Reunión 27.08.07 - log

[David Barzilay]

Hola Señores,

Abajo el log de nuestra reunión. Fué una pequeña introducción, pero 
productiva en mi opinión.

Temos que continuar charlando acá y quedarnos mas proximos para ayudar 
unos a otros.

Aguardamos el mejor dia y hora para la próxima reunión....

<linuxnewbie> ya regreso barz
<linuxnewbie> hola como estas?
<barz> perdoname, tuvo un pequeño problema acá
<barz> todo bién! vosotros?
<Nushio> acá todo esta bien
<barz> entonces, tenemos juan de méxico (Nushio)
<barz> el señor Pachas ;)
<Nushio> ahora soy internacionalmente conocido como Juan de Mexico?
<linuxnewbie> jaja
<hpachas> barz: hola
<barz> solo para saber con quién charlamos acá ;)
<Nushio> si, no hay problema
<linuxnewbie> ok
<linuxnewbie> yo soy linuxnewbie dtambien de mexico
<barz> hola linuxnewbie! podemos empezar?
<Nushio> mejor presentate como humano
<Nushio> Alberto
<linuxnewbie> JEsus Alberto Palma Garcia perdon
<barz> sin problemas! és un plazer conozerlos
<linuxnewbie> ok igualmente
<barz> bueno, como somos pocos, podemos charlar con un poco más detalles
<linuxnewbie> adelante
<barz> sugiro lo siguiente: nombre, país, como vé Fedora en su país e 
como quier colaborar más. que les parecen?
<Nushio> ok
<barz> Nushio: adelante entonces ;)
<Nushio> Bueno, mi nombre es Juan Rodriguez
<Nushio> soy embajador de México
<Nushio> actualmente, la existencia de Linux, en general, es nula
<Nushio> por lo menos en la región en donde vivo
<Nushio> Creo que para ayudar a fomentar el crecimiento de linux, y por 
supuesto, de fedora, debemos hacer mas exposición a los usuarios
<Nushio> Por desgracia, no he podido organizar una conferencia en alguna 
escuela, ya que aquí estan casados con Microsoft para disminuir los 
costos de las licencias de las PCs que utilizan :(
<Nushio> hmm, eso es todo de mi parte
<barz> en que región vives, Nushio?
<Nushio> el norte de México
<barz> tienes contactos con universidads de tecnologia allá?
<Nushio> Asi es, soy recien-graduado de la Universidad TecMilenio
<barz> ellos usan algo de linux?
<Nushio> absolutamente nada
<Nushio> de hecho es una burla, la carrera de tecnología menciona Linux 
todo un tetramestre
<barz> y como enseñam linux?
<Nushio> pero solo la teoría, ya que no cuentan con salas de computo con 
linux, los graduados salen con conocimeinto de como usar vi al 100%
<Nushio> pero nunca lo han utilizado
<barz> bueno, puedes intentar un installfest allá pero necesitas apoyo 
interno de la uni
<Nushio> si, como comenté, la UTM tiene convenio con Microsoft
<Nushio> y a pesar de tener permiso de los profesores y algunas personas 
del área de informática, cuando se enteraron los directivos, me negaron 
el permiso por "miedo a perder el convenio"
<barz> y puedes distribuyr medias de fedora?
<Nushio> puedo distribuir, si
<Nushio> pero no puedo organizar una especie de "stand" de exposición
<barz> que bueno! és un empezo ;)
<barz> tienes que empezar "marginalmente" ya que MS está tan fuerte
<Nushio> si, lo se
<barz> cuando a los chicos empezaren gustar de Fedora, puedes organizar 
un local user group
<barz> despacito
<barz> si necesitas de ideas o otra ayuda cuentes conmigo!
<barz> Nushio: podemos pasar para el próximo?
<Nushio> claro
<barz> linuxnewbie: por favor
<linuxnewbie> mi nombre es Jesus Alberto Palma Garcia
<linuxnewbie> soy de mexico de la parte Sur (guerrero)
<linuxnewbie> y al igual que Nushio veo lo mismo en mi universidad en 
cuanto a linux es por esto que me he dedicado ha ciertas
<linuxnewbie> eventos asi como la creacion de una pagina denmominandola 
fedora-UAI, di una conferencia y la gente esta repondiendo
<linuxnewbie> pero tambien me veo detenido por el hecho de windows 
aunqeu con la conf se dieron cuenta de la potencia de fedora
