> Alvarado <echevemaster(a)gmail.com&gt; escribió:
> >>
> >>> Concuerdo con neville en el hecho de que lo que falta son objetivos
> >>> claros de estas reuniones que se haran en el FAD
> >>> Estos dos serian los mas importantes.
> >>> - Procedimientos para solitar ejecución de dicho prepsupuesto (compra y
> >>> reembolso)
> >>> - Escoger indicadores de desempeño de la región
> >>> Cifras son lo mas importante Alex, con las cifras se soporta el trabajo
> >>> hecho.
> >>>
> >>> Ahora Chino, elegir un lider no tiene razon de ser, no existe en otros
> >>> continentes, ni existe aca y no es aconsejable, es cierto que a traves del
> >>> tiempo, algunas personas han tomado la tarea de intentar poner orden en
> >>> este entorno desordenado, personas como Neville, Potty, Alejandro, Tatica,
> >>> Gomix  y mi persona, pero pasa el tiempo y nuestro tiempo es finito,
> >>> necesitamos gente que tome la batuta, no para ser lider de un comite, sino
> >>> para soportar toda la logica de organizacion que la comunidad demanda, eso
> >>> es lo que hay que buscar, formar gente para guiar a la comunidad, por ello,
> >>> la idea de un comite, no cuadra, tenlo en cuenta.
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> El sáb., 20 de may. de 2017 a la(s) 12:47, bernardo hermitaño atencio <
> >>> bernardoha(a)gmail.com&gt; escribió:
> >>>
> >>>> Apoyo la propuesta de Alex, y considero que volver hacer las
> >>>> actividades de comunidad es la más importante.
> >>>>
> >>>>
> >>>> El may. 20, 2017 12:41 PM, "Chino Soliard"
> <asoliard(a)fedoraproject.org&gt;
> >>>> escribió:
> >>>>
> >>>>> Alex
> >>>>>
> >>>>> El 20/05/17 a las 14:14, Alex Irmel Oviedo Solis escribió:
> >>>>> > Hola Chino, en primer lugar "NO PRETENDO QUE ESTE FAD SEA
> REEMPLAZO
> >>>>> DE FUDCON"
> >>>>> Se que la finalidad es especifica, y que no es justamente un
> reemplazo
> >>>>> de FUDCon
> >>>>>
> >>>>> > espero que esta actividad baste para hacer regresar FUDCon en
> la
> >>>>> segunda mitad del año.
> >>>>> >
> >>>>> > Respecto a las metas que mencionas los puse en esta parte:
> >>>>> https://fedoraproject.org/wiki/FAD:Cusco2017#Purpose Si consideran
> >>>>> que debe tener un tópico que exclusivamente diga "Goals" o
> algo así se pone
> >>>>> y ya.
> >>>>> >
> >>>>>
> >>>>> Vi las metas! Y en estoy de acuerdo con casi todo, a excepción de
> >>>>> crear
> >>>>> más roles dentro de la región. Todo lo demás está +1000
> >>>>>
> >>>>> > Estoy de acuerdo en retomar el orden, la amistad y la
> camaradería
> >>>>> de antes, ojala logremos hacer borrón y cuenta nueva para comenzar de
> nuevo
> >>>>> con mucha más fuerzas.
> >>>>> >
> >>>>>
> >>>>> Para hacer borrón y cuenta nueva, hay que ser sociales, no hay que
> >>>>> aparecer sólo en meetings. El grupo de Telegram, al tener el bot
> >>>>> Tele<->IRC está ayudando a que de a poco vayamos teniendo
> contacto.
> >>>>> Hace unas semanas 2 argentinos se sumaron a #fedora-latam, y no ven
> >>>>> actividad, lo que demuestra lo que está pasando.
> >>>>>
> >>>>> > En lo del liderazgo concuerdo contigo plenamente, en años
> >>>>> anteriores no fue necesario elegir explicitamente un lider en Latam,
> >>>>> supongo porque eramos pocos y era facil de mantener el orden, pero a
> lo
> >>>>> largo de estos 5 años hemos crecido con el retiro de los miembros
> más
> >>>>> antiguos hemos perdido un poco el orden. Considero que seria
> necesario
> >>>>> elegir un COMITE TEMPORAL pero la idea no esta pegando (es decir no
> esta
> >>>>> siendo aceptada/compartida) asi que si podemos ordenarnos en estas
> semanas
> >>>>> no habra necesidad de elegir ese comite.
> >>>>> >
> >>>>>
> >>>>> Claro! A mi tampoco me simpatiza, creo que necesitamos volver a ser
> >>>>> comunidad, los lideres se daran con el tiempo.
> >>>>>
> >>>>> > Gracias por las sugerencias Adrian.
> >>>>>
> >>>>> No hay por qué, y repito, no quiero que creas que estoy en contra de
> >>>>> todo ésto. Sólo que al mismo tiempo estoy interesado en que volvamos
> a
> >>>>> ser comunidad.
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> Saludos, alexove! Te aprecio mucho!
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> > _______________________________________________
> >>>>> > Embajadores-fedora-latam mailing list --
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[Eduardo Javier Echeverria Alvarado]

Cuando hablo de cifras, Alex, hablo de que debe haber mediciones, allí
radica el éxito de de otras comunidades y/o continentes, retos pequeños
alcanzables, y medibles, lee esto para que tengas una idea
http://www.heavybit.com/library/blog/frameworks-for-success-okrs-kpis/

On Sat, May 20, 2017, 2:12 PM Eduardo Javier Echeverria Alvarado <
echevemaster(a)gmail.com&gt; wrote:

>  Desde hace dos años, yo dirijo las reuniones, lamentablemente para
> uds no
>  tome, ni tomare la figura de padre de todos, lamentablemente la gente en
>  Latam no sabe tomar decisiones por si mismos, y prefiere que alguien este
>  enfrente, incidentes como el de este año han pasado solo y solo si porque
>  como comunidad se ha permitido, no sean borregos, esto es una comunidad de
>  software libre no un partido político.
>
>  La razón por la cual latam ha llegado a este impase ha sido primero por su
>  desorganizacion, segundo por no tomar decisiones en conjunto, tercero por
>  individualidades culturales, mi país es mejor que el tuyo, o mi país hace
>  más que el tuyo, y vainas por el estilo.
>
>  Sí veo que esto se convierte en una estructura jerárquica dentro de otra
>  (para eso existe el Council y demás), no dudare estar en contra.
>
>  Tomen su puesto como líderes y lideren, no busquen a alguien que los
>  dirija.
>
>  On Sat, May 20, 2017, 1:44 PM Alex Irmel Oviedo Solis <
>  alleinerwolf(a)gmail.com&gt; wrote:
>
> > Respecto al lugar y a los participantes (
> > https://fedoraproject.org/wiki/FAD:Cusco2017#Participants) tienen alguna
> > sugerencia o cambio?
> >
> > El sáb., 20 de may. de 2017 a la(s) 13:38, Alex Irmel Oviedo Solis <
> > alleinerwolf(a)gmail.com&gt; escribió:
> >
> >> chinosoliard++
> >>
> >> El sáb., 20 de may. de 2017 a la(s) 13:38, Alex Irmel Oviedo Solis <
> >> alleinerwolf(a)gmail.com&gt; escribió:
> >>
> >>> Hola echevemaster, quisiera que me expliques lo de las cifras que no
> >>> termino de entender :-)
> >>>
> >>> Respecto a lo del liderazgo, cuando inicie en fedora considere como
> >>> lideres a Alejandro y Neville porque siempre dirigían las reuniones y se
> >>> notaba el peso de su experiencia. Entiendo que no quieran un comité, y en
> >>> tal caso me sumo a la propuesta de chino, de tener un líder experimentado
> >>> que pueda dirigir las reuniones y evitar todos los incidentes del ultimo
> >>> año.
> >>>
> >>> Conviene que logremos un acuerdo en este tema de modo que la propuesta
> >>> de FAD tendrá más espacios para otras actividades.
> >>>
> >>> Saludos
> >>>
> >>> El sáb., 20 de may. de 2017 a la(s) 13:07, Eduardo Javier Echeverria
> >>> Alvarado <echevemaster(a)gmail.com&gt; escribió:
> >>>
> >>>> Concuerdo con neville en el hecho de que lo que falta son objetivos
> >>>> claros de estas reuniones que se haran en el FAD
> >>>> Estos dos serian los mas importantes.
> >>>> - Procedimientos para solitar ejecución de dicho prepsupuesto (compra y
> >>>> reembolso)
> >>>> - Escoger indicadores de desempeño de la región
> >>>> Cifras son lo mas importante Alex, con las cifras se soporta el
> >>>> trabajo hecho.
> >>>>
> >>>> Ahora Chino, elegir un lider no tiene razon de ser, no existe en otros
> >>>> continentes, ni existe aca y no es aconsejable, es cierto que a traves
> del
> >>>> tiempo, algunas personas han tomado la tarea de intentar poner orden en
> >>>> este entorno desordenado, personas como Neville, Potty, Alejandro,
> Tatica,
> >>>> Gomix  y mi persona, pero pasa el tiempo y nuestro tiempo es finito,
> >>>> necesitamos gente que tome la batuta, no para ser lider de un comite,
> sino
> >>>> para soportar toda la logica de organizacion que la comunidad demanda,
> eso
> >>>> es lo que hay que buscar, formar gente para guiar a la comunidad, por
> ello,
> >>>> la idea de un comite, no cuadra, tenlo en cuenta.
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>> El sáb., 20 de may. de 2017 a la(s) 12:47, bernardo hermitaño atencio
> <
> >>>> bernardoha(a)gmail.com&gt; escribió:
> >>>>
> >>>>> Apoyo la propuesta de Alex, y considero que volver hacer las
> >>>>> actividades de comunidad es la más importante.
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> El may. 20, 2017 12:41 PM, "Chino Soliard" <
> >>>>> asoliard(a)fedoraproject.org&gt; escribió:
> >>>>>
> >>>>>> Alex
> >>>>>>
> >>>>>> El 20/05/17 a las 14:14, Alex Irmel Oviedo Solis escribió:
> >>>>>> > Hola Chino, en primer lugar "NO PRETENDO QUE ESTE FAD
> SEA
> >>>>>> REEMPLAZO DE FUDCON"
> >>>>>> Se que la finalidad es especifica, y que no es justamente un
> >>>>>> reemplazo
> >>>>>> de FUDCon
> >>>>>>
> >>>>>> > espero que esta actividad baste para hacer regresar FUDCon
> en la
> >>>>>> segunda mitad del año.
> >>>>>> >
> >>>>>> > Respecto a las metas que mencionas los puse en esta parte:
> >>>>>> https://fedoraproject.org/wiki/FAD:Cusco2017#Purpose Si
> consideran
> >>>>>> que debe tener un tópico que exclusivamente diga
> "Goals" o algo así se pone
> >>>>>> y ya.
> >>>>>> >
> >>>>>>
> >>>>>> Vi las metas! Y en estoy de acuerdo con casi todo, a excepción
> de
> >>>>>> crear
> >>>>>> más roles dentro de la región. Todo lo demás está +1000
> >>>>>>
> >>>>>> > Estoy de acuerdo en retomar el orden, la amistad y la
> camaradería
> >>>>>> de antes, ojala logremos hacer borrón y cuenta nueva para
> comenzar de nuevo
> >>>>>> con mucha más fuerzas.
> >>>>>> >
> >>>>>>
> >>>>>> Para hacer borrón y cuenta nueva, hay que ser sociales, no hay
> que
> >>>>>> aparecer sólo en meetings. El grupo de Telegram, al tener el bot
> >>>>>> Tele<->IRC está ayudando a que de a poco vayamos teniendo
> contacto.
> >>>>>> Hace unas semanas 2 argentinos se sumaron a #fedora-latam, y no
> ven
> >>>>>> actividad, lo que demuestra lo que está pasando.
> >>>>>>
> >>>>>> > En lo del liderazgo concuerdo contigo plenamente, en años
> >>>>>> anteriores no fue necesario elegir explicitamente un lider en
> Latam,
> >>>>>> supongo porque eramos pocos y era facil de mantener el orden,
> pero a lo
> >>>>>> largo de estos 5 años hemos crecido con el retiro de los miembros
> más
> >>>>>> antiguos hemos perdido un poco el orden. Considero que seria
> necesario
> >>>>>> elegir un COMITE TEMPORAL pero la idea no esta pegando (es decir
> no esta
> >>>>>> siendo aceptada/compartida) asi que si podemos ordenarnos en
> estas semanas
> >>>>>> no habra necesidad de elegir ese comite.
> >>>>>> >
> >>>>>>
> >>>>>> Claro! A mi tampoco me simpatiza, creo que necesitamos volver a
> ser
> >>>>>> comunidad, los lideres se daran con el tiempo.
> >>>>>>
> >>>>>> > Gracias por las sugerencias Adrian.
> >>>>>>
> >>>>>> No hay por qué, y repito, no quiero que creas que estoy en contra
> de
> >>>>>> todo ésto. Sólo que al mismo tiempo estoy interesado en que
> volvamos
> >>>>>> a
> >>>>>> ser comunidad.
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>> Saludos, alexove! Te aprecio mucho!
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>> > _______________________________________________
> >>>>>> > Embajadores-fedora-latam mailing list --
> >>>>>> embajadores-fedora-latam(a)lists.fedoraproject.org
> >>>>>> > To unsubscribe send an email to
> >>>>>> embajadores-fedora-latam-leave(a)lists.fedoraproject.org
> >>>>>> >
> >>>>>>
> >>>>>> --
> >>>>>> Adrian "Chino" Soliard
> >>>>>> Fedora Project Contributor
> >>>>>> https://fedoraproject.org/wiki/User:Asoliard
> >>>>>>
> >>>>>>
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> > embajadores-fedora-latam-leave(a)lists.fedoraproject.org
> >
>

[Edwind Richzendy Contreras Soto]

Tengo una inquietud que espero que alguno de ustedes que están más
involucrados con otras comunidades puedan aclararme, lo de las métricas,
objetivos, metas, para hacer un evento o FAD es algo que también se le pide
a otras regiones o solo es a LATAM por el momento?

Mi curiosidad radica en saber si estamos haciendo algo mal como comunidad
en este momento y tenemos que seguir el ejemplo de alguna otra de forma tal
de que podamos aprovechar ya su camino recorrido y su experiencia, o si por
el contrario es algo nuevo que esperan que hagamos, por que de verdad no
entiendo por que se espera tanto de una comunidad de voluntarios.

El 20 de mayo de 2017, 15:20, Eduardo Javier Echeverria Alvarado <
echevemaster(a)gmail.com&gt; escribió:

>  Cuando hablo de cifras, Alex, hablo de que debe haber mediciones,
> allí
>  radica el éxito de de otras comunidades y/o continentes, retos pequeños
>  alcanzables, y medibles, lee esto para que tengas una idea
>  http://www.heavybit.com/library/blog/frameworks-for-success-okrs-kpis/
>
>  On Sat, May 20, 2017, 2:12 PM Eduardo Javier Echeverria Alvarado <
>  echevemaster(a)gmail.com&gt; wrote:
>
> > Desde hace dos años, yo dirijo las reuniones, lamentablemente para uds no
> > tome, ni tomare la figura de padre de todos, lamentablemente la gente en
> > Latam no sabe tomar decisiones por si mismos, y prefiere que alguien este
> > enfrente, incidentes como el de este año han pasado solo y solo si porque
> > como comunidad se ha permitido, no sean borregos, esto es una comunidad de
> > software libre no un partido político.
> >
> > La razón por la cual latam ha llegado a este impase ha sido primero por
> > su desorganizacion, segundo por no tomar decisiones en conjunto, tercero
> > por individualidades culturales, mi país es mejor que el tuyo, o mi país
> > hace más que el tuyo, y vainas por el estilo.
> >
> > Sí veo que esto se convierte en una estructura jerárquica dentro de otra
> > (para eso existe el Council y demás), no dudare estar en contra.
> >
> > Tomen su puesto como líderes y lideren, no busquen a alguien que los
> > dirija.
> >
> > On Sat, May 20, 2017, 1:44 PM Alex Irmel Oviedo Solis <
> > alleinerwolf(a)gmail.com&gt; wrote:
> >
> >> Respecto al lugar y a los participantes (https://fedoraproject.org/
> >> wiki/FAD:Cusco2017#Participants) tienen alguna sugerencia o cambio?
> >>
> >> El sáb., 20 de may. de 2017 a la(s) 13:38, Alex Irmel Oviedo Solis <
> >> alleinerwolf(a)gmail.com&gt; escribió:
> >>
> >>> chinosoliard++
> >>>
> >>> El sáb., 20 de may. de 2017 a la(s) 13:38, Alex Irmel Oviedo Solis <
> >>> alleinerwolf(a)gmail.com&gt; escribió:
> >>>
> >>>> Hola echevemaster, quisiera que me expliques lo de las cifras que no
> >>>> termino de entender :-)
> >>>>
> >>>> Respecto a lo del liderazgo, cuando inicie en fedora considere como
> >>>> lideres a Alejandro y Neville porque siempre dirigían las reuniones y se
> >>>> notaba el peso de su experiencia. Entiendo que no quieran un comité, y
> en
> >>>> tal caso me sumo a la propuesta de chino, de tener un líder
> experimentado
> >>>> que pueda dirigir las reuniones y evitar todos los incidentes del ultimo
> >>>> año.
> >>>>
> >>>> Conviene que logremos un acuerdo en este tema de modo que la propuesta
> >>>> de FAD tendrá más espacios para otras actividades.
> >>>>
> >>>> Saludos
> >>>>
> >>>> El sáb., 20 de may. de 2017 a la(s) 13:07, Eduardo Javier Echeverria
> >>>> Alvarado <echevemaster(a)gmail.com&gt; escribió:
> >>>>
> >>>>> Concuerdo con neville en el hecho de que lo que falta son objetivos
> >>>>> claros de estas reuniones que se haran en el FAD
> >>>>> Estos dos serian los mas importantes.
> >>>>> - Procedimientos para solitar ejecución de dicho prepsupuesto
> (compra
> >>>>> y
> >>>>> reembolso)
> >>>>> - Escoger indicadores de desempeño de la región
> >>>>> Cifras son lo mas importante Alex, con las cifras se soporta el
> >>>>> trabajo hecho.
> >>>>>
> >>>>> Ahora Chino, elegir un lider no tiene razon de ser, no existe en
> >>>>> otros continentes, ni existe aca y no es aconsejable, es cierto que
> a
> >>>>> traves del tiempo, algunas personas han tomado la tarea de intentar
> poner
> >>>>> orden en este entorno desordenado, personas como Neville, Potty,
> Alejandro,
> >>>>> Tatica, Gomix  y mi persona, pero pasa el tiempo y nuestro tiempo es
> >>>>> finito, necesitamos gente que tome la batuta, no para ser lider de
> un
> >>>>> comite, sino para soportar toda la logica de organizacion que la
> comunidad
> >>>>> demanda, eso es lo que hay que buscar, formar gente para guiar a la
> >>>>> comunidad, por ello, la idea de un comite, no cuadra, tenlo en
> cuenta.
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> El sáb., 20 de may. de 2017 a la(s) 12:47, bernardo hermitaño
> atencio
> >>>>> <bernardoha(a)gmail.com&gt; escribió:
> >>>>>
> >>>>>> Apoyo la propuesta de Alex, y considero que volver hacer las
> >>>>>> actividades de comunidad es la más importante.
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>> El may. 20, 2017 12:41 PM, "Chino Soliard" <
> >>>>>> asoliard(a)fedoraproject.org&gt; escribió:
> >>>>>>
> >>>>>>> Alex
> >>>>>>>
> >>>>>>> El 20/05/17 a las 14:14, Alex Irmel Oviedo Solis escribió:
> >>>>>>> > Hola Chino, en primer lugar "NO PRETENDO QUE ESTE
> FAD SEA
> >>>>>>> REEMPLAZO DE FUDCON"
> >>>>>>> Se que la finalidad es especifica, y que no es justamente un
> >>>>>>> reemplazo
> >>>>>>> de FUDCon
> >>>>>>>
> >>>>>>> > espero que esta actividad baste para hacer regresar
> FUDCon en la
> >>>>>>> segunda mitad del año.
> >>>>>>> >
> >>>>>>> > Respecto a las metas que mencionas los puse en esta
> parte:
> >>>>>>> https://fedoraproject.org/wiki/FAD:Cusco2017#Purpose Si
> consideran
> >>>>>>> que debe tener un tópico que exclusivamente diga
> "Goals" o algo así se pone
> >>>>>>> y ya.
> >>>>>>> >
> >>>>>>>
> >>>>>>> Vi las metas! Y en estoy de acuerdo con casi todo, a
> excepción de
> >>>>>>> crear
> >>>>>>> más roles dentro de la región. Todo lo demás está +1000
> >>>>>>>
> >>>>>>> > Estoy de acuerdo en retomar el orden, la amistad y la
> camaradería
> >>>>>>> de antes, ojala logremos hacer borrón y cuenta nueva para
> comenzar de nuevo
> >>>>>>> con mucha más fuerzas.
> >>>>>>> >
> >>>>>>>
> >>>>>>> Para hacer borrón y cuenta nueva, hay que ser sociales, no
> hay que
> >>>>>>> aparecer sólo en meetings. El grupo de Telegram, al tener el
> bot
> >>>>>>> Tele<->IRC está ayudando a que de a poco vayamos
> teniendo contacto.
> >>>>>>> Hace unas semanas 2 argentinos se sumaron a #fedora-latam, y
> no ven
> >>>>>>> actividad, lo que demuestra lo que está pasando.
> >>>>>>>
> >>>>>>> > En lo del liderazgo concuerdo contigo plenamente, en
> años
> >>>>>>> anteriores no fue necesario elegir explicitamente un lider en
> Latam,
> >>>>>>> supongo porque eramos pocos y era facil de mantener el orden,
> pero a lo
> >>>>>>> largo de estos 5 años hemos crecido con el retiro de los
> miembros más
> >>>>>>> antiguos hemos perdido un poco el orden. Considero que seria
> necesario
> >>>>>>> elegir un COMITE TEMPORAL pero la idea no esta pegando (es
> decir no esta
> >>>>>>> siendo aceptada/compartida) asi que si podemos ordenarnos en
> estas semanas
> >>>>>>> no habra necesidad de elegir ese comite.
> >>>>>>> >
> >>>>>>>
> >>>>>>> Claro! A mi tampoco me simpatiza, creo que necesitamos volver
> a ser
> >>>>>>> comunidad, los lideres se daran con el tiempo.
> >>>>>>>
> >>>>>>> > Gracias por las sugerencias Adrian.
> >>>>>>>
> >>>>>>> No hay por qué, y repito, no quiero que creas que estoy en
> contra de
> >>>>>>> todo ésto. Sólo que al mismo tiempo estoy interesado en que
> >>>>>>> volvamos a
> >>>>>>> ser comunidad.
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>> Saludos, alexove! Te aprecio mucho!
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>> > _______________________________________________
> >>>>>>> > Embajadores-fedora-latam mailing list --
> >>>>>>> embajadores-fedora-latam(a)lists.fedoraproject.org
> >>>>>>> > To unsubscribe send an email to
> embajadores-fedora-latam-
> >>>>>>> leave(a)lists.fedoraproject.org
> >>>>>>> >
> >>>>>>>
> >>>>>>> --
> >>>>>>> Adrian "Chino" Soliard
> >>>>>>> Fedora Project Contributor
> >>>>>>> https://fedoraproject.org/wiki/User:Asoliard
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>> _______________________________________________
> >>>>>>> Embajadores-fedora-latam mailing list --
> embajadores-fedora-latam@
> >>>>>>> lists.fedoraproject.org
> >>>>>>> To unsubscribe send an email to embajadores-fedora-latam-
> >>>>>>> leave(a)lists.fedoraproject.org
> >>>>>>>
> >>>>>>> _______________________________________________
> >>>>>> Embajadores-fedora-latam mailing list --
> embajadores-fedora-latam@
> >>>>>> lists.fedoraproject.org
> >>>>>> To unsubscribe send an email to embajadores-fedora-latam-
> >>>>>> leave(a)lists.fedoraproject.org
> >>>>>>
> >>>>> _______________________________________________
> >>>>> Embajadores-fedora-latam mailing list -- embajadores-fedora-latam@
> >>>>> lists.fedoraproject.org
> >>>>> To unsubscribe send an email to embajadores-fedora-latam-
> >>>>> leave(a)lists.fedoraproject.org
> >>>>>
> >>>> _______________________________________________
> >> Embajadores-fedora-latam mailing list -- embajadores-fedora-latam@
> >> lists.fedoraproject.org
> >> To unsubscribe send an email to embajadores-fedora-latam-
> >> leave(a)lists.fedoraproject.org
> >>
> >
>  _______________________________________________
>  Embajadores-fedora-latam mailing list -- embajadores-fedora-latam@
>  lists.fedoraproject.org
>  To unsubscribe send an email to embajadores-fedora-latam-
>  leave(a)lists.fedoraproject.org
>
>

[Alex Irmel Oviedo Solis]

Hola Richzendy, para aclarar, lo que se pidió para el FAD son objetivos o
metas(en FAMSco y el council). Lo de las metricas para este evento son una
sugerencia de echevemaster. Sin embargo hace poco salio un articulo don se
esta realizando una especie de "mindsharing" (no conozco la traduccion
idonea para esta palabra) para ver cual seria la mejor forma de hacer
metricas, algo como este articulo en el fedora magazine
https://fedoramagazine.org/share-fedora-measuring-success/

Respecto a la sugerencia de echevemaster, creo que es prematuro establecer
KPI's para este evento porque este tipo de medidas se deberían de
establecer de acuerdo a la misión y objetivos generales de la comunidad. En
cambio, tenia pensado establecer KPI's en el mismo evento para el resto de
actividades pensando en una estrategia de largo plazo.

Gracias a una discusión (me refiero a un intercambio de ideas no a una
pelea) con echevemaster me di cuenta de que omití una aclaración respecto a
mi propuesta de un comité interno, mi propuesta consiste en que exista un
grupo de personas que dirija las reuniones, revise los tickets antes de las
reuniones y haga algunos preparativos para las reuniones, además de hacer
respetar las normas existentes, bajo ningún modo este grupo debería imponer
ninguna decisión. Pero como veo que la mayoría no esta de acuerdo supongo
que podemos auto-organizarnos y llegar a resolver los problemas que sin
necesidad de llegar a un comité o un líder.

Gracias por las preguntas y sugerencias.

El sáb., 20 de may. de 2017 a la(s) 15:56, Edwind Richzendy Contreras Soto <
richzendy(a)gmail.com&gt; escribió:

>  Tengo una inquietud que espero que alguno de ustedes que están más
>  involucrados con otras comunidades puedan aclararme, lo de las métricas,
>  objetivos, metas, para hacer un evento o FAD es algo que también se le pide
>  a otras regiones o solo es a LATAM por el momento?
>
>  Mi curiosidad radica en saber si estamos haciendo algo mal como comunidad
>  en este momento y tenemos que seguir el ejemplo de alguna otra de forma tal
>  de que podamos aprovechar ya su camino recorrido y su experiencia, o si por
>  el contrario es algo nuevo que esperan que hagamos, por que de verdad no
>  entiendo por que se espera tanto de una comunidad de voluntarios.
>
>  El 20 de mayo de 2017, 15:20, Eduardo Javier Echeverria Alvarado <
>  echevemaster(a)gmail.com&gt; escribió:
>
> > Cuando hablo de cifras, Alex, hablo de que debe haber mediciones, allí
> > radica el éxito de de otras comunidades y/o continentes, retos pequeños
> > alcanzables, y medibles, lee esto para que tengas una idea
> > http://www.heavybit.com/library/blog/frameworks-for-success-okrs-kpis/
> >
> > On Sat, May 20, 2017, 2:12 PM Eduardo Javier Echeverria Alvarado <
> > echevemaster(a)gmail.com&gt; wrote:
> >
> >> Desde hace dos años, yo dirijo las reuniones, lamentablemente para uds
> >> no tome, ni tomare la figura de padre de todos, lamentablemente la gente en
> >> Latam no sabe tomar decisiones por si mismos, y prefiere que alguien este
> >> enfrente, incidentes como el de este año han pasado solo y solo si porque
> >> como comunidad se ha permitido, no sean borregos, esto es una comunidad de
> >> software libre no un partido político.
> >>
> >> La razón por la cual latam ha llegado a este impase ha sido primero por
> >> su desorganizacion, segundo por no tomar decisiones en conjunto, tercero
> >> por individualidades culturales, mi país es mejor que el tuyo, o mi país
> >> hace más que el tuyo, y vainas por el estilo.
> >>
> >> Sí veo que esto se convierte en una estructura jerárquica dentro de otra
> >> (para eso existe el Council y demás), no dudare estar en contra.
> >>
> >> Tomen su puesto como líderes y lideren, no busquen a alguien que los
> >> dirija.
> >>
> >> On Sat, May 20, 2017, 1:44 PM Alex Irmel Oviedo Solis <
> >> alleinerwolf(a)gmail.com&gt; wrote:
> >>
> >>> Respecto al lugar y a los participantes (
> >>> https://fedoraproject.org/wiki/FAD:Cusco2017#Participants) tienen
> >>> alguna sugerencia o cambio?
> >>>
> >>> El sáb., 20 de may. de 2017 a la(s) 13:38, Alex Irmel Oviedo Solis <
> >>> alleinerwolf(a)gmail.com&gt; escribió:
> >>>
> >>>> chinosoliard++
> >>>>
> >>>> El sáb., 20 de may. de 2017 a la(s) 13:38, Alex Irmel Oviedo Solis <
> >>>> alleinerwolf(a)gmail.com&gt; escribió:
> >>>>
> >>>>> Hola echevemaster, quisiera que me expliques lo de las cifras que no
> >>>>> termino de entender :-)
> >>>>>
> >>>>> Respecto a lo del liderazgo, cuando inicie en fedora considere como
> >>>>> lideres a Alejandro y Neville porque siempre dirigían las reuniones y
> se
> >>>>> notaba el peso de su experiencia. Entiendo que no quieran un comité,
> y en
> >>>>> tal caso me sumo a la propuesta de chino, de tener un líder
> experimentado
> >>>>> que pueda dirigir las reuniones y evitar todos los incidentes del
> ultimo
> >>>>> año.
> >>>>>
> >>>>> Conviene que logremos un acuerdo en este tema de modo que la
> >>>>> propuesta de FAD tendrá más espacios para otras actividades.
> >>>>>
> >>>>> Saludos
> >>>>>
> >>>>> El sáb., 20 de may. de 2017 a la(s) 13:07, Eduardo Javier Echeverria
> >>>>> Alvarado <echevemaster(a)gmail.com&gt; escribió:
> >>>>>
> >>>>>> Concuerdo con neville en el hecho de que lo que falta son
> objetivos
> >>>>>> claros de estas reuniones que se haran en el FAD
> >>>>>> Estos dos serian los mas importantes.
> >>>>>> - Procedimientos para solitar ejecución de dicho prepsupuesto
> >>>>>> (compra y
> >>>>>> reembolso)
> >>>>>> - Escoger indicadores de desempeño de la región
> >>>>>> Cifras son lo mas importante Alex, con las cifras se soporta el
> >>>>>> trabajo hecho.
> >>>>>>
> >>>>>> Ahora Chino, elegir un lider no tiene razon de ser, no existe en
> >>>>>> otros continentes, ni existe aca y no es aconsejable, es cierto
> que a
> >>>>>> traves del tiempo, algunas personas han tomado la tarea de
> intentar poner
> >>>>>> orden en este entorno desordenado, personas como Neville, Potty,
> Alejandro,
> >>>>>> Tatica, Gomix  y mi persona, pero pasa el tiempo y nuestro tiempo
> es
> >>>>>> finito, necesitamos gente que tome la batuta, no para ser lider
> de un
> >>>>>> comite, sino para soportar toda la logica de organizacion que la
> comunidad
> >>>>>> demanda, eso es lo que hay que buscar, formar gente para guiar a
> la
> >>>>>> comunidad, por ello, la idea de un comite, no cuadra, tenlo en
> cuenta.
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>> El sáb., 20 de may. de 2017 a la(s) 12:47, bernardo hermitaño
> >>>>>> atencio <bernardoha(a)gmail.com&gt; escribió:
> >>>>>>
> >>>>>>> Apoyo la propuesta de Alex, y considero que volver hacer las
> >>>>>>> actividades de comunidad es la más importante.
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>> El may. 20, 2017 12:41 PM, "Chino Soliard" <
> >>>>>>> asoliard(a)fedoraproject.org&gt; escribió:
> >>>>>>>
> >>>>>>>> Alex
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> El 20/05/17 a las 14:14, Alex Irmel Oviedo Solis
> escribió:
> >>>>>>>> > Hola Chino, en primer lugar "NO PRETENDO QUE
> ESTE FAD SEA
> >>>>>>>> REEMPLAZO DE FUDCON"
> >>>>>>>> Se que la finalidad es especifica, y que no es justamente
> un
> >>>>>>>> reemplazo
> >>>>>>>> de FUDCon
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> > espero que esta actividad baste para hacer regresar
> FUDCon en la
> >>>>>>>> segunda mitad del año.
> >>>>>>>> >
> >>>>>>>> > Respecto a las metas que mencionas los puse en esta
> parte:
> >>>>>>>> https://fedoraproject.org/wiki/FAD:Cusco2017#Purpose Si
> >>>>>>>> consideran que debe tener un tópico que exclusivamente
> diga "Goals" o algo
> >>>>>>>> así se pone y ya.
> >>>>>>>> >
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> Vi las metas! Y en estoy de acuerdo con casi todo, a
> excepción de
> >>>>>>>> crear
> >>>>>>>> más roles dentro de la región. Todo lo demás está +1000
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> > Estoy de acuerdo en retomar el orden, la amistad y
> la
> >>>>>>>> camaradería de antes, ojala logremos hacer borrón y
> cuenta nueva para
> >>>>>>>> comenzar de nuevo con mucha más fuerzas.
> >>>>>>>> >
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> Para hacer borrón y cuenta nueva, hay que ser sociales,
> no hay que
> >>>>>>>> aparecer sólo en meetings. El grupo de Telegram, al tener
> el bot
> >>>>>>>> Tele<->IRC está ayudando a que de a poco vayamos
> teniendo contacto.
> >>>>>>>> Hace unas semanas 2 argentinos se sumaron a
> #fedora-latam, y no ven
> >>>>>>>> actividad, lo que demuestra lo que está pasando.
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> > En lo del liderazgo concuerdo contigo plenamente, en
> años
> >>>>>>>> anteriores no fue necesario elegir explicitamente un
> lider en Latam,
> >>>>>>>> supongo porque eramos pocos y era facil de mantener el
> orden, pero a lo
> >>>>>>>> largo de estos 5 años hemos crecido con el retiro de los
> miembros más
> >>>>>>>> antiguos hemos perdido un poco el orden. Considero que
> seria necesario
> >>>>>>>> elegir un COMITE TEMPORAL pero la idea no esta pegando
> (es decir no esta
> >>>>>>>> siendo aceptada/compartida) asi que si podemos ordenarnos
> en estas semanas
> >>>>>>>> no habra necesidad de elegir ese comite.
> >>>>>>>> >
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> Claro! A mi tampoco me simpatiza, creo que necesitamos
> volver a ser
> >>>>>>>> comunidad, los lideres se daran con el tiempo.
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> > Gracias por las sugerencias Adrian.
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> No hay por qué, y repito, no quiero que creas que estoy
> en contra
> >>>>>>>> de
> >>>>>>>> todo ésto. Sólo que al mismo tiempo estoy interesado en
> que
> >>>>>>>> volvamos a
> >>>>>>>> ser comunidad.
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> Saludos, alexove! Te aprecio mucho!
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>
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> >>>>>>>>
> >>>>>>>> --
> >>>>>>>> Adrian "Chino" Soliard
> >>>>>>>> Fedora Project Contributor
> >>>>>>>> https://fedoraproject.org/wiki/User:Asoliard
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>
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[Eduardo Javier Echeverria Alvarado]

Edwin, Fudcon como evento premier ya no existe más, y si me preguntas mi
opinión, creo que no existirá más tal y como lo conocemos. ¿Porque?
simplemente porque no ha habido objetivos medibles a traves del tiempo, y
aún no se tiene un target especifico al cual atacar (llamese usuarios,
colaboradores iniciales etc) recuerdo que desde hace 4 años hemos venido
tratando de imponer la cultura de los FADs, y esto tampoco se ha llevado a
cabo con éxito. Tal y como indique en un hilo anterior, (en inglés), formar
un colaborador no se hace en un evento, pero atraer a un usuario si, si ese
ese es nuestro objetivo para el Fudcon o como se llamará desde ahora. toda
la comunidad debe girar en torno a ello como objetivo.

Solo mira este link
https://fedoraproject.org/wiki/Fedora_Ambassadors_Latin_America_(FAMLATAM),
y haz clic en Proximos eventos, y ahora dime cuantos eventos hay.

En ello se basa, planificacion, objetivos, y al terminar cada año, medicion
de resultados.

William, si, si hay una necesidad critica de hacer el FAD, siempre y cuando
tenga objetivos factibles.