<linuxnewbie> y de que algunos mitos difundidos en la red no tienen nada 
que ver
<linuxnewbie> estoy tratando de conseguir recursos para un evento de 
freesoft y traer al LPI por emdio de pachas
<barz> cual és el objetivo de ese evento?
<linuxnewbie> aunque quisiera oir ideas para difundir mas el uso de fedora?
<linuxnewbie> el atraer a los usuarios a conocer lo que es linux fedora 
y la importancia del freesoftwarfe
<barz> ok, creo que las ideas que se quedan mejor con su cenario son 
distribuyr medias, installfests y también presentaciones cerca de 
software libre
<barz> para que las personas entiendam lo que és "libre"
<linuxnewbie> ok
<barz> és cierto que muchas personas identifican con los ideales
<linuxnewbie> en mi universidad si se podria poner un stand de fedora
<barz> pero necesitas un contexto para eso
<linuxnewbie> ok
<barz> si quieres, puedes organizar un "Fedora Day"
<barz> con charlas, installfest y stand
<Nushio> posiblemente, de Fedora 8?
<barz> por que no?
<Nushio> (que coincida con el lanzamiento)
<linuxnewbie> se podria regalr los livecd del moonshine y tal vez un 
installfest
<barz> si quieres, deves empezar la organización ahora
<linuxnewbie> bueno auqneu quisiera que se familiarizaran con el 7 
primero que es que me han visto en la laptop
<barz> quizás mejor porque los lanzamientos no són muy estables en general
<linuxnewbie> a eso me refiero
<barz> bueno. quieres hacer un draft de su idea para nosotros 
comentarmos en la lista?
<linuxnewbie> no te entendi
<barz> poner sus ideas del evento como un proyecto. creo que el 
principal és la autorización para hacerlo
<Nushio> un borrador, donde planeas la idea, donde sería, cuantas 
personas asistirían y que van a hacer ahi
<barz> +1
<linuxnewbie> por la autorizacion no hay problema en cuanto a mi escuela 
yo la consigo y hago el borrador y lo mando a la lista
<barz> buenísimo! si puedes tener el apoyo de un director, coordinador o 
maestro, mejo!
<barz> mejor
<linuxnewbie> si lo tengo de toda la direccion
<barz> ahí el puede enviar un email con la invitación ;)
<linuxnewbie> solo necesito avisar con tiempo
<barz> ok, despacio
<linuxnewbie> ok
<barz> linuxnewbie: podemos pasar la palabra al señor pachas? ;)
<linuxnewbie> me parece perfecto adelante
<barz> hpachas: por favor
<hpachas> Hola *
<hpachas> Bueno. las cosas en Peru, han mejorado en cuanto a la posición 
de fedora.
<hpachas> tenemos mas usuarios en la lista de fedora-es
<hpachas> en un momento pensamos en migrar a fedora-pe , pero el buen 
funcionamiento de fedora-es ha hecho que aún lo mantengamos
<hpachas> podemos decir que cada dos meses hacemos presentaciones sobre 
fedora.. o alguna solución especial.
<hpachas> El evento más importante en el que hemos participado es FLISOL 
2007
<hpachas> Algunas universidades si nos conocen. como un grupo organizado
<hpachas> lo que se necesita es tiempo, y por el momento mi vida esta en 
torno al proyecto One Laptop per Child, en el cual me encuentro involucrado
<hpachas> barz: no se si esta bien, o necesiten algo mas?
<barz> pero hernan, tienen solo vos de embajador en peru?
<barz> hpachas: estás?
<hpachas> si, hace un tiempo he propuesto a Sergio Infante de una ciudad 
del interior del pais. para que ingrese al programa Free Media, a travez 
de tchung, pero al parecer se esta demorando
<barz> entiendo
<barz> la idea és siempre cuentar con otras personas
<barz> todos nosotros tenemos nuestros trabajos y familias...entonces 
tenemos que traer mas gente para trabajar con nosotros
<hpachas> sucede algo, que quizas pasa en todas las ciudades.. nuestros 
obligaciones (trabajo,estudio, etc) hacen que personas no puedan 
involucrarse 100% como deseamos
<hpachas> pero que sin embargo, si apoyan desde donde estan
<barz> hacer charlas con el objetivo de promocionar Fedora, pero también 
la idea de contribuyr
<hpachas> barz: cierto
<barz> yo no podria hacer absolutamente NADA si estava solo acá
<hpachas> barz: creo que tenemos que hacer mas facil la incorporación de 
nuevos colaboradores
<hpachas> a cualquier programa de fedora
<barz> hpachas: y te refieres a CLA?
<hpachas> recuerda que alguien que esta con las ganas de aprender y es 
nuevo, no conoce ni tiene la paciencia necesaria para llenar todos los 
fomularios y CLAs
<hpachas> y sin contar que la información que se enceuntra en internet, 
en estos momentos se encunentra solo en ingles
<barz> verdad
<hpachas> lo cuál dificulta un poco mas nuestra situación...
<barz> entonces, despacio vosotros pueden traducir la wiki
<barz> empezar por aquellas paginas mas importantes para newbies
<barz> Lo que és Fedora, como contribuyr, etc
<barz> que te parece, hpachas?
<hpachas> barz: excelente, necesitamos un equipo de colaboradores para 
este tema o quizas buscar entre nuestro equipo de traductores.. si es q 
tenemos
<barz> perfecto! a los traductores les gustan esas cosas ;)
<Nushio> a mi me gusta traducir
<Nushio> y si me dirigen a un documento, con gusto lo tradusco en el momento
<barz> Nushio: que bueno! GRACIAS
<linuxnewbie> a mi tambien aunque soy un poc tardado para ponerle coerhencia
<hpachas> 2, El programa Free Media, a mi parecer trabaja lento
<hpachas> o no es muy agil en la entrega
<barz> ese és un tema que tienen que ver en su país o region
<barz> como organizarlos internamiente
<Nushio> hpachas: en ocasiones las aduanas demoran la entrega más de lo 
necesario
<hpachas> no necesariamente.
<barz> tienen que poner "valor zero" en los materiales
<barz> si no, cobran taxas
<hpachas> algo en tomar en cuenta.. (creo q eso ttiene q ver con tchung) 
colocar algo parecido como lo hace ubuntu
<barz> si
<hpachas> por q lo digo.. por q me ha pasado. he tenido q pagar cerca de 
USD30 por los DVD q llegaron para el FLISOL
<barz> señores, puedo presentarme para cerrarmos esa reunión? los temas 
pueden continuar sus discusiones en lista
<hpachas> ok. sorry :(
<barz> hpachas: sin problemas
<barz> David Barzilay de Brasil. Trabajé como traductor técnico en Red 
Hat Brisbane, Austrália, y empezé mi relación con Fedora ahí, en 2002. 
Esa relación se amplió y creamos el proyecto internacional de los 
embajadores, con representación muy fuerte en Brasil - eventos, 
installfests, distribuición de medias, charlas...
<barz> Como hicimos buen trabajos en pasado, logramos un poco de 
presupuesto para otros ahora. No tengo todas las respuestas, pero quiero 
mucho compartir mis experiéncias
<barz> preguntas?
<Nushio> el dia de hoy fue para introducirnos
<Nushio> las juntas serán semanalmente, cierto?
<barz> si quieren....+1
<barz> no puedo garantir que estaré acá todas las semanas, pero otras 
personas pueden conducir las reuniones tambien
<Nushio> ok, supongo que deberíamos avisar a la lista para ver si la 
sig. semana se reunen más personas
<Nushio> para discutir sobre la revista de fedora latinoamerica
<barz> si, claro
<linuxnewbie> esoty de acuerdo
<Nushio> perfecto
<hpachas> +1
<barz> Nushio: quieres calentar el tema en la lista primer o crees que 
és mejor acá?
<Nushio> en la lista tenemos más personas que respondan
<Nushio> demos oportunidad a que todos los que no pudieron participar el 
dia de hoy den su opinion
<barz> bueno, entonces puedes motivar el tema allá y traer más personas 
acá para la próxima ;)
<Nushio> y la sig semana platicamos en esta sala sobre la revista
<barz> cuando será la próxima reunión?
<linuxnewbie> se avsiara por la lista?
<barz> ok, cerramos esa?
<barz> yo enviaré el log para todos
<Nushio> ok
<linuxnewbie> ok
<barz> saludos, chicos!
<barz> buenas noches
<Nushio> buenas noches
<barz> abrazos!
<linuxnewbie> buenas noches abrazo
<barz> hablamos, hpachas!