El sáb., 20 de may. de 2017 a la(s) 16:26, Alex Irmel Oviedo Solis <
alleinerwolf(a)gmail.com&gt; escribió:

>  Hola Richzendy, para aclarar, lo que se pidió para el FAD son
> objetivos o
>  metas(en FAMSco y el council). Lo de las metricas para este evento son una
>  sugerencia de echevemaster. Sin embargo hace poco salio un articulo don se
>  esta realizando una especie de "mindsharing" (no conozco la traduccion
>  idonea para esta palabra) para ver cual seria la mejor forma de hacer
>  metricas, algo como este articulo en el fedora magazine
>  https://fedoramagazine.org/share-fedora-measuring-success/
>
>  Respecto a la sugerencia de echevemaster, creo que es prematuro establecer
>  KPI's para este evento porque este tipo de medidas se deberían de
>  establecer de acuerdo a la misión y objetivos generales de la comunidad. En
>  cambio, tenia pensado establecer KPI's en el mismo evento para el resto de
>  actividades pensando en una estrategia de largo plazo.
>
>  Gracias a una discusión (me refiero a un intercambio de ideas no a una
>  pelea) con echevemaster me di cuenta de que omití una aclaración respecto a
>  mi propuesta de un comité interno, mi propuesta consiste en que exista un
>  grupo de personas que dirija las reuniones, revise los tickets antes de las
>  reuniones y haga algunos preparativos para las reuniones, además de hacer
>  respetar las normas existentes, bajo ningún modo este grupo debería imponer
>  ninguna decisión. Pero como veo que la mayoría no esta de acuerdo supongo
>  que podemos auto-organizarnos y llegar a resolver los problemas que sin
>  necesidad de llegar a un comité o un líder.
>
>  Gracias por las preguntas y sugerencias.
>
>  El sáb., 20 de may. de 2017 a la(s) 15:56, Edwind Richzendy Contreras Soto
>  <richzendy(a)gmail.com&gt; escribió:
>
> > Tengo una inquietud que espero que alguno de ustedes que están más
> > involucrados con otras comunidades puedan aclararme, lo de las métricas,
> > objetivos, metas, para hacer un evento o FAD es algo que también se le pide
> > a otras regiones o solo es a LATAM por el momento?
> >
> > Mi curiosidad radica en saber si estamos haciendo algo mal como comunidad
> > en este momento y tenemos que seguir el ejemplo de alguna otra de forma tal
> > de que podamos aprovechar ya su camino recorrido y su experiencia, o si por
> > el contrario es algo nuevo que esperan que hagamos, por que de verdad no
> > entiendo por que se espera tanto de una comunidad de voluntarios.
> >
> > El 20 de mayo de 2017, 15:20, Eduardo Javier Echeverria Alvarado <
> > echevemaster(a)gmail.com&gt; escribió:
> >
> >> Cuando hablo de cifras, Alex, hablo de que debe haber mediciones, allí
> >> radica el éxito de de otras comunidades y/o continentes, retos pequeños
> >> alcanzables, y medibles, lee esto para que tengas una idea
> >> http://www.heavybit.com/library/blog/frameworks-for-success-okrs-kpis/
> >>
> >> On Sat, May 20, 2017, 2:12 PM Eduardo Javier Echeverria Alvarado <
> >> echevemaster(a)gmail.com&gt; wrote:
> >>
> >>> Desde hace dos años, yo dirijo las reuniones, lamentablemente para uds
> >>> no tome, ni tomare la figura de padre de todos, lamentablemente la gente en
> >>> Latam no sabe tomar decisiones por si mismos, y prefiere que alguien este
> >>> enfrente, incidentes como el de este año han pasado solo y solo si porque
> >>> como comunidad se ha permitido, no sean borregos, esto es una comunidad de
> >>> software libre no un partido político.
> >>>
> >>> La razón por la cual latam ha llegado a este impase ha sido primero por
> >>> su desorganizacion, segundo por no tomar decisiones en conjunto, tercero
> >>> por individualidades culturales, mi país es mejor que el tuyo, o mi país
> >>> hace más que el tuyo, y vainas por el estilo.
> >>>
> >>> Sí veo que esto se convierte en una estructura jerárquica dentro de
> >>> otra (para eso existe el Council y demás), no dudare estar en contra.
> >>>
> >>> Tomen su puesto como líderes y lideren, no busquen a alguien que los
> >>> dirija.
> >>>
> >>> On Sat, May 20, 2017, 1:44 PM Alex Irmel Oviedo Solis <
> >>> alleinerwolf(a)gmail.com&gt; wrote:
> >>>
> >>>> Respecto al lugar y a los participantes (
> >>>> https://fedoraproject.org/wiki/FAD:Cusco2017#Participants) tienen
> >>>> alguna sugerencia o cambio?
> >>>>
> >>>> El sáb., 20 de may. de 2017 a la(s) 13:38, Alex Irmel Oviedo Solis <
> >>>> alleinerwolf(a)gmail.com&gt; escribió:
> >>>>
> >>>>> chinosoliard++
> >>>>>
> >>>>> El sáb., 20 de may. de 2017 a la(s) 13:38, Alex Irmel Oviedo Solis
> <
> >>>>> alleinerwolf(a)gmail.com&gt; escribió:
> >>>>>
> >>>>>> Hola echevemaster, quisiera que me expliques lo de las cifras que
> no
> >>>>>> termino de entender :-)
> >>>>>>
> >>>>>> Respecto a lo del liderazgo, cuando inicie en fedora considere
> como
> >>>>>> lideres a Alejandro y Neville porque siempre dirigían las
> reuniones y se
> >>>>>> notaba el peso de su experiencia. Entiendo que no quieran un
> comité, y en
> >>>>>> tal caso me sumo a la propuesta de chino, de tener un líder
> experimentado
> >>>>>> que pueda dirigir las reuniones y evitar todos los incidentes del
> ultimo
> >>>>>> año.
> >>>>>>
> >>>>>> Conviene que logremos un acuerdo en este tema de modo que la
> >>>>>> propuesta de FAD tendrá más espacios para otras actividades.
> >>>>>>
> >>>>>> Saludos
> >>>>>>
> >>>>>> El sáb., 20 de may. de 2017 a la(s) 13:07, Eduardo Javier
> Echeverria
> >>>>>> Alvarado <echevemaster(a)gmail.com&gt; escribió:
> >>>>>>
> >>>>>>> Concuerdo con neville en el hecho de que lo que falta son
> objetivos
> >>>>>>> claros de estas reuniones que se haran en el FAD
> >>>>>>> Estos dos serian los mas importantes.
> >>>>>>> - Procedimientos para solitar ejecución de dicho
> prepsupuesto
> >>>>>>> (compra y
> >>>>>>> reembolso)
> >>>>>>> - Escoger indicadores de desempeño de la región
> >>>>>>> Cifras son lo mas importante Alex, con las cifras se soporta
> el
> >>>>>>> trabajo hecho.
> >>>>>>>
> >>>>>>> Ahora Chino, elegir un lider no tiene razon de ser, no existe
> en
> >>>>>>> otros continentes, ni existe aca y no es aconsejable, es
> cierto que a
> >>>>>>> traves del tiempo, algunas personas han tomado la tarea de
> intentar poner
> >>>>>>> orden en este entorno desordenado, personas como Neville,
> Potty, Alejandro,
> >>>>>>> Tatica, Gomix  y mi persona, pero pasa el tiempo y nuestro
> tiempo es
> >>>>>>> finito, necesitamos gente que tome la batuta, no para ser
> lider de un
> >>>>>>> comite, sino para soportar toda la logica de organizacion que
> la comunidad
> >>>>>>> demanda, eso es lo que hay que buscar, formar gente para
> guiar a la
> >>>>>>> comunidad, por ello, la idea de un comite, no cuadra, tenlo
> en cuenta.
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>> El sáb., 20 de may. de 2017 a la(s) 12:47, bernardo
> hermitaño
> >>>>>>> atencio <bernardoha(a)gmail.com&gt; escribió:
> >>>>>>>
> >>>>>>>> Apoyo la propuesta de Alex, y considero que volver hacer
> las
> >>>>>>>> actividades de comunidad es la más importante.
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> El may. 20, 2017 12:41 PM, "Chino Soliard"
> <
> >>>>>>>> asoliard(a)fedoraproject.org&gt; escribió:
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>> Alex
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>> El 20/05/17 a las 14:14, Alex Irmel Oviedo Solis
> escribió:
> >>>>>>>>> > Hola Chino, en primer lugar "NO PRETENDO
> QUE ESTE FAD SEA
> >>>>>>>>> REEMPLAZO DE FUDCON"
> >>>>>>>>> Se que la finalidad es especifica, y que no es
> justamente un
> >>>>>>>>> reemplazo
> >>>>>>>>> de FUDCon
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>> > espero que esta actividad baste para hacer
> regresar FUDCon en
> >>>>>>>>> la segunda mitad del año.
> >>>>>>>>> >
> >>>>>>>>> > Respecto a las metas que mencionas los puse en
> esta parte:
> >>>>>>>>> https://fedoraproject.org/wiki/FAD:Cusco2017#Purpose
> Si
> >>>>>>>>> consideran que debe tener un tópico que
> exclusivamente diga "Goals" o algo
> >>>>>>>>> así se pone y ya.
> >>>>>>>>> >
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>> Vi las metas! Y en estoy de acuerdo con casi todo, a
> excepción de
> >>>>>>>>> crear
> >>>>>>>>> más roles dentro de la región. Todo lo demás está
> +1000
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>> > Estoy de acuerdo en retomar el orden, la amistad
> y la
> >>>>>>>>> camaradería de antes, ojala logremos hacer borrón y
> cuenta nueva para
> >>>>>>>>> comenzar de nuevo con mucha más fuerzas.
> >>>>>>>>> >
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>> Para hacer borrón y cuenta nueva, hay que ser
> sociales, no hay que
> >>>>>>>>> aparecer sólo en meetings. El grupo de Telegram, al
> tener el bot
> >>>>>>>>> Tele<->IRC está ayudando a que de a poco
> vayamos teniendo
> >>>>>>>>> contacto.
> >>>>>>>>> Hace unas semanas 2 argentinos se sumaron a
> #fedora-latam, y no
> >>>>>>>>> ven
> >>>>>>>>> actividad, lo que demuestra lo que está pasando.
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>> > En lo del liderazgo concuerdo contigo
> plenamente, en años
> >>>>>>>>> anteriores no fue necesario elegir explicitamente un
> lider en Latam,
> >>>>>>>>> supongo porque eramos pocos y era facil de mantener
> el orden, pero a lo
> >>>>>>>>> largo de estos 5 años hemos crecido con el retiro de
> los miembros más
> >>>>>>>>> antiguos hemos perdido un poco el orden. Considero
> que seria necesario
> >>>>>>>>> elegir un COMITE TEMPORAL pero la idea no esta
> pegando (es decir no esta
> >>>>>>>>> siendo aceptada/compartida) asi que si podemos
> ordenarnos en estas semanas
> >>>>>>>>> no habra necesidad de elegir ese comite.
> >>>>>>>>> >
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>> Claro! A mi tampoco me simpatiza, creo que
> necesitamos volver a
> >>>>>>>>> ser
> >>>>>>>>> comunidad, los lideres se daran con el tiempo.
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>> > Gracias por las sugerencias Adrian.
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>> No hay por qué, y repito, no quiero que creas que
> estoy en contra
> >>>>>>>>> de
> >>>>>>>>> todo ésto. Sólo que al mismo tiempo estoy interesado
> en que
> >>>>>>>>> volvamos a
> >>>>>>>>> ser comunidad.
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>> Saludos, alexove! Te aprecio mucho!
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>> > _______________________________________________
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[Edwind Richzendy Contreras Soto]

Entiendo, pero mi pregunta va más orientada a:

"A todas las regiones les piden métricas, metas y objetivos para organizar,
apoyar o presupuestar un evento o solo a LATAM ?"

Y como todo esto influye en que un evento en LATAM como un FAD se de o no,
en mi opinión personal pienso que el FAD que propone Alex debería apoyarse
independientemente de si tiene resultados o no, métricas?  eso solo puede
determinarse luego de darse el evento, objetivos? si, claro como como,
puede proponer hacer un taller de empaquetemamiento y tratar de graduar a
algunos empaquetadores, pero honestamente más de eso no se le puede pedir.

Acá todos somos voluntarios, yo lo he sido por poco más de 10 años de
Fedora y el organizar un evento (todos lo que lo han hecho podrán saber de
que hablo) requiere un gran esfuerzo, dedicación y tiempo que uno dona al
proyecto, incluso cualquiera que lo haga expone su integridad como
profesional (en caso de que algo salga mal), por lo tanto colocarse en la
posición de exigir resultados no me parece algo adecuado, que va a suceder
si el FAD no da los resultados esperados? quien determina si son positivos,
negativos o neutrales? y

Entiendo que en regiones como EMEA y norteamérica cuando hacen un FAD se
logran un montón de cosas, se juntan personas claves de diversos proyectos
y realizan grandes aportes, pero no olvidemos que muchas de esas personas
son empleados RedHat y me parece muy injusto compararnos siquiera, por que
si ese fuera el caso, acá deberían estar los empleados RedHat de la región
apoyando todas esas iniciativas y aportando temas, pero no es nuestra
realidad.

Entiendo perfectamente que el proyecto Fedora quiera controlar en que se
gasta cada centavo en la región, pero evitemos en convertirnos en un comité
de reclutadores de
Herbalife (con el perdón de todo aquel que acá en esta lista lo sea), por
que es más o menos la direccción que he estado viendo que está tomando esta
comunidad desde el principio de año desde que se empezó a manejar el tema
del Fudcon, por que si es así más o menos con lo quieren manejar, sepan que
al menos a la gente en Herbalife le pagan.

El 20 de mayo de 2017, 17:59, Eduardo Javier Echeverria Alvarado <
echevemaster(a)gmail.com&gt; escribió:

>  Edwin, Fudcon como evento premier ya no existe más, y si me preguntas
> mi
>  opinión, creo que no existirá más tal y como lo conocemos. ¿Porque?
>  simplemente porque no ha habido objetivos medibles a traves del tiempo, y
>  aún no se tiene un target especifico al cual atacar (llamese usuarios,
>  colaboradores iniciales etc) recuerdo que desde hace 4 años hemos venido
>  tratando de imponer la cultura de los FADs, y esto tampoco se ha llevado a
>  cabo con éxito. Tal y como indique en un hilo anterior, (en inglés), formar
>  un colaborador no se hace en un evento, pero atraer a un usuario si, si ese
>  ese es nuestro objetivo para el Fudcon o como se llamará desde ahora. toda
>  la comunidad debe girar en torno a ello como objetivo.
>
>  Solo mira este link https://fedoraproject.org/wiki/Fedora_Ambassadors_
>  Latin_America_(FAMLATAM), y haz clic en Proximos eventos, y ahora dime
>  cuantos eventos hay.
>
>  En ello se basa, planificacion, objetivos, y al terminar cada año,
>  medicion de resultados.
>
>  William, si, si hay una necesidad critica de hacer el FAD, siempre y
>  cuando tenga objetivos factibles.
>
>
>  El sáb., 20 de may. de 2017 a la(s) 16:26, Alex Irmel Oviedo Solis <
>  alleinerwolf(a)gmail.com&gt; escribió:
>
> > Hola Richzendy, para aclarar, lo que se pidió para el FAD son objetivos o
> > metas(en FAMSco y el council). Lo de las metricas para este evento son una
> > sugerencia de echevemaster. Sin embargo hace poco salio un articulo don se
> > esta realizando una especie de "mindsharing" (no conozco la traduccion
> > idonea para esta palabra) para ver cual seria la mejor forma de hacer
> > metricas, algo como este articulo en el fedora magazine
> > https://fedoramagazine.org/share-fedora-measuring-success/
> >
> > Respecto a la sugerencia de echevemaster, creo que es prematuro
> > establecer KPI's para este evento porque este tipo de medidas se deberían
> > de establecer de acuerdo a la misión y objetivos generales de la comunidad.
> > En cambio, tenia pensado establecer KPI's en el mismo evento para el resto
> > de actividades pensando en una estrategia de largo plazo.
> >
> > Gracias a una discusión (me refiero a un intercambio de ideas no a una
> > pelea) con echevemaster me di cuenta de que omití una aclaración respecto a
> > mi propuesta de un comité interno, mi propuesta consiste en que exista un
> > grupo de personas que dirija las reuniones, revise los tickets antes de las
> > reuniones y haga algunos preparativos para las reuniones, además de hacer
> > respetar las normas existentes, bajo ningún modo este grupo debería imponer
> > ninguna decisión. Pero como veo que la mayoría no esta de acuerdo supongo
> > que podemos auto-organizarnos y llegar a resolver los problemas que sin
> > necesidad de llegar a un comité o un líder.
> >
> > Gracias por las preguntas y sugerencias.
> >
> > El sáb., 20 de may. de 2017 a la(s) 15:56, Edwind Richzendy Contreras
> > Soto <richzendy(a)gmail.com&gt; escribió:
> >
> >> Tengo una inquietud que espero que alguno de ustedes que están más
> >> involucrados con otras comunidades puedan aclararme, lo de las métricas,
> >> objetivos, metas, para hacer un evento o FAD es algo que también se le pide
> >> a otras regiones o solo es a LATAM por el momento?
> >>
> >> Mi curiosidad radica en saber si estamos haciendo algo mal como
> >> comunidad en este momento y tenemos que seguir el ejemplo de alguna otra de
> >> forma tal de que podamos aprovechar ya su camino recorrido y su
> >> experiencia, o si por el contrario es algo nuevo que esperan que hagamos,
> >> por que de verdad no entiendo por que se espera tanto de una comunidad de
> >> voluntarios.
> >>
> >> El 20 de mayo de 2017, 15:20, Eduardo Javier Echeverria Alvarado <
> >> echevemaster(a)gmail.com&gt; escribió:
> >>
> >>> Cuando hablo de cifras, Alex, hablo de que debe haber mediciones, allí
> >>> radica el éxito de de otras comunidades y/o continentes, retos pequeños
> >>> alcanzables, y medibles, lee esto para que tengas una idea
> >>> http://www.heavybit.com/library/blog/frameworks-for-success-okrs-kpis/
> >>>
> >>> On Sat, May 20, 2017, 2:12 PM Eduardo Javier Echeverria Alvarado <
> >>> echevemaster(a)gmail.com&gt; wrote:
> >>>
> >>>> Desde hace dos años, yo dirijo las reuniones, lamentablemente para uds
> >>>> no tome, ni tomare la figura de padre de todos, lamentablemente la gente
> en
> >>>> Latam no sabe tomar decisiones por si mismos, y prefiere que alguien
> este
> >>>> enfrente, incidentes como el de este año han pasado solo y solo si
> porque
> >>>> como comunidad se ha permitido, no sean borregos, esto es una comunidad
> de
> >>>> software libre no un partido político.
> >>>>
> >>>> La razón por la cual latam ha llegado a este impase ha sido primero
> >>>> por su desorganizacion, segundo por no tomar decisiones en conjunto,
> >>>> tercero por individualidades culturales, mi país es mejor que el tuyo, o
> mi
> >>>> país hace más que el tuyo, y vainas por el estilo.
> >>>>
> >>>> Sí veo que esto se convierte en una estructura jerárquica dentro de
> >>>> otra (para eso existe el Council y demás), no dudare estar en contra.
> >>>>
> >>>> Tomen su puesto como líderes y lideren, no busquen a alguien que los
> >>>> dirija.
> >>>>
> >>>> On Sat, May 20, 2017, 1:44 PM Alex Irmel Oviedo Solis <
> >>>> alleinerwolf(a)gmail.com&gt; wrote:
> >>>>
> >>>>> Respecto al lugar y a los participantes (https://fedoraproject.org/
> >>>>> wiki/FAD:Cusco2017#Participants) tienen alguna sugerencia o cambio?
> >>>>>
> >>>>> El sáb., 20 de may. de 2017 a la(s) 13:38, Alex Irmel Oviedo Solis
> <
> >>>>> alleinerwolf(a)gmail.com&gt; escribió:
> >>>>>
> >>>>>> chinosoliard++
> >>>>>>
> >>>>>> El sáb., 20 de may. de 2017 a la(s) 13:38, Alex Irmel Oviedo
> Solis <
> >>>>>> alleinerwolf(a)gmail.com&gt; escribió:
> >>>>>>
> >>>>>>> Hola echevemaster, quisiera que me expliques lo de las cifras
> que
> >>>>>>> no termino de entender :-)
> >>>>>>>
> >>>>>>> Respecto a lo del liderazgo, cuando inicie en fedora
> considere como
> >>>>>>> lideres a Alejandro y Neville porque siempre dirigían las
> reuniones y se
> >>>>>>> notaba el peso de su experiencia. Entiendo que no quieran un
> comité, y en
> >>>>>>> tal caso me sumo a la propuesta de chino, de tener un líder
> experimentado
> >>>>>>> que pueda dirigir las reuniones y evitar todos los incidentes
> del ultimo
> >>>>>>> año.
> >>>>>>>
> >>>>>>> Conviene que logremos un acuerdo en este tema de modo que la
> >>>>>>> propuesta de FAD tendrá más espacios para otras actividades.
> >>>>>>>
> >>>>>>> Saludos
> >>>>>>>
> >>>>>>> El sáb., 20 de may. de 2017 a la(s) 13:07, Eduardo Javier
> >>>>>>> Echeverria Alvarado <echevemaster(a)gmail.com&gt; escribió:
> >>>>>>>
> >>>>>>>> Concuerdo con neville en el hecho de que lo que falta
> son
> >>>>>>>> objetivos claros de estas reuniones que se haran en el
> FAD
> >>>>>>>> Estos dos serian los mas importantes.
> >>>>>>>> - Procedimientos para solitar ejecución de dicho
> prepsupuesto
> >>>>>>>> (compra y
> >>>>>>>> reembolso)
> >>>>>>>> - Escoger indicadores de desempeño de la región
> >>>>>>>> Cifras son lo mas importante Alex, con las cifras se
> soporta el
> >>>>>>>> trabajo hecho.
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> Ahora Chino, elegir un lider no tiene razon de ser, no
> existe en
> >>>>>>>> otros continentes, ni existe aca y no es aconsejable, es
> cierto que a
> >>>>>>>> traves del tiempo, algunas personas han tomado la tarea
> de intentar poner
> >>>>>>>> orden en este entorno desordenado, personas como Neville,
> Potty, Alejandro,
> >>>>>>>> Tatica, Gomix  y mi persona, pero pasa el tiempo y
> nuestro tiempo es
> >>>>>>>> finito, necesitamos gente que tome la batuta, no para ser
> lider de un
> >>>>>>>> comite, sino para soportar toda la logica de organizacion
> que la comunidad
> >>>>>>>> demanda, eso es lo que hay que buscar, formar gente para
> guiar a la
> >>>>>>>> comunidad, por ello, la idea de un comite, no cuadra,
> tenlo en cuenta.
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> El sáb., 20 de may. de 2017 a la(s) 12:47, bernardo
> hermitaño
> >>>>>>>> atencio <bernardoha(a)gmail.com&gt; escribió:
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>> Apoyo la propuesta de Alex, y considero que volver
> hacer las
> >>>>>>>>> actividades de comunidad es la más importante.
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>> El may. 20, 2017 12:41 PM, "Chino Soliard"
> <
> >>>>>>>>> asoliard(a)fedoraproject.org&gt; escribió:
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> Alex
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> El 20/05/17 a las 14:14, Alex Irmel Oviedo Solis
> escribió:
> >>>>>>>>>> > Hola Chino, en primer lugar "NO
> PRETENDO QUE ESTE FAD SEA
> >>>>>>>>>> REEMPLAZO DE FUDCON"
> >>>>>>>>>> Se que la finalidad es especifica, y que no es
> justamente un
> >>>>>>>>>> reemplazo
> >>>>>>>>>> de FUDCon
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> > espero que esta actividad baste para hacer
> regresar FUDCon en
> >>>>>>>>>> la segunda mitad del año.
> >>>>>>>>>> >
> >>>>>>>>>> > Respecto a las metas que mencionas los puse
> en esta parte:
> >>>>>>>>>>
> https://fedoraproject.org/wiki/FAD:Cusco2017#Purpose Si
> >>>>>>>>>> consideran que debe tener un tópico que
> exclusivamente diga "Goals" o algo
> >>>>>>>>>> así se pone y ya.
> >>>>>>>>>> >
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> Vi las metas! Y en estoy de acuerdo con casi
> todo, a excepción
> >>>>>>>>>> de crear
> >>>>>>>>>> más roles dentro de la región. Todo lo demás está
> +1000
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> > Estoy de acuerdo en retomar el orden, la
> amistad y la
> >>>>>>>>>> camaradería de antes, ojala logremos hacer borrón
> y cuenta nueva para
> >>>>>>>>>> comenzar de nuevo con mucha más fuerzas.
> >>>>>>>>>> >
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> Para hacer borrón y cuenta nueva, hay que ser
> sociales, no hay
> >>>>>>>>>> que
> >>>>>>>>>> aparecer sólo en meetings. El grupo de Telegram,
> al tener el bot
> >>>>>>>>>> Tele<->IRC está ayudando a que de a poco
> vayamos teniendo
> >>>>>>>>>> contacto.
> >>>>>>>>>> Hace unas semanas 2 argentinos se sumaron a
> #fedora-latam, y no
> >>>>>>>>>> ven
> >>>>>>>>>> actividad, lo que demuestra lo que está pasando.
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> > En lo del liderazgo concuerdo contigo
> plenamente, en años
> >>>>>>>>>> anteriores no fue necesario elegir explicitamente
> un lider en Latam,
> >>>>>>>>>> supongo porque eramos pocos y era facil de
> mantener el orden, pero a lo
> >>>>>>>>>> largo de estos 5 años hemos crecido con el retiro
> de los miembros más
> >>>>>>>>>> antiguos hemos perdido un poco el orden.
> Considero que seria necesario
> >>>>>>>>>> elegir un COMITE TEMPORAL pero la idea no esta
> pegando (es decir no esta
> >>>>>>>>>> siendo aceptada/compartida) asi que si podemos
> ordenarnos en estas semanas
> >>>>>>>>>> no habra necesidad de elegir ese comite.
> >>>>>>>>>> >
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> Claro! A mi tampoco me simpatiza, creo que
> necesitamos volver a
> >>>>>>>>>> ser
> >>>>>>>>>> comunidad, los lideres se daran con el tiempo.
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> > Gracias por las sugerencias Adrian.
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> No hay por qué, y repito, no quiero que creas que
> estoy en
> >>>>>>>>>> contra de
> >>>>>>>>>> todo ésto. Sólo que al mismo tiempo estoy
> interesado en que
> >>>>>>>>>> volvamos a
> >>>>>>>>>> ser comunidad.
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> Saludos, alexove! Te aprecio mucho!
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> >>>>>>>>>> > Embajadores-fedora-latam mailing list --
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> >>>>>>>>>> Adrian "Chino" Soliard
> >>>>>>>>>> Fedora Project Contributor
> >>>>>>>>>> https://fedoraproject.org/wiki/User:Asoliard
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>
>

[Alex Irmel Oviedo Solis]

Entiendo Richzendy, los objetivos y métricas creo que se les esta pidiendo
a todos. Como somos voluntarios lo conveniente seria plantear cosas que no
sean demasiado ambiciosas o que se puedan realizar en más tiempo
considerando nuestras ocupaciones actuales. Saludos

El sáb., 20 de may. de 2017 a la(s) 17:50, Edwind Richzendy Contreras Soto <
richzendy(a)gmail.com&gt; escribió:

>  Entiendo, pero mi pregunta va más orientada a:
>
>  "A todas las regiones les piden métricas, metas y objetivos para
>  organizar, apoyar o presupuestar un evento o solo a LATAM ?"
>
>  Y como todo esto influye en que un evento en LATAM como un FAD se de o no,
>  en mi opinión personal pienso que el FAD que propone Alex debería apoyarse
>  independientemente de si tiene resultados o no, métricas?  eso solo puede
>  determinarse luego de darse el evento, objetivos? si, claro como como,
>  puede proponer hacer un taller de empaquetemamiento y tratar de graduar a
>  algunos empaquetadores, pero honestamente más de eso no se le puede pedir.
>
>  Acá todos somos voluntarios, yo lo he sido por poco más de 10 años de
>  Fedora y el organizar un evento (todos lo que lo han hecho podrán saber de
>  que hablo) requiere un gran esfuerzo, dedicación y tiempo que uno dona al
>  proyecto, incluso cualquiera que lo haga expone su integridad como
>  profesional (en caso de que algo salga mal), por lo tanto colocarse en la
>  posición de exigir resultados no me parece algo adecuado, que va a suceder
>  si el FAD no da los resultados esperados? quien determina si son positivos,
>  negativos o neutrales? y
>
>  Entiendo que en regiones como EMEA y norteamérica cuando hacen un FAD se
>  logran un montón de cosas, se juntan personas claves de diversos proyectos
>  y realizan grandes aportes, pero no olvidemos que muchas de esas personas
>  son empleados RedHat y me parece muy injusto compararnos siquiera, por que
>  si ese fuera el caso, acá deberían estar los empleados RedHat de la región
>  apoyando todas esas iniciativas y aportando temas, pero no es nuestra
>  realidad.
>
>  Entiendo perfectamente que el proyecto Fedora quiera controlar en que se
>  gasta cada centavo en la región, pero evitemos en convertirnos en un comité
>  de reclutadores de
>  Herbalife (con el perdón de todo aquel que acá en esta lista lo sea), por
>  que es más o menos la direccción que he estado viendo que está tomando esta
>  comunidad desde el principio de año desde que se empezó a manejar el tema
>  del Fudcon, por que si es así más o menos con lo quieren manejar, sepan que
>  al menos a la gente en Herbalife le pagan.
>
>  El 20 de mayo de 2017, 17:59, Eduardo Javier Echeverria Alvarado <
>  echevemaster(a)gmail.com&gt; escribió:
>
> > Edwin, Fudcon como evento premier ya no existe más, y si me preguntas mi
> > opinión, creo que no existirá más tal y como lo conocemos. ¿Porque?
> > simplemente porque no ha habido objetivos medibles a traves del tiempo, y
> > aún no se tiene un target especifico al cual atacar (llamese usuarios,
> > colaboradores iniciales etc) recuerdo que desde hace 4 años hemos venido
> > tratando de imponer la cultura de los FADs, y esto tampoco se ha llevado a
> > cabo con éxito. Tal y como indique en un hilo anterior, (en inglés), formar
> > un colaborador no se hace en un evento, pero atraer a un usuario si, si ese
> > ese es nuestro objetivo para el Fudcon o como se llamará desde ahora. toda
> > la comunidad debe girar en torno a ello como objetivo.
> >
> > Solo mira este link
> > https://fedoraproject.org/wiki/Fedora_Ambassadors_Latin_America_(FAMLATAM),
> > y haz clic en Proximos eventos, y ahora dime cuantos eventos hay.
> >
> > En ello se basa, planificacion, objetivos, y al terminar cada año,
> > medicion de resultados.
> >
> > William, si, si hay una necesidad critica de hacer el FAD, siempre y
> > cuando tenga objetivos factibles.
> >
> >
> > El sáb., 20 de may. de 2017 a la(s) 16:26, Alex Irmel Oviedo Solis <
> > alleinerwolf(a)gmail.com&gt; escribió:
> >
> >> Hola Richzendy, para aclarar, lo que se pidió para el FAD son objetivos
> >> o metas(en FAMSco y el council). Lo de las metricas para este evento son
> >> una sugerencia de echevemaster. Sin embargo hace poco salio un articulo don
> >> se esta realizando una especie de "mindsharing" (no conozco la
> traduccion
> >> idonea para esta palabra) para ver cual seria la mejor forma de hacer
> >> metricas, algo como este articulo en el fedora magazine
> >> https://fedoramagazine.org/share-fedora-measuring-success/
> >>
> >> Respecto a la sugerencia de echevemaster, creo que es prematuro
> >> establecer KPI's para este evento porque este tipo de medidas se deberían
> >> de establecer de acuerdo a la misión y objetivos generales de la comunidad.
> >> En cambio, tenia pensado establecer KPI's en el mismo evento para el resto
> >> de actividades pensando en una estrategia de largo plazo.
> >>
> >> Gracias a una discusión (me refiero a un intercambio de ideas no a una
> >> pelea) con echevemaster me di cuenta de que omití una aclaración respecto a
> >> mi propuesta de un comité interno, mi propuesta consiste en que exista un
> >> grupo de personas que dirija las reuniones, revise los tickets antes de las
> >> reuniones y haga algunos preparativos para las reuniones, además de hacer
> >> respetar las normas existentes, bajo ningún modo este grupo debería imponer
> >> ninguna decisión. Pero como veo que la mayoría no esta de acuerdo supongo
> >> que podemos auto-organizarnos y llegar a resolver los problemas que sin
> >> necesidad de llegar a un comité o un líder.
> >>
> >> Gracias por las preguntas y sugerencias.
> >>
> >> El sáb., 20 de may. de 2017 a la(s) 15:56, Edwind Richzendy Contreras
> >> Soto <richzendy(a)gmail.com&gt; escribió:
> >>
> >>> Tengo una inquietud que espero que alguno de ustedes que están más
> >>> involucrados con otras comunidades puedan aclararme, lo de las métricas,
> >>> objetivos, metas, para hacer un evento o FAD es algo que también se le pide
> >>> a otras regiones o solo es a LATAM por el momento?
> >>>
> >>> Mi curiosidad radica en saber si estamos haciendo algo mal como
> >>> comunidad en este momento y tenemos que seguir el ejemplo de alguna otra de
> >>> forma tal de que podamos aprovechar ya su camino recorrido y su
> >>> experiencia, o si por el contrario es algo nuevo que esperan que hagamos,
> >>> por que de verdad no entiendo por que se espera tanto de una comunidad de
> >>> voluntarios.
> >>>
> >>> El 20 de mayo de 2017, 15:20, Eduardo Javier Echeverria Alvarado <
> >>> echevemaster(a)gmail.com&gt; escribió:
> >>>
> >>>> Cuando hablo de cifras, Alex, hablo de que debe haber mediciones, allí
> >>>> radica el éxito de de otras comunidades y/o continentes, retos pequeños
> >>>> alcanzables, y medibles, lee esto para que tengas una idea
> >>>> http://www.heavybit.com/library/blog/frameworks-for-success-okrs-kpis/
> >>>>
> >>>> On Sat, May 20, 2017, 2:12 PM Eduardo Javier Echeverria Alvarado <
> >>>> echevemaster(a)gmail.com&gt; wrote:
> >>>>
> >>>>> Desde hace dos años, yo dirijo las reuniones, lamentablemente para
> >>>>> uds no tome, ni tomare la figura de padre de todos, lamentablemente
> la
> >>>>> gente en Latam no sabe tomar decisiones por si mismos, y prefiere
> que
> >>>>> alguien este enfrente, incidentes como el de este año han pasado solo
> y
> >>>>> solo si porque como comunidad se ha permitido, no sean borregos, esto
> es
> >>>>> una comunidad de software libre no un partido político.
> >>>>>
> >>>>> La razón por la cual latam ha llegado a este impase ha sido primero
> >>>>> por su desorganizacion, segundo por no tomar decisiones en conjunto,
> >>>>> tercero por individualidades culturales, mi país es mejor que el
> tuyo, o mi
> >>>>> país hace más que el tuyo, y vainas por el estilo.
> >>>>>
> >>>>> Sí veo que esto se convierte en una estructura jerárquica dentro de
> >>>>> otra (para eso existe el Council y demás), no dudare estar en
> contra.
> >>>>>
> >>>>> Tomen su puesto como líderes y lideren, no busquen a alguien que los
> >>>>> dirija.
> >>>>>
> >>>>> On Sat, May 20, 2017, 1:44 PM Alex Irmel Oviedo Solis <
> >>>>> alleinerwolf(a)gmail.com&gt; wrote:
> >>>>>
> >>>>>> Respecto al lugar y a los participantes (
> >>>>>> https://fedoraproject.org/wiki/FAD:Cusco2017#Participants)
> tienen
> >>>>>> alguna sugerencia o cambio?
> >>>>>>
> >>>>>> El sáb., 20 de may. de 2017 a la(s) 13:38, Alex Irmel Oviedo
> Solis <
> >>>>>> alleinerwolf(a)gmail.com&gt; escribió:
> >>>>>>
> >>>>>>> chinosoliard++
> >>>>>>>
> >>>>>>> El sáb., 20 de may. de 2017 a la(s) 13:38, Alex Irmel Oviedo
> Solis <
> >>>>>>> alleinerwolf(a)gmail.com&gt; escribió:
> >>>>>>>
> >>>>>>>> Hola echevemaster, quisiera que me expliques lo de las
> cifras que
> >>>>>>>> no termino de entender :-)
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> Respecto a lo del liderazgo, cuando inicie en fedora
> considere
> >>>>>>>> como lideres a Alejandro y Neville porque siempre
> dirigían las reuniones y
> >>>>>>>> se notaba el peso de su experiencia. Entiendo que no
> quieran un comité, y
> >>>>>>>> en tal caso me sumo a la propuesta de chino, de tener un
> líder
> >>>>>>>> experimentado que pueda dirigir las reuniones y evitar
> todos los incidentes
> >>>>>>>> del ultimo año.
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> Conviene que logremos un acuerdo en este tema de modo que
> la
> >>>>>>>> propuesta de FAD tendrá más espacios para otras
> actividades.
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> Saludos
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> El sáb., 20 de may. de 2017 a la(s) 13:07, Eduardo
> Javier
> >>>>>>>> Echeverria Alvarado <echevemaster(a)gmail.com&gt;
> escribió:
> >>>>>>>>
> >>>>>>>>> Concuerdo con neville en el hecho de que lo que falta
> son
> >>>>>>>>> objetivos claros de estas reuniones que se haran en
> el FAD
> >>>>>>>>> Estos dos serian los mas importantes.
> >>>>>>>>> - Procedimientos para solitar ejecución de dicho
> prepsupuesto
> >>>>>>>>> (compra y
> >>>>>>>>> reembolso)
> >>>>>>>>> - Escoger indicadores de desempeño de la región
> >>>>>>>>> Cifras son lo mas importante Alex, con las cifras se
> soporta el
> >>>>>>>>> trabajo hecho.
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>> Ahora Chino, elegir un lider no tiene razon de ser,
> no existe en
> >>>>>>>>> otros continentes, ni existe aca y no es aconsejable,
> es cierto que a
> >>>>>>>>> traves del tiempo, algunas personas han tomado la
> tarea de intentar poner
> >>>>>>>>> orden en este entorno desordenado, personas como
> Neville, Potty, Alejandro,
> >>>>>>>>> Tatica, Gomix  y mi persona, pero pasa el tiempo y
> nuestro tiempo es
> >>>>>>>>> finito, necesitamos gente que tome la batuta, no para
> ser lider de un
> >>>>>>>>> comite, sino para soportar toda la logica de
> organizacion que la comunidad
> >>>>>>>>> demanda, eso es lo que hay que buscar, formar gente
> para guiar a la
> >>>>>>>>> comunidad, por ello, la idea de un comite, no cuadra,
> tenlo en cuenta.
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>> El sáb., 20 de may. de 2017 a la(s) 12:47, bernardo
> hermitaño
> >>>>>>>>> atencio <bernardoha(a)gmail.com&gt; escribió:
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> Apoyo la propuesta de Alex, y considero que
> volver hacer las
> >>>>>>>>>> actividades de comunidad es la más importante.
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> El may. 20, 2017 12:41 PM, "Chino
> Soliard" <
> >>>>>>>>>> asoliard(a)fedoraproject.org&gt; escribió:
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> Alex
> >>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> El 20/05/17 a las 14:14, Alex Irmel Oviedo
> Solis escribió:
> >>>>>>>>>>> > Hola Chino, en primer lugar "NO
> PRETENDO QUE ESTE FAD SEA
> >>>>>>>>>>> REEMPLAZO DE FUDCON"
> >>>>>>>>>>> Se que la finalidad es especifica, y que no
> es justamente un
> >>>>>>>>>>> reemplazo
> >>>>>>>>>>> de FUDCon
> >>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> > espero que esta actividad baste para
> hacer regresar FUDCon en
> >>>>>>>>>>> la segunda mitad del año.
> >>>>>>>>>>> >
> >>>>>>>>>>> > Respecto a las metas que mencionas los
> puse en esta parte:
> >>>>>>>>>>>
> https://fedoraproject.org/wiki/FAD:Cusco2017#Purpose Si
> >>>>>>>>>>> consideran que debe tener un tópico que
> exclusivamente diga "Goals" o algo
> >>>>>>>>>>> así se pone y ya.
> >>>>>>>>>>> >
> >>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> Vi las metas! Y en estoy de acuerdo con casi
> todo, a excepción
> >>>>>>>>>>> de crear
> >>>>>>>>>>> más roles dentro de la región. Todo lo demás
> está +1000
> >>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> > Estoy de acuerdo en retomar el orden, la
> amistad y la
> >>>>>>>>>>> camaradería de antes, ojala logremos hacer
> borrón y cuenta nueva para
> >>>>>>>>>>> comenzar de nuevo con mucha más fuerzas.
> >>>>>>>>>>> >
> >>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> Para hacer borrón y cuenta nueva, hay que ser
> sociales, no hay
> >>>>>>>>>>> que
> >>>>>>>>>>> aparecer sólo en meetings. El grupo de
> Telegram, al tener el bot
> >>>>>>>>>>> Tele<->IRC está ayudando a que de a
> poco vayamos teniendo
> >>>>>>>>>>> contacto.
> >>>>>>>>>>> Hace unas semanas 2 argentinos se sumaron a
> #fedora-latam, y no
> >>>>>>>>>>> ven
> >>>>>>>>>>> actividad, lo que demuestra lo que está
> pasando.
> >>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> > En lo del liderazgo concuerdo contigo
> plenamente, en años
> >>>>>>>>>>> anteriores no fue necesario elegir
> explicitamente un lider en Latam,
> >>>>>>>>>>> supongo porque eramos pocos y era facil de
> mantener el orden, pero a lo
> >>>>>>>>>>> largo de estos 5 años hemos crecido con el
> retiro de los miembros más
> >>>>>>>>>>> antiguos hemos perdido un poco el orden.
> Considero que seria necesario
> >>>>>>>>>>> elegir un COMITE TEMPORAL pero la idea no
> esta pegando (es decir no esta
> >>>>>>>>>>> siendo aceptada/compartida) asi que si
> podemos ordenarnos en estas semanas
> >>>>>>>>>>> no habra necesidad de elegir ese comite.
> >>>>>>>>>>> >
> >>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> Claro! A mi tampoco me simpatiza, creo que
> necesitamos volver a
> >>>>>>>>>>> ser
> >>>>>>>>>>> comunidad, los lideres se daran con el
> tiempo.
> >>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> > Gracias por las sugerencias Adrian.
> >>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> No hay por qué, y repito, no quiero que creas
> que estoy en
> >>>>>>>>>>> contra de
> >>>>>>>>>>> todo ésto. Sólo que al mismo tiempo estoy
> interesado en que
> >>>>>>>>>>> volvamos a
> >>>>>>>>>>> ser comunidad.
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> >>>>>>>>>>> Saludos, alexove! Te aprecio mucho!
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[alejandro perez]

-----Mensaje original-----

Fecha: Sat, 20 May 2017 18:49:37 -0400
Asunto: [Embajadores-fedora-latam] Re: Mejorar propuesta de FAD
Para: Latin American Fedora Ambassadors
<[e-mail]<mailto:Latin[e-mail]%3e>>
Reply-to: Latin American Fedora Ambassadors
<embajadores-fedora-latam(a)lists.fedoraproject.org&gt;
De: Edwind Richzendy Contreras Soto
<[e-mail]<mailto:[e-mail]%3e>>
Entiendo, pero mi pregunta va más orientada a:

"A todas las regiones les piden métricas, metas y objetivos para organizar, apoyar o
presupuestar un evento o solo a LATAM ?"