Saludos,

-- 
David Barzilay
Red Hat
Marketing Manager, Brasil
Community Relations, Latin America

Saiba por que os clientes escolhem e aprovam a Red Hat!
http://www.br.redhat.com

[Pablo Barrera]

Disculpen mi ausencia Embajadores, pero he tenido un percance personal que
he tenido que atender a ultimo momento.
Prometo realizar una reflexion del log y responder en estos dias.

Atentamente
Pablo Barrera


El día 27/08/07, David Barzilay <barzilay(a)redhat.com&gt; escribió:
>  Hola Señores,
>
>  Abajo el log de nuestra reunión. Fué una pequeña introducción, pero
>  productiva en mi opinión.
>
>  Temos que continuar charlando acá y quedarnos mas proximos para ayudar
>  unos a otros.
>
>  Aguardamos el mejor dia y hora para la próxima reunión....
>
>  <linuxnewbie> ya regreso barz
>  <linuxnewbie> hola como estas?
>  <barz> perdoname, tuvo un pequeño problema acá
>  <barz> todo bién! vosotros?
>  <Nushio> acá todo esta bien
>  <barz> entonces, tenemos juan de méxico (Nushio)
>  <barz> el señor Pachas ;)
>  <Nushio> ahora soy internacionalmente conocido como Juan de Mexico?
>  <linuxnewbie> jaja
>  <hpachas> barz: hola
>  <barz> solo para saber con quién charlamos acá ;)
>  <Nushio> si, no hay problema
>  <linuxnewbie> ok
>  <linuxnewbie> yo soy linuxnewbie dtambien de mexico
>  <barz> hola linuxnewbie! podemos empezar?
>  <Nushio> mejor presentate como humano
>  <Nushio> Alberto
>  <linuxnewbie> JEsus Alberto Palma Garcia perdon
>  <barz> sin problemas! és un plazer conozerlos
>  <linuxnewbie> ok igualmente
>  <barz> bueno, como somos pocos, podemos charlar con un poco más detalles
>  <linuxnewbie> adelante
>  <barz> sugiro lo siguiente: nombre, país, como vé Fedora en su país e
>  como quier colaborar más. que les parecen?
>  <Nushio> ok
>  <barz> Nushio: adelante entonces ;)
>  <Nushio> Bueno, mi nombre es Juan Rodriguez
>  <Nushio> soy embajador de México
>  <Nushio> actualmente, la existencia de Linux, en general, es nula
>  <Nushio> por lo menos en la región en donde vivo
>  <Nushio> Creo que para ayudar a fomentar el crecimiento de linux, y por
>  supuesto, de fedora, debemos hacer mas exposición a los usuarios
>  <Nushio> Por desgracia, no he podido organizar una conferencia en alguna
>  escuela, ya que aquí estan casados con Microsoft para disminuir los
>  costos de las licencias de las PCs que utilizan :(
>  <Nushio> hmm, eso es todo de mi parte
>  <barz> en que región vives, Nushio?
>  <Nushio> el norte de México
>  <barz> tienes contactos con universidads de tecnologia allá?
>  <Nushio> Asi es, soy recien-graduado de la Universidad TecMilenio
>  <barz> ellos usan algo de linux?
>  <Nushio> absolutamente nada
>  <Nushio> de hecho es una burla, la carrera de tecnología menciona Linux
>  todo un tetramestre
>  <barz> y como enseñam linux?
>  <Nushio> pero solo la teoría, ya que no cuentan con salas de computo con
>  linux, los graduados salen con conocimeinto de como usar vi al 100%
>  <Nushio> pero nunca lo han utilizado
>  <barz> bueno, puedes intentar un installfest allá pero necesitas apoyo
>  interno de la uni
>  <Nushio> si, como comenté, la UTM tiene convenio con Microsoft
>  <Nushio> y a pesar de tener permiso de los profesores y algunas personas