Y como todo esto influye en que un evento en LATAM como un FAD se de o no, en mi opinión
personal pienso que el FAD que propone Alex debería apoyarse independientemente de si
tiene resultados o no, métricas?  eso solo puede determinarse luego de darse el evento,
objetivos? si, claro como como, puede proponer hacer un taller de empaquetemamiento y
tratar de graduar a algunos empaquetadores, pero honestamente más de eso no se le puede
pedir.

Acá todos somos voluntarios, yo lo he sido por poco más de 10 años de Fedora y el
organizar un evento (todos lo que lo han hecho podrán saber de que hablo) requiere un gran
esfuerzo, dedicación y tiempo que uno dona al proyecto, incluso cualquiera que lo haga
expone su integridad como profesional (en caso de que algo salga mal), por lo tanto
colocarse en la posición de exigir resultados no me parece algo adecuado, que va a suceder
si el FAD no da los resultados esperados? quien determina si son positivos, negativos o
neutrales? y

Entiendo que en regiones como EMEA y norteamérica cuando hacen un FAD se logran un montón
de cosas, se juntan personas claves de diversos proyectos y realizan grandes aportes, pero
no olvidemos que muchas de esas personas son empleados RedHat y me parece muy injusto
compararnos siquiera, por que si ese fuera el caso, acá deberían estar los empleados
RedHat de la región apoyando todas esas iniciativas y aportando temas, pero no es nuestra
realidad.

Entiendo perfectamente que el proyecto Fedora quiera controlar en que se gasta cada
centavo en la región, pero evitemos en convertirnos en un comité de reclutadores de
Herbalife (con el perdón de todo aquel que acá en esta lista lo sea), por que es más o
menos la direccción que he estado viendo que está tomando esta comunidad desde el
principio de año desde que se empezó a manejar el tema del Fudcon, por que si es así más o
menos con lo quieren manejar, sepan que al menos a la gente en Herbalife le pagan.

Creo que hay muchas cosas aquí, por lo que voy a tratar de poner todas:

Comunicación: Es básica el canal oficial es IRC, sin embargo con el Telegram muchos están
mas allá que aca, en mi opinion personal el bot no ayuda, porque en realidad no estas en
el canal, no es lo mismo ver 50 personas en linea y conversaciones que ver 20 sin una
linea de charla y que nadie contestes. Es mi opinion. Ya no estoy tanto en IRC pero cuando
estoy y alguien habla contesto.

FAD: Realmente hacer un FAD es una propuesta buena, sin ánimos de ver las cosas mal, me
hubiese gustado que se propusiera un FAD sin poner un lugar especifico, una propuesta de
objetivos y metas, luego definir el lugar. Proponer un lugar primero y no tener metas ni
objetivos claros, no me parece. El lugar se podría definir en base a la conveniencia de
quienes van a asistir y definir que lugar seria mas conveniente (costos de viaje hospedaje
y eso) en base a eso. Si fuese en Peru yo diría que en Lima, porque pagar un pasaje
interno a Cusco, para 5 o 6 personas cuando se puede pagar de Cusco a Lima una o dos. Los
intentos anteriores de FAD en latam han fracasado por la falta de propuestas claras y los
que se han llevado acabo terminan en una buena reunion de amigos.

Liderazgo: Aunque no se requiere un comité, siempre se requiere una o dos personas que
tomen la iniciativa y el trabajo (Si dije trabajo) de llevar los asuntos de la comunidad.
Sobretodo porque hay que guiar a los nuevos y en algunas veces mantener en linea a
algunos. Siempre he dicho que una comunidad es un desorden bien organizado. El asunto es
si alguien no organiza las cosas aunque sea un poco se convierte en un caos. También falta
iniciativa y conciencia de la gente, si vas a ir a la reunion y van tomar decisiones
tomence el trabajo de leer los tickets antes. Aunque en ocasiones he logrado tener tiempo
para estar en la reunion, solo observo porque no he tenido tiempo de revisar los
tickets.

Presupuesto: Un tiempo me toco llevar el presupuesto y estar de detrás de todos para poder
tener una idea de lo que va a pasar, muchos apuntaban sus eventos y cuantos requería, y se
asignaba en base a eso, muchos no hacían los eventos despues o no solicitaban lo
presupuestado o alguien no seguia los procedimientos y gastaba lo que no estaba aprobado.
Tienen que pensar en que es un proceso que todos tenemos que seguir, antes no había
presupuesto, no sabiamos si podiamos gastar, no teniamos idea que podiamos pedir algo.
Muchos en esos tiempos todo lo poniamos de nuestro bolsillo o de algun patrocinio local,
ahora que hay tenemos que aprovechar esa oportunidad, pero haciendo las cosas en orden y
cumpliendo las normas, no es un derecho es un privilegio tener un presupuesto.

Métricas: Como comunidad en general creo que son pocas las métricas que existen, algunas
que conozco, son el numero de colaboradores en un release, el numero de descargas en un
release, etc. La realidad es que la falta de medidas o metricas nos permite colaborar a la
ligera sin pensar las cosas, es decir voy a hacer un evento creo que van asistir tantas
personas, si no llegan las personas que esperamos no es relevante. Por ello es que tenemos
que ser un poco mas objetivos y darnos cuenta que si queremos presupuesto para algo
debemos poder mostrar resultados, mas allá de gente un evento, algo como se logro esto o
aquello.

Espero esto ayude a lograr algo de lo que requiere la comunidad. Personalmente las
reuniones los sábados para mi son mas complicadas, porque son los días, que la familia
controla mas mi agenda que yo. :-/

Veo que hay iniciativa y voluntad por lo que creo que pueden lograr algo bueno de todo
esto. Solo hay que ver mas allá de nuestros propios intereses y ver el interés comun.

Suerte y se les extraña a todos.


El 20 de mayo de 2017, 17:59, Eduardo Javier Echeverria Alvarado
<[e-mail]<mailto:[e-mail]>> escribió:
Edwin, Fudcon como evento premier ya no existe más, y si me preguntas mi opinión, creo que
no existirá más tal y como lo conocemos. ¿Porque? simplemente porque no ha habido
objetivos medibles a traves del tiempo, y aún no se tiene un target especifico al cual
atacar (llamese usuarios, colaboradores iniciales etc) recuerdo que desde hace 4 años
hemos venido tratando de imponer la cultura de los FADs, y esto tampoco se ha llevado a
cabo con éxito. Tal y como indique en un hilo anterior, (en inglés), formar un colaborador
no se hace en un evento, pero atraer a un usuario si, si ese ese es nuestro objetivo para
el Fudcon o como se llamará desde ahora. toda la comunidad debe girar en torno a ello como
objetivo.

Solo mira este link
https://fedoraproject.org/wiki/Fedora_Ambassadors_Latin_America_(FAMLATAM), y haz clic en
Proximos eventos, y ahora dime cuantos eventos hay.

En ello se basa, planificacion, objetivos, y al terminar cada año, medicion de
resultados.

William, si, si hay una necesidad critica de hacer el FAD, siempre y cuando tenga
objetivos factibles.


El sáb., 20 de may. de 2017 a la(s) 16:26, Alex Irmel Oviedo Solis
<[e-mail]<mailto:[e-mail]>> escribió:
Hola Richzendy, para aclarar, lo que se pidió para el FAD son objetivos o metas(en FAMSco
y el council). Lo de las metricas para este evento son una sugerencia de echevemaster. Sin
embargo hace poco salio un articulo don se esta realizando una especie de
"mindsharing" (no conozco la traduccion idonea para esta palabra) para ver cual
seria la mejor forma de hacer metricas, algo como este articulo en el fedora magazine
https://fedoramagazine.org/share-fedora-measuring-success/

Respecto a la sugerencia de echevemaster, creo que es prematuro establecer KPI's para
este evento porque este tipo de medidas se deberían de establecer de acuerdo a la misión y
objetivos generales de la comunidad. En cambio, tenia pensado establecer KPI's en el
mismo evento para el resto de actividades pensando en una estrategia de largo plazo.

Gracias a una discusión (me refiero a un intercambio de ideas no a una pelea) con
echevemaster me di cuenta de que omití una aclaración respecto a mi propuesta de un comité
interno, mi propuesta consiste en que exista un grupo de personas que dirija las
reuniones, revise los tickets antes de las reuniones y haga algunos preparativos para las
reuniones, además de hacer respetar las normas existentes, bajo ningún modo este grupo
debería imponer ninguna decisión. Pero como veo que la mayoría no esta de acuerdo supongo
que podemos auto-organizarnos y llegar a resolver los problemas que sin necesidad de
llegar a un comité o un líder.

Gracias por las preguntas y sugerencias.

El sáb., 20 de may. de 2017 a la(s) 15:56, Edwind Richzendy Contreras Soto
<[e-mail]<mailto:[e-mail]>> escribió:
Tengo una inquietud que espero que alguno de ustedes que están más involucrados con otras
comunidades puedan aclararme, lo de las métricas, objetivos, metas, para hacer un evento o
FAD es algo que también se le pide a otras regiones o solo es a LATAM por el momento?

Mi curiosidad radica en saber si estamos haciendo algo mal como comunidad en este momento
y tenemos que seguir el ejemplo de alguna otra de forma tal de que podamos aprovechar ya
su camino recorrido y su experiencia, o si por el contrario es algo nuevo que esperan que
hagamos, por que de verdad no entiendo por que se espera tanto de una comunidad de
voluntarios.

El 20 de mayo de 2017, 15:20, Eduardo Javier Echeverria Alvarado
<[e-mail]<mailto:[e-mail]>> escribió:

Cuando hablo de cifras, Alex, hablo de que debe haber mediciones, allí radica el éxito de
de otras comunidades y/o continentes, retos pequeños alcanzables, y medibles, lee esto
para que tengas una idea
http://www.heavybit.com/library/blog/frameworks-for-success-okrs-kpis/

On Sat, May 20, 2017, 2:12 PM Eduardo Javier Echeverria Alvarado
<[e-mail]<mailto:[e-mail]>> wrote:

Desde hace dos años, yo dirijo las reuniones, lamentablemente para uds no tome, ni tomare
la figura de padre de todos, lamentablemente la gente en Latam no sabe tomar decisiones
por si mismos, y prefiere que alguien este enfrente, incidentes como el de este año han
pasado solo y solo si porque como comunidad se ha permitido, no sean borregos, esto es una
comunidad de software libre no un partido político.

La razón por la cual latam ha llegado a este impase ha sido primero por su
desorganizacion, segundo por no tomar decisiones en conjunto, tercero por individualidades
culturales, mi país es mejor que el tuyo, o mi país hace más que el tuyo, y vainas por el
estilo.

Sí veo que esto se convierte en una estructura jerárquica dentro de otra (para eso existe
el Council y demás), no dudare estar en contra.

Tomen su puesto como líderes y lideren, no busquen a alguien que los dirija.

On Sat, May 20, 2017, 1:44 PM Alex Irmel Oviedo Solis
<[e-mail]<mailto:[e-mail]>> wrote:
Respecto al lugar y a los participantes
(https://fedoraproject.org/wiki/FAD:Cusco2017#Participants) tienen alguna sugerencia o
cambio?

El sáb., 20 de may. de 2017 a la(s) 13:38, Alex Irmel Oviedo Solis
<[e-mail]<mailto:[e-mail]>> escribió:
chinosoliard++

El sáb., 20 de may. de 2017 a la(s) 13:38, Alex Irmel Oviedo Solis
<[e-mail]<mailto:[e-mail]>> escribió:
Hola echevemaster, quisiera que me expliques lo de las cifras que no termino de entender
:-)

Respecto a lo del liderazgo, cuando inicie en fedora considere como lideres a Alejandro y
Neville porque siempre dirigían las reuniones y se notaba el peso de su experiencia.
Entiendo que no quieran un comité, y en tal caso me sumo a la propuesta de chino, de tener
un líder experimentado que pueda dirigir las reuniones y evitar todos los incidentes del
ultimo año.

Conviene que logremos un acuerdo en este tema de modo que la propuesta de FAD tendrá más
espacios para otras actividades.

Saludos

El sáb., 20 de may. de 2017 a la(s) 13:07, Eduardo Javier Echeverria Alvarado
<[e-mail]<mailto:[e-mail]>> escribió:
Concuerdo con neville en el hecho de que lo que falta son objetivos claros de estas
reuniones que se haran en el FAD
Estos dos serian los mas importantes.
- Procedimientos para solitar ejecución de dicho prepsupuesto (compra y
reembolso)
- Escoger indicadores de desempeño de la región
Cifras son lo mas importante Alex, con las cifras se soporta el trabajo hecho.

Ahora Chino, elegir un lider no tiene razon de ser, no existe en otros continentes, ni
existe aca y no es aconsejable, es cierto que a traves del tiempo, algunas personas han
tomado la tarea de intentar poner orden en este entorno desordenado, personas como
Neville, Potty, Alejandro, Tatica, Gomix  y mi persona, pero pasa el tiempo y nuestro
tiempo es finito, necesitamos gente que tome la batuta, no para ser lider de un comite,
sino para soportar toda la logica de organizacion que la comunidad demanda, eso es lo que
hay que buscar, formar gente para guiar a la comunidad, por ello, la idea de un comite, no
cuadra, tenlo en cuenta.



El sáb., 20 de may. de 2017 a la(s) 12:47, bernardo hermitaño atencio
<[e-mail]<mailto:[e-mail]>> escribió:
Apoyo la propuesta de Alex, y considero que volver hacer las actividades de comunidad es
la más importante.


El may. 20, 2017 12:41 PM, "Chino Soliard"
<[e-mail]<mailto:[e-mail]>> escribió:
Alex

El 20/05/17 a las 14:14, Alex Irmel Oviedo Solis escribió:
>  Hola Chino, en primer lugar "NO PRETENDO QUE ESTE FAD SEA
> REEMPLAZO DE FUDCON"
>  
Se que la finalidad es especifica, y que no es justamente un reemplazo
de FUDCon

>  espero que esta actividad baste para hacer regresar FUDCon en la
> segunda mitad del año.
>
>  Respecto a las metas que mencionas los puse en esta parte:
> https://fedoraproject.org/wiki/FAD:Cusco2017#Purpose Si consideran que debe tener un
> tópico que exclusivamente diga "Goals" o algo así se pone y ya.
>
>  
Vi las metas! Y en estoy de acuerdo con casi todo, a excepción de crear
más roles dentro de la región. Todo lo demás está +1000

>  Estoy de acuerdo en retomar el orden, la amistad y la camaradería de
> antes, ojala logremos hacer borrón y cuenta nueva para comenzar de nuevo con mucha más
> fuerzas.
>
>  
Para hacer borrón y cuenta nueva, hay que ser sociales, no hay que
aparecer sólo en meetings. El grupo de Telegram, al tener el bot
Tele<->IRC está ayudando a que de a poco vayamos teniendo contacto.
Hace unas semanas 2 argentinos se sumaron a #fedora-latam, y no ven
actividad, lo que demuestra lo que está pasando.

>  En lo del liderazgo concuerdo contigo plenamente, en años anteriores
> no fue necesario elegir explicitamente un lider en Latam, supongo porque eramos pocos y
> era facil de mantener el orden, pero a lo largo de estos 5 años hemos crecido con el
> retiro de los miembros más antiguos hemos perdido un poco el orden. Considero que seria
> necesario elegir un COMITE TEMPORAL pero la idea no esta pegando (es decir no esta siendo
> aceptada/compartida) asi que si podemos ordenarnos en estas semanas no habra necesidad de
> elegir ese comite.
>
>  
Claro! A mi tampoco me simpatiza, creo que necesitamos volver a ser
comunidad, los lideres se daran con el tiempo.

>  Gracias por las sugerencias Adrian.
>  
No hay por qué, y repito, no quiero que creas que estoy en contra de
todo ésto. Sólo que al mismo tiempo estoy interesado en que volvamos a
ser comunidad.


Saludos, alexove! Te aprecio mucho!


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--
Adrian "Chino" Soliard
Fedora Project Contributor
https://fedoraproject.org/wiki/User:Asoliard


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[Kiara Navarro]

Buenas tardes comunidad:

Tengo sensaciones encontradas al leer los últimos correos en la lista y
quisiera también exponer mi punto de vista.

Con respecto a lo de la comunicación en IRC, es importante conocer que por
ejemplo, desde cuando yo entré a la comunidad han habido varios cambios y
uno de ellos es cómo la comunicación se da. Recuerdo que al principio
muchos de los colaboradores los conocí por IRC pero es cierto que en irc
ahora hay pocas personas online. Una de mis teorías es debido a la nuevas
herramientas de mensajería móvil y su rápida proliferación como Telegram.

Sería bueno generar una propuesta de cómo revivir el tema del contacto
entre colaboradores ya que IRC al parecer no sigue siendo fértil en LATAM.
Deconozco de la situación en otras regiones.

Estoy de acuerdo con chino que en cierto modo se ha perdido lo de formar
amistad y colaboración. Una de las características por la que me mantengo
en el proyecto es por el espirítu the amistad que se tiene, es díficil
encontrarlo en otras comunidad y que sea genuina.

Respecto al FAQ, me parece una idea super buena por parte de la comunidad
de Perú pero realmente desconozco (quizás por no he asistido a las últimas
reuniones) de qué tanta ayuda tenemos de la comunidad internacional de
Fedora para la realización de estos eventos que creo que será el primero en
LATAM. De igual forma, esta bueno este tipo de iniciativas
independientemente si se realiza el FUDCon o no. Apoyo la idea de Alejandro
de que antes de definir un lugar, se definan objetivos y metas. Pero estoy
confusa en cómo hacer que las metas se cumplan especialmente por el tipo de
comunidad en LATAM.

LATAM siempre se ha caracterizado por estar más orientada a usuarios. Y
como dice Richzendy, para otras comunidades como EMEA y NA (que ahora
tienen Flock) es más fácil que se generen resultados porque siempre hay
gente de Red Hat, y el nivel técnico que tienen los desarrolladores de
estas regiones en el proyecto mucho más elevado que el de nosotros. No es
que no diga que en LATAM no haya gente colaborando en la parte técnica pero
son muy pocos y sería oportuno que desarrolladores de EMEA y NA vengan a
los eventos de la comunidad para compartir sus experiencias y nosotros
poder replicar eso en potenciales colaboradores.


Me gustaría comentar lo siguiente: en carreras de software existe una clara
diferencia entre desarrolladores americanos, europeos y latinoamericanos
(no estoy considerando Asia por el momento). Pero es más común ver, por
ejemplo, contribuciones del kernel de parte de gente de esas regiones que
verlo de latinoamericanos. He pensando si eso será así para siempre... y
para que eso cambio tendrá que haber un cambio cultural en LATAM que va más
allá de nuestro control... es un problema global en el área de software que
inminentemente lo sufrimos.

Obviamente que la venida de personas que han tenido gran parte de
colaboración técnica a LATAM como por ejemplo, robyduck han ayudado a la
comunidad de LATAM a tomar algo de fuerzas en áreas técnicas. Sin embargo,
ahora con la unión de las dos regiones para sus eventos internacionales,
nunca he visto ese interés más allá de ciertas personas en venir u esparcir
sus conocimientos a LATAM. ¿Entonces cómo establecemos métricas? Parece ser
que Fedora siempre presta atención a estas comunidades porque obviamente a
Fedora le interesa más la colaboración técnica al proyecto que la parte de
usuarios, es entendible... pero sinceramente tampoco me parece justo que se
nos exiga tanto cuando a otras regiones no se les exige tampoco
independientemente de la situación de desarrollo técnico. Eso sin sumar que
a mucha de las personas que asisten a los eventos de EMEA y NA, son
empleados de Red Hat y por consiguiente, asistir a esos eventos no
contempla que se les descuente de su salario, sino que parte de su salario
es pagado para hacer ese tipo de actividades. En cambio en LATAM, a nadie
le pagan para que contribuya al proyecto... entonces cada quien hace lo que
puede porque quiere ayudar a la comunidad más allá de un beneficio
económico y siempre y cuando nuestro trabajo nos lo permita...

Por eso es que también no comparto la idea de que se le establezcan a las
personas tareas específicas tipo obligatorias. Aquí cada quién está porque
le apetece y porque le gusta la comunidad y desea lo mejor para la misma.

Que no se nos de más presupuesto por la premisa de no tener métricas me
parece muy mal, sabiendo que existen ventajas intrínsecas en otras
regiones. Es mi humilde opinión.


Lo de elegir a alguien que tenga la batuta tampoco me parece buena idea,
esto no se trata de partido político por favor. Lo que sí estoy conciente
es que hace falta liderazgo en la comunidad, pero vuelvo y recalco... hay
muchas áreas en Fedora donde la gente líder en estas, se les paga para que
estén allí all the day long, verificando que todo sea como debe ser. Cosa
que el LATAM, que yo sepa no pasa.

Lo de las reuniones no sé si siga siendo factible, pero entiendo que se
tienen que dar. Lo que no sé es la disponibilidad de cada contribuidor para
asistir a la mismas. A mi porlo menos también se me hace díficil asistir
los sábados.

2017-05-20 20:12 GMT-05:00 alejandro perez <aeperezt(a)hotmail.com&gt;:

>  -----Mensaje original-----
>
>  *Fecha*: Sat, 20 May 2017 18:49:37 -0400
>  *Asunto*: [Embajadores-fedora-latam] Re: Mejorar propuesta de FAD
>  *Para*: Latin American Fedora Ambassadors <embajadores-fedora-latam@list
>  s.fedoraproject.org
>
> <Latin%20American%20Fedora%20Ambassadors%20%3cembajadores-fedora-latam(a)lists.fedoraproject.org%3e&gt;
>  >
>  Reply-to: Latin American Fedora Ambassadors <embajadores-fedora-latam@list
>  s.fedoraproject.org>
>  *De*: Edwind Richzendy Contreras Soto <richzendy(a)gmail.com
>  <Edwind%20Richzendy%20Contreras%20Soto%20%3crichzendy(a)gmail.com%3e&gt;&gt;
>  Entiendo, pero mi pregunta va más orientada a:
>
>  "A todas las regiones les piden métricas, metas y objetivos para
>  organizar, apoyar o presupuestar un evento o solo a LATAM ?"
>
>  Y como todo esto influye en que un evento en LATAM como un FAD se de o no,
>  en mi opinión personal pienso que el FAD que propone Alex debería apoyarse
>  independientemente de si tiene resultados o no, métricas?  eso solo puede
>  determinarse luego de darse el evento, objetivos? si, claro como como,
>  puede proponer hacer un taller de empaquetemamiento y tratar de graduar a
>  algunos empaquetadores, pero honestamente más de eso no se le puede pedir.
>
>  Acá todos somos voluntarios, yo lo he sido por poco más de 10 años de
>  Fedora y el organizar un evento (todos lo que lo han hecho podrán saber de
>  que hablo) requiere un gran esfuerzo, dedicación y tiempo que uno dona al
>  proyecto, incluso cualquiera que lo haga expone su integridad como
>  profesional (en caso de que algo salga mal), por lo tanto colocarse en la
>  posición de exigir resultados no me parece algo adecuado, que va a suceder
>  si el FAD no da los resultados esperados? quien determina si son positivos,
>  negativos o neutrales? y
>
>  Entiendo que en regiones como EMEA y norteamérica cuando hacen un FAD se
>  logran un montón de cosas, se juntan personas claves de diversos proyectos
>  y realizan grandes aportes, pero no olvidemos que muchas de esas personas
>  son empleados RedHat y me parece muy injusto compararnos siquiera, por que
>  si ese fuera el caso, acá deberían estar los empleados RedHat de la región
>  apoyando todas esas iniciativas y aportando temas, pero no es nuestra
>  realidad.
>
>  Entiendo perfectamente que el proyecto Fedora quiera controlar en que se
>  gasta cada centavo en la región, pero evitemos en convertirnos en un comité
>  de reclutadores de
>  Herbalife (con el perdón de todo aquel que acá en esta lista lo sea), por
>  que es más o menos la direccción que he estado viendo que está tomando esta
>  comunidad desde el principio de año desde que se empezó a manejar el tema
>  del Fudcon, por que si es así más o menos con lo quieren manejar, sepan que
>  al menos a la gente en Herbalife le pagan.
>
>  Creo que hay muchas cosas aquí, por lo que voy a tratar de poner todas:
>
>  Comunicación: Es básica el canal oficial es IRC, sin embargo con el
>  Telegram muchos están mas allá que aca, en mi opinion personal el bot no
>  ayuda, porque en realidad no estas en el canal, no es lo mismo ver 50
>  personas en linea y conversaciones que ver 20 sin una linea de charla y que
>  nadie contestes. Es mi opinion. Ya no estoy tanto en IRC pero cuando estoy
>  y alguien habla contesto.
>
>  FAD: Realmente hacer un FAD es una propuesta buena, sin ánimos de ver las
>  cosas mal, me hubiese gustado que se propusiera un FAD sin poner un lugar
>  especifico, una propuesta de objetivos y metas, luego definir el lugar.
>  Proponer un lugar primero y no tener metas ni objetivos claros, no me
>  parece. El lugar se podría definir en base a la conveniencia de quienes van
>  a asistir y definir que lugar seria mas conveniente (costos de viaje
>  hospedaje y eso) en base a eso. Si fuese en Peru yo diría que en Lima,
>  porque pagar un pasaje interno a Cusco, para 5 o 6 personas cuando se puede
>  pagar de Cusco a Lima una o dos. Los intentos anteriores de FAD en latam
>  han fracasado por la falta de propuestas claras y los que se han llevado
>  acabo terminan en una buena reunion de amigos.
>
>  Liderazgo: Aunque no se requiere un comité, siempre se requiere una o dos
>  personas que tomen la iniciativa y el trabajo (Si dije trabajo) de llevar
>  los asuntos de la comunidad. Sobretodo porque hay que guiar a los nuevos y
>  en algunas veces mantener en linea a algunos. Siempre he dicho que una
>  comunidad es un desorden bien organizado. El asunto es si alguien no
>  organiza las cosas aunque sea un poco se convierte en un caos. También
>  falta iniciativa y conciencia de la gente, si vas a ir a la reunion y van
>  tomar decisiones tomence el trabajo de leer los tickets antes. Aunque en
>  ocasiones he logrado tener tiempo para estar en la reunion, solo observo
>  porque no he tenido tiempo de revisar los tickets.
>
>  Presupuesto: Un tiempo me toco llevar el presupuesto y estar de detrás de
>  todos para poder tener una idea de lo que va a pasar, muchos apuntaban sus
>  eventos y cuantos requería, y se asignaba en base a eso, muchos no hacían
>  los eventos despues o no solicitaban lo presupuestado o alguien no seguia
>  los procedimientos y gastaba lo que no estaba aprobado. Tienen que pensar
>  en que es un proceso que todos tenemos que seguir, antes no había
>  presupuesto, no sabiamos si podiamos gastar, no teniamos idea que podiamos
>  pedir algo. Muchos en esos tiempos todo lo poniamos de nuestro bolsillo o
>  de algun patrocinio local, ahora que hay tenemos que aprovechar esa
>  oportunidad, pero haciendo las cosas en orden y cumpliendo las normas, no
>  es un derecho es un privilegio tener un presupuesto.
>
>  Métricas: Como comunidad en general creo que son pocas las métricas que
>  existen, algunas que conozco, son el numero de colaboradores en un release,
>  el numero de descargas en un release, etc. La realidad es que la falta de
>  medidas o metricas nos permite colaborar a la ligera sin pensar las cosas,
>  es decir voy a hacer un evento creo que van asistir tantas personas, si no
>  llegan las personas que esperamos no es relevante. Por ello es que tenemos
>  que ser un poco mas objetivos y darnos cuenta que si queremos presupuesto
>  para algo debemos poder mostrar resultados, mas allá de gente un evento,
>  algo como se logro esto o aquello.
>
>  Espero esto ayude a lograr algo de lo que requiere la comunidad.
>  Personalmente las reuniones los sábados para mi son mas complicadas, porque
>  son los días, que la familia controla mas mi agenda que yo. :-/
>
>  Veo que hay iniciativa y voluntad por lo que creo que pueden lograr algo
>  bueno de todo esto. Solo hay que ver mas allá de nuestros propios intereses
>  y ver el interés comun.
>
>  Suerte y se les extraña a todos.
>
>
>  El 20 de mayo de 2017, 17:59, Eduardo Javier Echeverria Alvarado <
>  echevemaster(a)gmail.com&gt; escribió:
>
>  Edwin, Fudcon como evento premier ya no existe más, y si me preguntas mi
>  opinión, creo que no existirá más tal y como lo conocemos. ¿Porque?
>  simplemente porque no ha habido objetivos medibles a traves del tiempo, y
>  aún no se tiene un target especifico al cual atacar (llamese usuarios,
>  colaboradores iniciales etc) recuerdo que desde hace 4 años hemos venido
>  tratando de imponer la cultura de los FADs, y esto tampoco se ha llevado a
>  cabo con éxito. Tal y como indique en un hilo anterior, (en inglés), formar
>  un colaborador no se hace en un evento, pero atraer a un usuario si, si ese
>  ese es nuestro objetivo para el Fudcon o como se llamará desde ahora. toda
>  la comunidad debe girar en torno a ello como objetivo.
>
>  Solo mira este link https://fedoraproject.org
>  /wiki/Fedora_Ambassadors_Latin_America_(FAMLATAM), y haz clic en Proximos
>  eventos, y ahora dime cuantos eventos hay.
>
>  En ello se basa, planificacion, objetivos, y al terminar cada año,
>  medicion de resultados.
>
>  William, si, si hay una necesidad critica de hacer el FAD, siempre y
>  cuando tenga objetivos factibles.
>
>
>  El sáb., 20 de may. de 2017 a la(s) 16:26, Alex Irmel Oviedo Solis <
>  alleinerwolf(a)gmail.com&gt; escribió:
>
>  Hola Richzendy, para aclarar, lo que se pidió para el FAD son objetivos o
>  metas(en FAMSco y el council). Lo de las metricas para este evento son una
>  sugerencia de echevemaster. Sin embargo hace poco salio un articulo don se
>  esta realizando una especie de "mindsharing" (no conozco la traduccion
>  idonea para esta palabra) para ver cual seria la mejor forma de hacer
>  metricas, algo como este articulo en el fedora magazine
>  https://fedoramagazine.org/share-fedora-measuring-success/
>
>  Respecto a la sugerencia de echevemaster, creo que es prematuro establecer
>  KPI's para este evento porque este tipo de medidas se deberían de
>  establecer de acuerdo a la misión y objetivos generales de la comunidad. En
>  cambio, tenia pensado establecer KPI's en el mismo evento para el resto de
>  actividades pensando en una estrategia de largo plazo.
>
>  Gracias a una discusión (me refiero a un intercambio de ideas no a una
>  pelea) con echevemaster me di cuenta de que omití una aclaración respecto a
>  mi propuesta de un comité interno, mi propuesta consiste en que exista un
>  grupo de personas que dirija las reuniones, revise los tickets antes de las
>  reuniones y haga algunos preparativos para las reuniones, además de hacer
>  respetar las normas existentes, bajo ningún modo este grupo debería imponer
>  ninguna decisión. Pero como veo que la mayoría no esta de acuerdo supongo
>  que podemos auto-organizarnos y llegar a resolver los problemas que sin
>  necesidad de llegar a un comité o un líder.
>
>  Gracias por las preguntas y sugerencias.
>
>  El sáb., 20 de may. de 2017 a la(s) 15:56, Edwind Richzendy Contreras Soto
>  <richzendy(a)gmail.com&gt; escribió:
>
>  Tengo una inquietud que espero que alguno de ustedes que están más
>  involucrados con otras comunidades puedan aclararme, lo de las métricas,
>  objetivos, metas, para hacer un evento o FAD es algo que también se le pide
>  a otras regiones o solo es a LATAM por el momento?
>
>  Mi curiosidad radica en saber si estamos haciendo algo mal como comunidad
>  en este momento y tenemos que seguir el ejemplo de alguna otra de forma tal
>  de que podamos aprovechar ya su camino recorrido y su experiencia, o si por
>  el contrario es algo nuevo que esperan que hagamos, por que de verdad no
>  entiendo por que se espera tanto de una comunidad de voluntarios.
>
>  El 20 de mayo de 2017, 15:20, Eduardo Javier Echeverria Alvarado <
>  echevemaster(a)gmail.com&gt; escribió:
>
>  Cuando hablo de cifras, Alex, hablo de que debe haber mediciones, allí
>  radica el éxito de de otras comunidades y/o continentes, retos pequeños
>  alcanzables, y medibles, lee esto para que tengas una idea
>  http://www.heavybit.com/library/blog/frameworks-for-success-okrs-kpis/
>
>  On Sat, May 20, 2017, 2:12 PM Eduardo Javier Echeverria Alvarado <
>  echevemaster(a)gmail.com&gt; wrote:
>
>  Desde hace dos años, yo dirijo las reuniones, lamentablemente para uds no
>  tome, ni tomare la figura de padre de todos, lamentablemente la gente en
>  Latam no sabe tomar decisiones por si mismos, y prefiere que alguien este
>  enfrente, incidentes como el de este año han pasado solo y solo si porque
>  como comunidad se ha permitido, no sean borregos, esto es una comunidad de
>  software libre no un partido político.
>
>  La razón por la cual latam ha llegado a este impase ha sido primero por su
>  desorganizacion, segundo por no tomar decisiones en conjunto, tercero por
>  individualidades culturales, mi país es mejor que el tuyo, o mi país hace
>  más que el tuyo, y vainas por el estilo.
>
>  Sí veo que esto se convierte en una estructura jerárquica dentro de otra
>  (para eso existe el Council y demás), no dudare estar en contra.
>
>  Tomen su puesto como líderes y lideren, no busquen a alguien que los
>  dirija.
>
>  On Sat, May 20, 2017, 1:44 PM Alex Irmel Oviedo Solis <
>  alleinerwolf(a)gmail.com&gt; wrote:
>
>  Respecto al lugar y a los participantes (https://fedoraproject.org/wik
>  i/FAD:Cusco2017#Participants) tienen alguna sugerencia o cambio?
>
>  El sáb., 20 de may. de 2017 a la(s) 13:38, Alex Irmel Oviedo Solis <
>  alleinerwolf(a)gmail.com&gt; escribió:
>
>  chinosoliard++
>
>  El sáb., 20 de may. de 2017 a la(s) 13:38, Alex Irmel Oviedo Solis <
>  alleinerwolf(a)gmail.com&gt; escribió:
>
>  Hola echevemaster, quisiera que me expliques lo de las cifras que no
>  termino de entender :-)
>
>  Respecto a lo del liderazgo, cuando inicie en fedora considere como
>  lideres a Alejandro y Neville porque siempre dirigían las reuniones y se
>  notaba el peso de su experiencia. Entiendo que no quieran un comité, y en
>  tal caso me sumo a la propuesta de chino, de tener un líder experimentado
>  que pueda dirigir las reuniones y evitar todos los incidentes del ultimo
>  año.
>
>  Conviene que logremos un acuerdo en este tema de modo que la propuesta de
>  FAD tendrá más espacios para otras actividades.
>
>  Saludos
>
>  El sáb., 20 de may. de 2017 a la(s) 13:07, Eduardo Javier Echeverria
>  Alvarado <echevemaster(a)gmail.com&gt; escribió:
>
>  Concuerdo con neville en el hecho de que lo que falta son objetivos claros
>  de estas reuniones que se haran en el FAD
>  Estos dos serian los mas importantes.
>  - Procedimientos para solitar ejecución de dicho prepsupuesto (compra y
>  reembolso)
>  - Escoger indicadores de desempeño de la región
>  Cifras son lo mas importante Alex, con las cifras se soporta el trabajo
>  hecho.
>
>  Ahora Chino, elegir un lider no tiene razon de ser, no existe en otros
>  continentes, ni existe aca y no es aconsejable, es cierto que a traves del
>  tiempo, algunas personas han tomado la tarea de intentar poner orden en
>  este entorno desordenado, personas como Neville, Potty, Alejandro, Tatica,
>  Gomix  y mi persona, pero pasa el tiempo y nuestro tiempo es finito,
>  necesitamos gente que tome la batuta, no para ser lider de un comite, sino
>  para soportar toda la logica de organizacion que la comunidad demanda, eso
>  es lo que hay que buscar, formar gente para guiar a la comunidad, por ello,
>  la idea de un comite, no cuadra, tenlo en cuenta.
>
>
>
>  El sáb., 20 de may. de 2017 a la(s) 12:47, bernardo hermitaño atencio <
>  bernardoha(a)gmail.com&gt; escribió:
>
>  Apoyo la propuesta de Alex, y considero que volver hacer las actividades
>  de comunidad es la más importante.
>
>
>  El may. 20, 2017 12:41 PM, "Chino Soliard" <asoliard(a)fedoraproject.org&gt;
>  escribió:
>
>  Alex
>
>  El 20/05/17 a las 14:14, Alex Irmel Oviedo Solis escribió:
>  > Hola Chino, en primer lugar "NO PRETENDO QUE ESTE FAD SEA REEMPLAZO DE
>  FUDCON"
>  Se que la finalidad es especifica, y que no es justamente un reemplazo
>  de FUDCon
>
>  > espero que esta actividad baste para hacer regresar FUDCon en la segunda
>  mitad del año.
>  >
>  > Respecto a las metas que mencionas los puse en esta parte:
>  https://fedoraproject.org/wiki/FAD:Cusco2017#Purpose Si consideran que
>  debe tener un tópico que exclusivamente diga "Goals" o algo así se pone y
>  ya.
>  >
>
>  Vi las metas! Y en estoy de acuerdo con casi todo, a excepción de crear
>  más roles dentro de la región. Todo lo demás está +1000
>
>  > Estoy de acuerdo en retomar el orden, la amistad y la camaradería de
>  antes, ojala logremos hacer borrón y cuenta nueva para comenzar de nuevo
>  con mucha más fuerzas.
>  >
>
>  Para hacer borrón y cuenta nueva, hay que ser sociales, no hay que
>  aparecer sólo en meetings. El grupo de Telegram, al tener el bot
>  Tele<->IRC está ayudando a que de a poco vayamos teniendo contacto.
>  Hace unas semanas 2 argentinos se sumaron a #fedora-latam, y no ven
>  actividad, lo que demuestra lo que está pasando.
>
>  > En lo del liderazgo concuerdo contigo plenamente, en años anteriores no
>  fue necesario elegir explicitamente un lider en Latam, supongo porque
>  eramos pocos y era facil de mantener el orden, pero a lo largo de estos 5
>  años hemos crecido con el retiro de los miembros más antiguos hemos perdido
>  un poco el orden. Considero que seria necesario elegir un COMITE TEMPORAL
>  pero la idea no esta pegando (es decir no esta siendo aceptada/compartida)
>  asi que si podemos ordenarnos en estas semanas no habra necesidad de elegir
>  ese comite.
>  >
>
>  Claro! A mi tampoco me simpatiza, creo que necesitamos volver a ser
>  comunidad, los lideres se daran con el tiempo.
>
>  > Gracias por las sugerencias Adrian.
>
>  No hay por qué, y repito, no quiero que creas que estoy en contra de
>  todo ésto. Sólo que al mismo tiempo estoy interesado en que volvamos a
>  ser comunidad.
>
>
>  Saludos, alexove! Te aprecio mucho!
>
>
>  > _______________________________________________
>  > Embajadores-fedora-latam mailing list -- embajadores-fedora-latam@lists
>  .fedoraproject.org
>  > To unsubscribe send an email to embajadores-fedora-latam-leave
>  @lists.fedoraproject.org
>  >
>
>  --
>  Adrian "Chino" Soliard
>  Fedora Project Contributor
>  https://fedoraproject.org/wiki/User:Asoliard
>
>
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-- 
*K.N*

*GPG-KEY*: A81DB1D8

[Edwind Richzendy Contreras Soto]

Muchas gracias por tus palabras Kiara y comparto completamente tu opinión
por que de hecho es la misma que tengo, tal vez se me ha hecho difícil
expresarme de tal forma como lo has hecho en este correo, pero al leerte es
como si esas palabras estuvieran saliendo de mi.