>  del área de informática, cuando se enteraron los directivos, me negaron
>  el permiso por "miedo a perder el convenio"
>  <barz> y puedes distribuyr medias de fedora?
>  <Nushio> puedo distribuir, si
>  <Nushio> pero no puedo organizar una especie de "stand" de exposición
>  <barz> que bueno! és un empezo ;)
>  <barz> tienes que empezar "marginalmente" ya que MS está tan fuerte
>  <Nushio> si, lo se
>  <barz> cuando a los chicos empezaren gustar de Fedora, puedes organizar
>  un local user group
>  <barz> despacito
>  <barz> si necesitas de ideas o otra ayuda cuentes conmigo!
>  <barz> Nushio: podemos pasar para el próximo?
>  <Nushio> claro
>  <barz> linuxnewbie: por favor
>  <linuxnewbie> mi nombre es Jesus Alberto Palma Garcia
>  <linuxnewbie> soy de mexico de la parte Sur (guerrero)
>  <linuxnewbie> y al igual que Nushio veo lo mismo en mi universidad en
>  cuanto a linux es por esto que me he dedicado ha ciertas
>  <linuxnewbie> eventos asi como la creacion de una pagina denmominandola
>  fedora-UAI, di una conferencia y la gente esta repondiendo
>  <linuxnewbie> pero tambien me veo detenido por el hecho de windows
>  aunqeu con la conf se dieron cuenta de la potencia de fedora
>  <linuxnewbie> y de que algunos mitos difundidos en la red no tienen nada
>  que ver
>  <linuxnewbie> estoy tratando de conseguir recursos para un evento de
>  freesoft y traer al LPI por emdio de pachas
>  <barz> cual és el objetivo de ese evento?
>  <linuxnewbie> aunque quisiera oir ideas para difundir mas el uso de
>  fedora?
>  <linuxnewbie> el atraer a los usuarios a conocer lo que es linux fedora
>  y la importancia del freesoftwarfe
>  <barz> ok, creo que las ideas que se quedan mejor con su cenario son
>  distribuyr medias, installfests y también presentaciones cerca de
>  software libre
>  <barz> para que las personas entiendam lo que és "libre"
>  <linuxnewbie> ok
>  <barz> és cierto que muchas personas identifican con los ideales
>  <linuxnewbie> en mi universidad si se podria poner un stand de fedora
>  <barz> pero necesitas un contexto para eso
>  <linuxnewbie> ok
>  <barz> si quieres, puedes organizar un "Fedora Day"
>  <barz> con charlas, installfest y stand
>  <Nushio> posiblemente, de Fedora 8?
>  <barz> por que no?
>  <Nushio> (que coincida con el lanzamiento)
>  <linuxnewbie> se podria regalr los livecd del moonshine y tal vez un
>  installfest
>  <barz> si quieres, deves empezar la organización ahora
>  <linuxnewbie> bueno auqneu quisiera que se familiarizaran con el 7
>  primero que es que me han visto en la laptop
>  <barz> quizás mejor porque los lanzamientos no són muy estables en general
>  <linuxnewbie> a eso me refiero
>  <barz> bueno. quieres hacer un draft de su idea para nosotros
>  comentarmos en la lista?
>  <linuxnewbie> no te entendi
>  <barz> poner sus ideas del evento como un proyecto. creo que el
>  principal és la autorización para hacerlo
>  <Nushio> un borrador, donde planeas la idea, donde sería, cuantas
>  personas asistirían y que van a hacer ahi
>  <barz> +1
>  <linuxnewbie> por la autorizacion no hay problema en cuanto a mi escuela
>  yo la consigo y hago el borrador y lo mando a la lista
>  <barz> buenísimo! si puedes tener el apoyo de un director, coordinador o