Partamos del punto de aquellos que manifiestan que de parte de Fedora
quieren objetivos y metas, bueno, eso es un requerimiento bien abstracto,
yo les preguntaría a esas personas:

* Cuales metas y objetivos requiere el proyecto Fedora que la comunidad
Latam cumpla? de forma tal de crear mecanismos de satisfacer esas
necesidades y enfocarnos en ellas.

Por que hasta el momento, muchos de nosotros incluyéndome, nos hemos
dedicado a crear una base de usuarios, en documentar procesos internos en
fedora, en traducir, en empaquetar, en ayudar a otros usuarios en listas de
correo y sobre todo en difundir el proyecto Fedora en cada rincón que
conocemos y en cada momento que tenemos oportunidad si esas no son las
metas y/o objetivos como usuarios y embajadores de Fedora, entonces que nos
digan cuales son.

El 21 de mayo de 2017, 15:12, Kiara Navarro <
sophiekovalevsky(a)fedoraproject.org&gt; escribió:

>  Buenas tardes comunidad:
>
>  Tengo sensaciones encontradas al leer los últimos correos en la lista y
>  quisiera también exponer mi punto de vista.
>
>  Con respecto a lo de la comunicación en IRC, es importante conocer que por
>  ejemplo, desde cuando yo entré a la comunidad han habido varios cambios y
>  uno de ellos es cómo la comunicación se da. Recuerdo que al principio
>  muchos de los colaboradores los conocí por IRC pero es cierto que en irc
>  ahora hay pocas personas online. Una de mis teorías es debido a la nuevas
>  herramientas de mensajería móvil y su rápida proliferación como Telegram.
>
>  Sería bueno generar una propuesta de cómo revivir el tema del contacto
>  entre colaboradores ya que IRC al parecer no sigue siendo fértil en LATAM.
>  Deconozco de la situación en otras regiones.
>
>  Estoy de acuerdo con chino que en cierto modo se ha perdido lo de formar
>  amistad y colaboración. Una de las características por la que me mantengo
>  en el proyecto es por el espirítu the amistad que se tiene, es díficil
>  encontrarlo en otras comunidad y que sea genuina.
>
>  Respecto al FAQ, me parece una idea super buena por parte de la comunidad
>  de Perú pero realmente desconozco (quizás por no he asistido a las últimas
>  reuniones) de qué tanta ayuda tenemos de la comunidad internacional de
>  Fedora para la realización de estos eventos que creo que será el primero en
>  LATAM. De igual forma, esta bueno este tipo de iniciativas
>  independientemente si se realiza el FUDCon o no. Apoyo la idea de Alejandro
>  de que antes de definir un lugar, se definan objetivos y metas. Pero estoy
>  confusa en cómo hacer que las metas se cumplan especialmente por el tipo de
>  comunidad en LATAM.
>
>  LATAM siempre se ha caracterizado por estar más orientada a usuarios. Y
>  como dice Richzendy, para otras comunidades como EMEA y NA (que ahora
>  tienen Flock) es más fácil que se generen resultados porque siempre hay
>  gente de Red Hat, y el nivel técnico que tienen los desarrolladores de
>  estas regiones en el proyecto mucho más elevado que el de nosotros. No es
>  que no diga que en LATAM no haya gente colaborando en la parte técnica pero
>  son muy pocos y sería oportuno que desarrolladores de EMEA y NA vengan a
>  los eventos de la comunidad para compartir sus experiencias y nosotros
>  poder replicar eso en potenciales colaboradores.
>
>
>  Me gustaría comentar lo siguiente: en carreras de software existe una
>  clara diferencia entre desarrolladores americanos, europeos y
>  latinoamericanos (no estoy considerando Asia por el momento). Pero es más
>  común ver, por ejemplo, contribuciones del kernel de parte de gente de esas
>  regiones que verlo de latinoamericanos. He pensando si eso será así para
>  siempre... y para que eso cambio tendrá que haber un cambio cultural en
>  LATAM que va más allá de nuestro control... es un problema global en el
>  área de software que inminentemente lo sufrimos.
>
>  Obviamente que la venida de personas que han tenido gran parte de
>  colaboración técnica a LATAM como por ejemplo, robyduck han ayudado a la
>  comunidad de LATAM a tomar algo de fuerzas en áreas técnicas. Sin embargo,
>  ahora con la unión de las dos regiones para sus eventos internacionales,
>  nunca he visto ese interés más allá de ciertas personas en venir u esparcir
>  sus conocimientos a LATAM. ¿Entonces cómo establecemos métricas? Parece ser
>  que Fedora siempre presta atención a estas comunidades porque obviamente a
>  Fedora le interesa más la colaboración técnica al proyecto que la parte de
>  usuarios, es entendible... pero sinceramente tampoco me parece justo que se
>  nos exiga tanto cuando a otras regiones no se les exige tampoco
>  independientemente de la situación de desarrollo técnico. Eso sin sumar que
>  a mucha de las personas que asisten a los eventos de EMEA y NA, son
>  empleados de Red Hat y por consiguiente, asistir a esos eventos no
>  contempla que se les descuente de su salario, sino que parte de su salario
>  es pagado para hacer ese tipo de actividades. En cambio en LATAM, a nadie
>  le pagan para que contribuya al proyecto... entonces cada quien hace lo que
>  puede porque quiere ayudar a la comunidad más allá de un beneficio
>  económico y siempre y cuando nuestro trabajo nos lo permita...
>
>  Por eso es que también no comparto la idea de que se le establezcan a las
>  personas tareas específicas tipo obligatorias. Aquí cada quién está porque
>  le apetece y porque le gusta la comunidad y desea lo mejor para la misma.
>
>  Que no se nos de más presupuesto por la premisa de no tener métricas me
>  parece muy mal, sabiendo que existen ventajas intrínsecas en otras
>  regiones. Es mi humilde opinión.
>
>
>  Lo de elegir a alguien que tenga la batuta tampoco me parece buena idea,
>  esto no se trata de partido político por favor. Lo que sí estoy conciente
>  es que hace falta liderazgo en la comunidad, pero vuelvo y recalco... hay
>  muchas áreas en Fedora donde la gente líder en estas, se les paga para que
>  estén allí all the day long, verificando que todo sea como debe ser. Cosa
>  que el LATAM, que yo sepa no pasa.
>
>  Lo de las reuniones no sé si siga siendo factible, pero entiendo que se
>  tienen que dar. Lo que no sé es la disponibilidad de cada contribuidor para
>  asistir a la mismas. A mi porlo menos también se me hace díficil asistir
>  los sábados.
>
>  2017-05-20 20:12 GMT-05:00 alejandro perez <aeperezt(a)hotmail.com&gt;:
>
> > -----Mensaje original-----
> >
> > *Fecha*: Sat, 20 May 2017 18:49:37 -0400
> > *Asunto*: [Embajadores-fedora-latam] Re: Mejorar propuesta de FAD
> > *Para*: Latin American Fedora Ambassadors <embajadores-fedora-latam@list
> > s.fedoraproject.org
> >
> <Latin%20American%20Fedora%20Ambassadors%20%3cembajadores-fedora-latam(a)lists.fedoraproject.org%3e&gt;
> > >
> > Reply-to: Latin American Fedora Ambassadors <
> > embajadores-fedora-latam(a)lists.fedoraproject.org&gt;
> > *De*: Edwind Richzendy Contreras Soto <richzendy(a)gmail.com
> > <Edwind%20Richzendy%20Contreras%20Soto%20%3crichzendy(a)gmail.com%3e&gt;&gt;
> > Entiendo, pero mi pregunta va más orientada a:
> >
> > "A todas las regiones les piden métricas, metas y objetivos para
> > organizar, apoyar o presupuestar un evento o solo a LATAM ?"
> >
> > Y como todo esto influye en que un evento en LATAM como un FAD se de o
> > no, en mi opinión personal pienso que el FAD que propone Alex debería
> > apoyarse independientemente de si tiene resultados o no, métricas?  eso
> > solo puede determinarse luego de darse el evento, objetivos? si, claro como
> > como, puede proponer hacer un taller de empaquetemamiento y tratar de
> > graduar a algunos empaquetadores, pero honestamente más de eso no se le
> > puede pedir.
> >
> > Acá todos somos voluntarios, yo lo he sido por poco más de 10 años de
> > Fedora y el organizar un evento (todos lo que lo han hecho podrán saber de
> > que hablo) requiere un gran esfuerzo, dedicación y tiempo que uno dona al
> > proyecto, incluso cualquiera que lo haga expone su integridad como
> > profesional (en caso de que algo salga mal), por lo tanto colocarse en la
> > posición de exigir resultados no me parece algo adecuado, que va a suceder
> > si el FAD no da los resultados esperados? quien determina si son positivos,
> > negativos o neutrales? y
> >
> > Entiendo que en regiones como EMEA y norteamérica cuando hacen un FAD se
> > logran un montón de cosas, se juntan personas claves de diversos proyectos
> > y realizan grandes aportes, pero no olvidemos que muchas de esas personas
> > son empleados RedHat y me parece muy injusto compararnos siquiera, por que
> > si ese fuera el caso, acá deberían estar los empleados RedHat de la región
> > apoyando todas esas iniciativas y aportando temas, pero no es nuestra
> > realidad.
> >
> > Entiendo perfectamente que el proyecto Fedora quiera controlar en que se
> > gasta cada centavo en la región, pero evitemos en convertirnos en un comité
> > de reclutadores de
> > Herbalife (con el perdón de todo aquel que acá en esta lista lo sea), por
> > que es más o menos la direccción que he estado viendo que está tomando esta
> > comunidad desde el principio de año desde que se empezó a manejar el tema
> > del Fudcon, por que si es así más o menos con lo quieren manejar, sepan que
> > al menos a la gente en Herbalife le pagan.
> >
> > Creo que hay muchas cosas aquí, por lo que voy a tratar de poner todas:
> >
> > Comunicación: Es básica el canal oficial es IRC, sin embargo con el
> > Telegram muchos están mas allá que aca, en mi opinion personal el bot no
> > ayuda, porque en realidad no estas en el canal, no es lo mismo ver 50
> > personas en linea y conversaciones que ver 20 sin una linea de charla y que
> > nadie contestes. Es mi opinion. Ya no estoy tanto en IRC pero cuando estoy
> > y alguien habla contesto.
> >
> > FAD: Realmente hacer un FAD es una propuesta buena, sin ánimos de ver las
> > cosas mal, me hubiese gustado que se propusiera un FAD sin poner un lugar
> > especifico, una propuesta de objetivos y metas, luego definir el lugar.
> > Proponer un lugar primero y no tener metas ni objetivos claros, no me
> > parece. El lugar se podría definir en base a la conveniencia de quienes van
> > a asistir y definir que lugar seria mas conveniente (costos de viaje
> > hospedaje y eso) en base a eso. Si fuese en Peru yo diría que en Lima,
> > porque pagar un pasaje interno a Cusco, para 5 o 6 personas cuando se puede
> > pagar de Cusco a Lima una o dos. Los intentos anteriores de FAD en latam
> > han fracasado por la falta de propuestas claras y los que se han llevado
> > acabo terminan en una buena reunion de amigos.
> >
> > Liderazgo: Aunque no se requiere un comité, siempre se requiere una o dos
> > personas que tomen la iniciativa y el trabajo (Si dije trabajo) de llevar
> > los asuntos de la comunidad. Sobretodo porque hay que guiar a los nuevos y
> > en algunas veces mantener en linea a algunos. Siempre he dicho que una
> > comunidad es un desorden bien organizado. El asunto es si alguien no
> > organiza las cosas aunque sea un poco se convierte en un caos. También
> > falta iniciativa y conciencia de la gente, si vas a ir a la reunion y van
> > tomar decisiones tomence el trabajo de leer los tickets antes. Aunque en
> > ocasiones he logrado tener tiempo para estar en la reunion, solo observo
> > porque no he tenido tiempo de revisar los tickets.
> >
> > Presupuesto: Un tiempo me toco llevar el presupuesto y estar de detrás de
> > todos para poder tener una idea de lo que va a pasar, muchos apuntaban sus
> > eventos y cuantos requería, y se asignaba en base a eso, muchos no hacían
> > los eventos despues o no solicitaban lo presupuestado o alguien no seguia
> > los procedimientos y gastaba lo que no estaba aprobado. Tienen que pensar
> > en que es un proceso que todos tenemos que seguir, antes no había
> > presupuesto, no sabiamos si podiamos gastar, no teniamos idea que podiamos
> > pedir algo. Muchos en esos tiempos todo lo poniamos de nuestro bolsillo o
> > de algun patrocinio local, ahora que hay tenemos que aprovechar esa
> > oportunidad, pero haciendo las cosas en orden y cumpliendo las normas, no
> > es un derecho es un privilegio tener un presupuesto.
> >
> > Métricas: Como comunidad en general creo que son pocas las métricas que
> > existen, algunas que conozco, son el numero de colaboradores en un release,
> > el numero de descargas en un release, etc. La realidad es que la falta de
> > medidas o metricas nos permite colaborar a la ligera sin pensar las cosas,
> > es decir voy a hacer un evento creo que van asistir tantas personas, si no
> > llegan las personas que esperamos no es relevante. Por ello es que tenemos
> > que ser un poco mas objetivos y darnos cuenta que si queremos presupuesto
> > para algo debemos poder mostrar resultados, mas allá de gente un evento,
> > algo como se logro esto o aquello.
> >
> > Espero esto ayude a lograr algo de lo que requiere la comunidad.
> > Personalmente las reuniones los sábados para mi son mas complicadas, porque
> > son los días, que la familia controla mas mi agenda que yo. :-/
> >
> > Veo que hay iniciativa y voluntad por lo que creo que pueden lograr algo
> > bueno de todo esto. Solo hay que ver mas allá de nuestros propios intereses
> > y ver el interés comun.
> >
> > Suerte y se les extraña a todos.
> >
> >
> > El 20 de mayo de 2017, 17:59, Eduardo Javier Echeverria Alvarado <
> > echevemaster(a)gmail.com&gt; escribió:
> >
> > Edwin, Fudcon como evento premier ya no existe más, y si me preguntas mi
> > opinión, creo que no existirá más tal y como lo conocemos. ¿Porque?
> > simplemente porque no ha habido objetivos medibles a traves del tiempo, y
> > aún no se tiene un target especifico al cual atacar (llamese usuarios,
> > colaboradores iniciales etc) recuerdo que desde hace 4 años hemos venido
> > tratando de imponer la cultura de los FADs, y esto tampoco se ha llevado a
> > cabo con éxito. Tal y como indique en un hilo anterior, (en inglés), formar
> > un colaborador no se hace en un evento, pero atraer a un usuario si, si ese
> > ese es nuestro objetivo para el Fudcon o como se llamará desde ahora. toda
> > la comunidad debe girar en torno a ello como objetivo.
> >
> > Solo mira este link https://fedoraproject.org
> > /wiki/Fedora_Ambassadors_Latin_America_(FAMLATAM), y haz clic en
> > Proximos eventos, y ahora dime cuantos eventos hay.
> >
> > En ello se basa, planificacion, objetivos, y al terminar cada año,
> > medicion de resultados.
> >
> > William, si, si hay una necesidad critica de hacer el FAD, siempre y
> > cuando tenga objetivos factibles.
> >
> >
> > El sáb., 20 de may. de 2017 a la(s) 16:26, Alex Irmel Oviedo Solis <
> > alleinerwolf(a)gmail.com&gt; escribió:
> >
> > Hola Richzendy, para aclarar, lo que se pidió para el FAD son objetivos o
> > metas(en FAMSco y el council). Lo de las metricas para este evento son una
> > sugerencia de echevemaster. Sin embargo hace poco salio un articulo don se
> > esta realizando una especie de "mindsharing" (no conozco la traduccion
> > idonea para esta palabra) para ver cual seria la mejor forma de hacer
> > metricas, algo como este articulo en el fedora magazine
> > https://fedoramagazine.org/share-fedora-measuring-success/
> >
> > Respecto a la sugerencia de echevemaster, creo que es prematuro
> > establecer KPI's para este evento porque este tipo de medidas se deberían
> > de establecer de acuerdo a la misión y objetivos generales de la comunidad.
> > En cambio, tenia pensado establecer KPI's en el mismo evento para el resto
> > de actividades pensando en una estrategia de largo plazo.
> >
> > Gracias a una discusión (me refiero a un intercambio de ideas no a una
> > pelea) con echevemaster me di cuenta de que omití una aclaración respecto a
> > mi propuesta de un comité interno, mi propuesta consiste en que exista un
> > grupo de personas que dirija las reuniones, revise los tickets antes de las
> > reuniones y haga algunos preparativos para las reuniones, además de hacer
> > respetar las normas existentes, bajo ningún modo este grupo debería imponer
> > ninguna decisión. Pero como veo que la mayoría no esta de acuerdo supongo
> > que podemos auto-organizarnos y llegar a resolver los problemas que sin
> > necesidad de llegar a un comité o un líder.
> >
> > Gracias por las preguntas y sugerencias.
> >
> > El sáb., 20 de may. de 2017 a la(s) 15:56, Edwind Richzendy Contreras
> > Soto <richzendy(a)gmail.com&gt; escribió:
> >
> > Tengo una inquietud que espero que alguno de ustedes que están más
> > involucrados con otras comunidades puedan aclararme, lo de las métricas,
> > objetivos, metas, para hacer un evento o FAD es algo que también se le pide
> > a otras regiones o solo es a LATAM por el momento?
> >
> > Mi curiosidad radica en saber si estamos haciendo algo mal como comunidad
> > en este momento y tenemos que seguir el ejemplo de alguna otra de forma tal
> > de que podamos aprovechar ya su camino recorrido y su experiencia, o si por
> > el contrario es algo nuevo que esperan que hagamos, por que de verdad no
> > entiendo por que se espera tanto de una comunidad de voluntarios.
> >
> > El 20 de mayo de 2017, 15:20, Eduardo Javier Echeverria Alvarado <
> > echevemaster(a)gmail.com&gt; escribió:
> >
> > Cuando hablo de cifras, Alex, hablo de que debe haber mediciones, allí
> > radica el éxito de de otras comunidades y/o continentes, retos pequeños
> > alcanzables, y medibles, lee esto para que tengas una idea
> > http://www.heavybit.com/library/blog/frameworks-for-success-okrs-kpis/
> >
> > On Sat, May 20, 2017, 2:12 PM Eduardo Javier Echeverria Alvarado <
> > echevemaster(a)gmail.com&gt; wrote:
> >
> > Desde hace dos años, yo dirijo las reuniones, lamentablemente para uds no
> > tome, ni tomare la figura de padre de todos, lamentablemente la gente en
> > Latam no sabe tomar decisiones por si mismos, y prefiere que alguien este
> > enfrente, incidentes como el de este año han pasado solo y solo si porque
> > como comunidad se ha permitido, no sean borregos, esto es una comunidad de
> > software libre no un partido político.
> >
> > La razón por la cual latam ha llegado a este impase ha sido primero por
> > su desorganizacion, segundo por no tomar decisiones en conjunto, tercero
> > por individualidades culturales, mi país es mejor que el tuyo, o mi país
> > hace más que el tuyo, y vainas por el estilo.
> >
> > Sí veo que esto se convierte en una estructura jerárquica dentro de otra
> > (para eso existe el Council y demás), no dudare estar en contra.
> >
> > Tomen su puesto como líderes y lideren, no busquen a alguien que los
> > dirija.
> >
> > On Sat, May 20, 2017, 1:44 PM Alex Irmel Oviedo Solis <
> > alleinerwolf(a)gmail.com&gt; wrote:
> >
> > Respecto al lugar y a los participantes (https://fedoraproject.org/wik
> > i/FAD:Cusco2017#Participants) tienen alguna sugerencia o cambio?
> >
> > El sáb., 20 de may. de 2017 a la(s) 13:38, Alex Irmel Oviedo Solis <
> > alleinerwolf(a)gmail.com&gt; escribió:
> >
> > chinosoliard++
> >
> > El sáb., 20 de may. de 2017 a la(s) 13:38, Alex Irmel Oviedo Solis <
> > alleinerwolf(a)gmail.com&gt; escribió:
> >
> > Hola echevemaster, quisiera que me expliques lo de las cifras que no
> > termino de entender :-)
> >
> > Respecto a lo del liderazgo, cuando inicie en fedora considere como
> > lideres a Alejandro y Neville porque siempre dirigían las reuniones y se
> > notaba el peso de su experiencia. Entiendo que no quieran un comité, y en
> > tal caso me sumo a la propuesta de chino, de tener un líder experimentado
> > que pueda dirigir las reuniones y evitar todos los incidentes del ultimo
> > año.
> >
> > Conviene que logremos un acuerdo en este tema de modo que la propuesta de
> > FAD tendrá más espacios para otras actividades.
> >
> > Saludos
> >
> > El sáb., 20 de may. de 2017 a la(s) 13:07, Eduardo Javier Echeverria
> > Alvarado <echevemaster(a)gmail.com&gt; escribió:
> >
> > Concuerdo con neville en el hecho de que lo que falta son objetivos
> > claros de estas reuniones que se haran en el FAD
> > Estos dos serian los mas importantes.
> > - Procedimientos para solitar ejecución de dicho prepsupuesto (compra y
> > reembolso)
> > - Escoger indicadores de desempeño de la región
> > Cifras son lo mas importante Alex, con las cifras se soporta el trabajo
> > hecho.
> >
> > Ahora Chino, elegir un lider no tiene razon de ser, no existe en otros
> > continentes, ni existe aca y no es aconsejable, es cierto que a traves del
> > tiempo, algunas personas han tomado la tarea de intentar poner orden en
> > este entorno desordenado, personas como Neville, Potty, Alejandro, Tatica,
> > Gomix  y mi persona, pero pasa el tiempo y nuestro tiempo es finito,
> > necesitamos gente que tome la batuta, no para ser lider de un comite, sino
> > para soportar toda la logica de organizacion que la comunidad demanda, eso
> > es lo que hay que buscar, formar gente para guiar a la comunidad, por ello,
> > la idea de un comite, no cuadra, tenlo en cuenta.
> >
> >
> >
> > El sáb., 20 de may. de 2017 a la(s) 12:47, bernardo hermitaño atencio <
> > bernardoha(a)gmail.com&gt; escribió:
> >
> > Apoyo la propuesta de Alex, y considero que volver hacer las actividades
> > de comunidad es la más importante.
> >
> >
> > El may. 20, 2017 12:41 PM, "Chino Soliard"
> <asoliard(a)fedoraproject.org&gt;
> > escribió:
> >
> > Alex
> >
> > El 20/05/17 a las 14:14, Alex Irmel Oviedo Solis escribió:
> > > Hola Chino, en primer lugar "NO PRETENDO QUE ESTE FAD SEA REEMPLAZO DE
> > FUDCON"
> > Se que la finalidad es especifica, y que no es justamente un reemplazo
> > de FUDCon
> >
> > > espero que esta actividad baste para hacer regresar FUDCon en la
> > segunda mitad del año.
> > >
> > > Respecto a las metas que mencionas los puse en esta parte:
> > https://fedoraproject.org/wiki/FAD:Cusco2017#Purpose Si consideran que
> > debe tener un tópico que exclusivamente diga "Goals" o algo así se pone y
> > ya.
> > >
> >
> > Vi las metas! Y en estoy de acuerdo con casi todo, a excepción de crear
> > más roles dentro de la región. Todo lo demás está +1000
> >
> > > Estoy de acuerdo en retomar el orden, la amistad y la camaradería de
> > antes, ojala logremos hacer borrón y cuenta nueva para comenzar de nuevo
> > con mucha más fuerzas.
> > >
> >
> > Para hacer borrón y cuenta nueva, hay que ser sociales, no hay que
> > aparecer sólo en meetings. El grupo de Telegram, al tener el bot
> > Tele<->IRC está ayudando a que de a poco vayamos teniendo contacto.
> > Hace unas semanas 2 argentinos se sumaron a #fedora-latam, y no ven
> > actividad, lo que demuestra lo que está pasando.
> >
> > > En lo del liderazgo concuerdo contigo plenamente, en años anteriores no
> > fue necesario elegir explicitamente un lider en Latam, supongo porque
> > eramos pocos y era facil de mantener el orden, pero a lo largo de estos 5
> > años hemos crecido con el retiro de los miembros más antiguos hemos perdido
> > un poco el orden. Considero que seria necesario elegir un COMITE TEMPORAL
> > pero la idea no esta pegando (es decir no esta siendo aceptada/compartida)
> > asi que si podemos ordenarnos en estas semanas no habra necesidad de elegir
> > ese comite.
> > >
> >
> > Claro! A mi tampoco me simpatiza, creo que necesitamos volver a ser
> > comunidad, los lideres se daran con el tiempo.
> >
> > > Gracias por las sugerencias Adrian.
> >
> > No hay por qué, y repito, no quiero que creas que estoy en contra de
> > todo ésto. Sólo que al mismo tiempo estoy interesado en que volvamos a
> > ser comunidad.
> >
> >
> > Saludos, alexove! Te aprecio mucho!
> >
> >
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[Chino Soliard]

echevemaster


El 20/05/17 a las 16:12, Eduardo Javier Echeverria Alvarado escribió:
>  Desde hace dos años, yo dirijo las reuniones, lamentablemente para
> uds
>  no tome, ni tomare la figura de padre de todos, lamentablemente la gente
>  en Latam no sabe tomar decisiones por si mismos, y prefiere que alguien
>  este enfrente, incidentes como el de este año han pasado solo y solo si
>  porque como comunidad se ha permitido, no sean borregos, esto es una
>  comunidad de software libre no un partido político.
>   
Concuerdo 100%, y creo que sigues entendiéndome mal, o yo no consigo
darme a entender.

>  La razón por la cual latam ha llegado a este impase ha sido primero
> por
>  su desorganizacion, segundo por no tomar decisiones en conjunto, tercero
>  por individualidades culturales, mi país es mejor que el tuyo, o mi país
>  hace más que el tuyo, y vainas por el estilo. 
En ésto también concuerdo, pero no creo que sea tan específico lo de las
individuales culturales

>  
>  Sí veo que esto se convierte en una estructura jerárquica dentro de otra
>  (para eso existe el Council y demás), no dudare estar en contra. 
Te acompaño!

>  
>  Tomen su puesto como líderes y lideren, no busquen a alguien que los
>  dirija. 
Acá es donde no entiendo si te enojaste, o que.
Yo, lo que digo, es que, por ejemplo, vos, sos un BDFL, pero es algo que
ha sucedido por el simple motivo de que estás muy involucrado, al igual
que potty, tatica, yn1v, y algunos tantos más.

Tranquilizate, y lo hablamos, y ojalá se hablen éstas cosas más seguido,
fuera del meeting

>  
>  
>  On Sat, May 20, 2017, 1:44 PM Alex Irmel Oviedo Solis
>  <alleinerwolf(a)gmail.com <mailto:[e-mail]>> wrote:
>  
>      Respecto al lugar y a los participantes
>      (https://fedoraproject.org/wiki/FAD:Cusco2017#Participants) tienen
>      alguna sugerencia o cambio?
>  
>      El sáb., 20 de may. de 2017 a la(s) 13:38, Alex Irmel Oviedo Solis
>      <alleinerwolf(a)gmail.com <mailto:[e-mail]>> escribió:
>  
>          chinosoliard++
>  
>          El sáb., 20 de may. de 2017 a la(s) 13:38, Alex Irmel Oviedo
>          Solis <alleinerwolf(a)gmail.com <mailto:[e-mail]>>
>          escribió:
>  
>              Hola echevemaster, quisiera que me expliques lo de las
>              cifras que no termino de entender :-)
>  
>              Respecto a lo del liderazgo, cuando inicie en fedora
>              considere como lideres a Alejandro y Neville porque siempre
>              dirigían las reuniones y se notaba el peso de su
>              experiencia. Entiendo que no quieran un comité, y en tal
>              caso me sumo a la propuesta de chino, de tener un líder
>              experimentado que pueda dirigir las reuniones y evitar todos
>              los incidentes del ultimo año.
>  
>              Conviene que logremos un acuerdo en este tema de modo que la
>              propuesta de FAD tendrá más espacios para otras actividades.
>  
>              Saludos
>  
>              El sáb., 20 de may. de 2017 a la(s) 13:07, Eduardo Javier
>              Echeverria Alvarado <echevemaster(a)gmail.com
>              <mailto:[e-mail]>> escribió:
>  
>                  Concuerdo con neville en el hecho de que lo que falta
>                  son objetivos claros de estas reuniones que se haran en
>                  el FAD
>                  Estos dos serian los mas importantes.
>                  - Procedimientos para solitar ejecución de dicho
>                  prepsupuesto (compra y
>                  reembolso)
>                  - Escoger indicadores de desempeño de la región
>                  Cifras son lo mas importante Alex, con las cifras se
>                  soporta el trabajo hecho.
>  
>                  Ahora Chino, elegir un lider no tiene razon de ser, no
>                  existe en otros continentes, ni existe aca y no es
>                  aconsejable, es cierto que a traves del tiempo, algunas
>                  personas han tomado la tarea de intentar poner orden en
>                  este entorno desordenado, personas como Neville, Potty,
>                  Alejandro, Tatica, Gomix  y mi persona, pero pasa el
>                  tiempo y nuestro tiempo es finito, necesitamos gente que
>                  tome la batuta, no para ser lider de un comite, sino
>                  para soportar toda la logica de organizacion que la
>                  comunidad demanda, eso es lo que hay que buscar, formar
>                  gente para guiar a la comunidad, por ello, la idea de un
>                  comite, no cuadra, tenlo en cuenta.
>  
>  
>  
>                  El sáb., 20 de may. de 2017 a la(s) 12:47, bernardo
>                  hermitaño atencio <bernardoha(a)gmail.com
>                  <mailto:[e-mail]>> escribió:
>  
>                      Apoyo la propuesta de Alex, y considero que volver
>                      hacer las actividades de comunidad es la más importante.
>  
>  
>                      El may. 20, 2017 12:41 PM, "Chino Soliard"
>                      <asoliard(a)fedoraproject.org
>                      <mailto:[e-mail]>> escribió:
>  
>                          Alex
>  
>                          El 20/05/17 a las 14:14, Alex Irmel Oviedo Solis
>                          escribió:
>                          > Hola Chino, en primer lugar "NO PRETENDO QUE
>                          ESTE FAD SEA REEMPLAZO DE FUDCON"
>                          Se que la finalidad es especifica, y que no es
>                          justamente un reemplazo
>                          de FUDCon
>  
>                          > espero que esta actividad baste para hacer
>                          regresar FUDCon en la segunda mitad del año.
>                          >
>                          > Respecto a las metas que mencionas los puse en
>                          esta parte:
>                          https://fedoraproject.org/wiki/FAD:Cusco2017#Purpose
>                          Si consideran que debe tener un tópico que
>                          exclusivamente diga "Goals" o algo así se pone y ya.
>                          >
>  
>                          Vi las metas! Y en estoy de acuerdo con casi
>                          todo, a excepción de crear
>                          más roles dentro de la región. Todo lo demás
>                          está +1000
>  
>                          > Estoy de acuerdo en retomar el orden, la
>                          amistad y la camaradería de antes, ojala
>                          logremos hacer borrón y cuenta nueva para
>                          comenzar de nuevo con mucha más fuerzas.
>                          >
>  
>                          Para hacer borrón y cuenta nueva, hay que ser
>                          sociales, no hay que
>                          aparecer sólo en meetings. El grupo de Telegram,
>                          al tener el bot
>                          Tele<->IRC está ayudando a que de a poco vayamos
>                          teniendo contacto.
>                          Hace unas semanas 2 argentinos se sumaron a
>                          #fedora-latam, y no ven
>                          actividad, lo que demuestra lo que está pasando.
>  
>                          > En lo del liderazgo concuerdo contigo
>                          plenamente, en años anteriores no fue necesario
>                          elegir explicitamente un lider en Latam, supongo
>                          porque eramos pocos y era facil de mantener el
>                          orden, pero a lo largo de estos 5 años hemos
>                          crecido con el retiro de los miembros más
>                          antiguos hemos perdido un poco el orden.
>                          Considero que seria necesario elegir un COMITE
>                          TEMPORAL pero la idea no esta pegando (es decir
>                          no esta siendo aceptada/compartida) asi que si
>                          podemos ordenarnos en estas semanas no habra
>                          necesidad de elegir ese comite.
>                          >
>  
>                          Claro! A mi tampoco me simpatiza, creo que
>                          necesitamos volver a ser
>                          comunidad, los lideres se daran con el tiempo.
>  
>                          > Gracias por las sugerencias Adrian.
>  
>                          No hay por qué, y repito, no quiero que creas
>                          que estoy en contra de
>                          todo ésto. Sólo que al mismo tiempo estoy
>                          interesado en que volvamos a
>                          ser comunidad.
>  
>  
>                          Saludos, alexove! Te aprecio mucho!
>  
>  
>                          > _______________________________________________
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>  
>                          --
>                          Adrian "Chino" Soliard
>                          Fedora Project Contributor
>                          https://fedoraproject.org/wiki/User:Asoliard
>  
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>   
-- 
Adrian "Chino" Soliard
Fedora Project Contributor
https://fedoraproject.org/wiki/User:Asoliard

[Eduardo Javier Echeverria Alvarado]

El sáb., 20 de may. de 2017 a la(s) 16:58, Chino Soliard <
asoliard(a)fedoraproject.org&gt; escribió:

>  echevemaster
>
>
>  > Acá es donde no entiendo si te enojaste, o que.
>  > Yo, lo que digo, es que, por ejemplo, vos, sos un BDFL, pero es algo que
>  > ha sucedido por el simple motivo de que estás muy involucrado, al igual
>  > que potty, tatica, yn1v, y algunos tantos más.
>
>  > Tranquilizate, y lo hablamos, y ojalá se hablen éstas cosas más seguido,
>  > fuera del meeting
>
>   No pongas sentimientos a una conversación escrita, siempre se presta a 
malas
interpretaciones, calmado, estpy :)

>  _______________________________________________
>  Embajadores-fedora-latam mailing list --
>  embajadores-fedora-latam(a)lists.fedoraproject.org
>  To unsubscribe send an email to
>  embajadores-fedora-latam-leave(a)lists.fedoraproject.org
>

[William Moreno]

+1 no veo este FAD como una necesidad crítica para Latam


Si queremos mejorar la comunicación, ¡comuniquémonos!
No es necesario un FAD para resolver cosas que se pueden recorrer via ML
o IRC.

[Alex Irmel Oviedo Solis]

Gracias por las sugerencias Neville, por eso creo que más de un dia es lo
adecuado para tocar estos temas y estemos concentrados en ello.

El fin de todo esto es que logremos ponernos de acuerdo y al retorno todos
los embajadores que participaron lo divulguen en sus países de modo que
todos tengamos claro los acuerdos y procedimientos.

Respecto a los procedimientos, creo que lo mejor es recopilar y divulgar
los que ya esten definidos y completar los que hagan falta.

Creo los embajadores tenemos un rol definido (
https://fedoraproject.org/wiki/Ambassadors#What_we_do.3F) y como dice
echevemaster en otro hilo es necesario repensar en lo que hacemos para
poder mejorar.

Las sugerencias de metas que diste me gustan mucho, hare una selección para
la reunion de esta tarde para poder opinar y volverlo a enviar al council y
a famsco.

Miles de gracias Neville.

El sáb., 20 de may. de 2017 a la(s) 10:50, Neville A. Cross <yn1v(a)taygon.com&gt;
escribió:

>  On Sat, 20 May 2017 12:48:01 +0000
>  Alex Irmel Oviedo Solis <alleinerwolf(a)gmail.com&gt; wrote:
>
>  > Buenas noches, como algunos de Uds sabrán, trabaje en una propuesta
>  > para realizar un FAD organizativo en la ciudad del Cusco, esta
>  > propuesta fue revisada por algunas personas como robyduck y bex y
>  > luego fue presentada al council dando un resultado relativamente
>  > positivo aunque es necesario mejorar la propuesta en especial en los
>  > siguientes aspectos:
>  >
>  >    - Mejoramiento de la agenda y establecer objetivos más claros.
>  >    - Incorporar las ideas de FAMSco respecto a la organización de los
>  >    embajadores y temas relacionados.
>  >
>  > <borrado el resto del correo>
>
>  Creo que lo que falta son metas. Algo concreto que vamos a tener como
>  producto tangible al final de estas reuniones.
>
>  Por ejempo:
>  Identificar casos de uso de fedora en latam y escoger grupos metas para
>  divulgar fedora
>  Procedimientos para preparar presupuesto
>  Procedimientos para solitar ejecución de dicho prepsupuesto (compra y
>  reembolso)
>  Escoger indicadores de desempeño de la región
>
>  A como digo son ejemplos, puede que a final no se usen esos ejemplos.
>
>  Crear una estrategia es bien ambiguo. Escoger publico meta es bien
>  concreto.
>
>  Hay varias dinámicas para generar estrategias y son muy distintas de
>  las dinámicas para crear/documentar procesos. Por esa razón yo
>  sugiero que nos pongamos de acuerdo en las metas y luego elaboremos la
>  agenda.
>
>  En general creo que lo mas importante no es llegar a un nuevo
>  procedimientos de reembolsos, sino la mecánica para divulgarlos. De
>  nada nos sirve si a final los demas involucrados no se enteran de ello.
>
>  Muy importante, debemos dejar de pensar en embajadores y ver como
>  potenciamos colaboración en todos los equipos de trabajo. Fedora esta
>  creciendo y ello significa mas distancia entre un equipo de trabajo y
>  otro.
>
>  Saludes
>
>  Neville
>
>  _______________________________________________
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