>  maestro, mejo!
>  <barz> mejor
>  <linuxnewbie> si lo tengo de toda la direccion
>  <barz> ahí el puede enviar un email con la invitación ;)
>  <linuxnewbie> solo necesito avisar con tiempo
>  <barz> ok, despacio
>  <linuxnewbie> ok
>  <barz> linuxnewbie: podemos pasar la palabra al señor pachas? ;)
>  <linuxnewbie> me parece perfecto adelante
>  <barz> hpachas: por favor
>  <hpachas> Hola *
>  <hpachas> Bueno. las cosas en Peru, han mejorado en cuanto a la posición
>  de fedora.
>  <hpachas> tenemos mas usuarios en la lista de fedora-es
>  <hpachas> en un momento pensamos en migrar a fedora-pe , pero el buen
>  funcionamiento de fedora-es ha hecho que aún lo mantengamos
>  <hpachas> podemos decir que cada dos meses hacemos presentaciones sobre
>  fedora.. o alguna solución especial.
>  <hpachas> El evento más importante en el que hemos participado es FLISOL
>  2007
>  <hpachas> Algunas universidades si nos conocen. como un grupo organizado
>  <hpachas> lo que se necesita es tiempo, y por el momento mi vida esta en
>  torno al proyecto One Laptop per Child, en el cual me encuentro
>  involucrado
>  <hpachas> barz: no se si esta bien, o necesiten algo mas?
>  <barz> pero hernan, tienen solo vos de embajador en peru?
>  <barz> hpachas: estás?
>  <hpachas> si, hace un tiempo he propuesto a Sergio Infante de una ciudad
>  del interior del pais. para que ingrese al programa Free Media, a travez
>  de tchung, pero al parecer se esta demorando
>  <barz> entiendo
>  <barz> la idea és siempre cuentar con otras personas
>  <barz> todos nosotros tenemos nuestros trabajos y familias...entonces
>  tenemos que traer mas gente para trabajar con nosotros
>  <hpachas> sucede algo, que quizas pasa en todas las ciudades.. nuestros
>  obligaciones (trabajo,estudio, etc) hacen que personas no puedan
>  involucrarse 100% como deseamos
>  <hpachas> pero que sin embargo, si apoyan desde donde estan
>  <barz> hacer charlas con el objetivo de promocionar Fedora, pero también
>  la idea de contribuyr
>  <hpachas> barz: cierto
>  <barz> yo no podria hacer absolutamente NADA si estava solo acá
>  <hpachas> barz: creo que tenemos que hacer mas facil la incorporación de
>  nuevos colaboradores
>  <hpachas> a cualquier programa de fedora
>  <barz> hpachas: y te refieres a CLA?
>  <hpachas> recuerda que alguien que esta con las ganas de aprender y es
>  nuevo, no conoce ni tiene la paciencia necesaria para llenar todos los
>  fomularios y CLAs
>  <hpachas> y sin contar que la información que se enceuntra en internet,
>  en estos momentos se encunentra solo en ingles
>  <barz> verdad
>  <hpachas> lo cuál dificulta un poco mas nuestra situación...
>  <barz> entonces, despacio vosotros pueden traducir la wiki
>  <barz> empezar por aquellas paginas mas importantes para newbies
>  <barz> Lo que és Fedora, como contribuyr, etc
>  <barz> que te parece, hpachas?
>  <hpachas> barz: excelente, necesitamos un equipo de colaboradores para
>  este tema o quizas buscar entre nuestro equipo de traductores.. si es q
>  tenemos
>  <barz> perfecto! a los traductores les gustan esas cosas ;)
>  <Nushio> a mi me gusta traducir
>  <Nushio> y si me dirigen a un documento, con gusto lo tradusco en el
>  momento
>  <barz> Nushio: que bueno! GRACIAS
>  <linuxnewbie> a mi tambien aunque soy un poc tardado para ponerle
>  coerhencia
>  <hpachas> 2, El programa Free Media, a mi parecer trabaja lento
>  <hpachas> o no es muy agil en la entrega
>  <barz> ese és un tema que tienen que ver en su país o region
>  <barz> como organizarlos internamiente
>  <Nushio> hpachas: en ocasiones las aduanas demoran la entrega más de lo
>  necesario
>  <hpachas> no necesariamente.
>  <barz> tienen que poner "valor zero" en los materiales
>  <barz> si no, cobran taxas
>  <hpachas> algo en tomar en cuenta.. (creo q eso ttiene q ver con tchung)
>  colocar algo parecido como lo hace ubuntu
>  <barz> si
>  <hpachas> por q lo digo.. por q me ha pasado. he tenido q pagar cerca de
>  USD30 por los DVD q llegaron para el FLISOL
>  <barz> señores, puedo presentarme para cerrarmos esa reunión? los temas
>  pueden continuar sus discusiones en lista
>  <hpachas> ok. sorry :(
>  <barz> hpachas: sin problemas
>  <barz> David Barzilay de Brasil. Trabajé como traductor técnico en Red
>  Hat Brisbane, Austrália, y empezé mi relación con Fedora ahí, en 2002.
>  Esa relación se amplió y creamos el proyecto internacional de los
>  embajadores, con representación muy fuerte en Brasil - eventos,
>  installfests, distribuición de medias, charlas...
>  <barz> Como hicimos buen trabajos en pasado, logramos un poco de
>  presupuesto para otros ahora. No tengo todas las respuestas, pero quiero
>  mucho compartir mis experiéncias
>  <barz> preguntas?
>  <Nushio> el dia de hoy fue para introducirnos
>  <Nushio> las juntas serán semanalmente, cierto?
>  <barz> si quieren....+1
>  <barz> no puedo garantir que estaré acá todas las semanas, pero otras
>  personas pueden conducir las reuniones tambien
>  <Nushio> ok, supongo que deberíamos avisar a la lista para ver si la
>  sig. semana se reunen más personas
>  <Nushio> para discutir sobre la revista de fedora latinoamerica
>  <barz> si, claro
>  <linuxnewbie> esoty de acuerdo
>  <Nushio> perfecto
>  <hpachas> +1
>  <barz> Nushio: quieres calentar el tema en la lista primer o crees que
>  és mejor acá?
>  <Nushio> en la lista tenemos más personas que respondan
>  <Nushio> demos oportunidad a que todos los que no pudieron participar el
>  dia de hoy den su opinion
>  <barz> bueno, entonces puedes motivar el tema allá y traer más personas
>  acá para la próxima ;)
>  <Nushio> y la sig semana platicamos en esta sala sobre la revista
>  <barz> cuando será la próxima reunión?
>  <linuxnewbie> se avsiara por la lista?
>  <barz> ok, cerramos esa?
>  <barz> yo enviaré el log para todos
>  <Nushio> ok
>  <linuxnewbie> ok
>  <barz> saludos, chicos!
>  <barz> buenas noches
>  <Nushio> buenas noches
>  <barz> abrazos!
>  <linuxnewbie> buenas noches abrazo
>  <barz> hablamos, hpachas!
>
>  Saludos,
>
>  --
>  David Barzilay
>  Red Hat
>  Marketing Manager, Brasil
>  Community Relations, Latin America
>
>  Saiba por que os clientes escolhem e aprovam a Red Hat!
>  http://www.br.redhat.com
>
>  _______________________________________________
>  Embajadores-fedora-latam mailing list
>  Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
>  


-- 
Pablo Barrera
Software Libre & Abierto
http://www.pablobarrera.com.ar
Embajador Linux para Argentina Proyecto Fedora
http://www.proyectofedora.com.ar
Joomla ConoSur
http://www.joomla.com.ar

["Guillermo Gómez S."]

Hoy tuve un superpercance, estuve por trabajo fuera de Caracas y
literalmente cerraron la carretera y no podia regresar de Turmero
(Estado. Aragua).

Sinceramente pienso que simplemente, ademas de hacer las reuniones,
debemos estar mas tiempo en #fedora-latam para apoyarnos.

Guillermo

On 8/27/07, David Barzilay <barzilay(a)redhat.com&gt; wrote:
>  Hola Señores,
>
>  Abajo el log de nuestra reunión. Fué una pequeña introducción, pero
>  productiva en mi opinión.
>
>  Temos que continuar charlando acá y quedarnos mas proximos para ayudar
>  unos a otros.
>
>  Aguardamos el mejor dia y hora para la próxima reunión....
>
>  <linuxnewbie> ya regreso barz
>  <linuxnewbie> hola como estas?
>  <barz> perdoname, tuvo un pequeño problema acá
>  <barz> todo bién! vosotros?
>  <Nushio> acá todo esta bien
>  <barz> entonces, tenemos juan de méxico (Nushio)
>  <barz> el señor Pachas ;)
>  <Nushio> ahora soy internacionalmente conocido como Juan de Mexico?
>  <linuxnewbie> jaja
>  <hpachas> barz: hola
>  <barz> solo para saber con quién charlamos acá ;)
>  <Nushio> si, no hay problema
>  <linuxnewbie> ok
>  <linuxnewbie> yo soy linuxnewbie dtambien de mexico
>  <barz> hola linuxnewbie! podemos empezar?
>  <Nushio> mejor presentate como humano
>  <Nushio> Alberto
>  <linuxnewbie> JEsus Alberto Palma Garcia perdon
>  <barz> sin problemas! és un plazer conozerlos
>  <linuxnewbie> ok igualmente
>  <barz> bueno, como somos pocos, podemos charlar con un poco más detalles
>  <linuxnewbie> adelante
>  <barz> sugiro lo siguiente: nombre, país, como vé Fedora en su país e
>  como quier colaborar más. que les parecen?
>  <Nushio> ok
>  <barz> Nushio: adelante entonces ;)
>  <Nushio> Bueno, mi nombre es Juan Rodriguez
>  <Nushio> soy embajador de México
>  <Nushio> actualmente, la existencia de Linux, en general, es nula
>  <Nushio> por lo menos en la región en donde vivo
>  <Nushio> Creo que para ayudar a fomentar el crecimiento de linux, y por
>  supuesto, de fedora, debemos hacer mas exposición a los usuarios
>  <Nushio> Por desgracia, no he podido organizar una conferencia en alguna
>  escuela, ya que aquí estan casados con Microsoft para disminuir los
>  costos de las licencias de las PCs que utilizan :(
>  <Nushio> hmm, eso es todo de mi parte
>  <barz> en que región vives, Nushio?
>  <Nushio> el norte de México
>  <barz> tienes contactos con universidads de tecnologia allá?
>  <Nushio> Asi es, soy recien-graduado de la Universidad TecMilenio
>  <barz> ellos usan algo de linux?
>  <Nushio> absolutamente nada
>  <Nushio> de hecho es una burla, la carrera de tecnología menciona Linux
>  todo un tetramestre
>  <barz> y como enseñam linux?
>  <Nushio> pero solo la teoría, ya que no cuentan con salas de computo con
>  linux, los graduados salen con conocimeinto de como usar vi al 100%
>  <Nushio> pero nunca lo han utilizado
>  <barz> bueno, puedes intentar un installfest allá pero necesitas apoyo
>  interno de la uni
>  <Nushio> si, como comenté, la UTM tiene convenio con Microsoft
>  <Nushio> y a pesar de tener permiso de los profesores y algunas personas
>  del área de informática, cuando se enteraron los directivos, me negaron
>  el permiso por "miedo a perder el convenio"
>  <barz> y puedes distribuyr medias de fedora?
>  <Nushio> puedo distribuir, si
>  <Nushio> pero no puedo organizar una especie de "stand" de exposición
>  <barz> que bueno! és un empezo ;)
>  <barz> tienes que empezar "marginalmente" ya que MS está tan fuerte
>  <Nushio> si, lo se
>  <barz> cuando a los chicos empezaren gustar de Fedora, puedes organizar
>  un local user group
>  <barz> despacito
>  <barz> si necesitas de ideas o otra ayuda cuentes conmigo!
>  <barz> Nushio: podemos pasar para el próximo?
>  <Nushio> claro
>  <barz> linuxnewbie: por favor
>  <linuxnewbie> mi nombre es Jesus Alberto Palma Garcia
>  <linuxnewbie> soy de mexico de la parte Sur (guerrero)
>  <linuxnewbie> y al igual que Nushio veo lo mismo en mi universidad en
>  cuanto a linux es por esto que me he dedicado ha ciertas
>  <linuxnewbie> eventos asi como la creacion de una pagina denmominandola
>  fedora-UAI, di una conferencia y la gente esta repondiendo
>  <linuxnewbie> pero tambien me veo detenido por el hecho de windows
>  aunqeu con la conf se dieron cuenta de la potencia de fedora
>  <linuxnewbie> y de que algunos mitos difundidos en la red no tienen nada
>  que ver
>  <linuxnewbie> estoy tratando de conseguir recursos para un evento de
>  freesoft y traer al LPI por emdio de pachas
>  <barz> cual és el objetivo de ese evento?
>  <linuxnewbie> aunque quisiera oir ideas para difundir mas el uso de fedora?
>  <linuxnewbie> el atraer a los usuarios a conocer lo que es linux fedora
>  y la importancia del freesoftwarfe
>  <barz> ok, creo que las ideas que se quedan mejor con su cenario son
>  distribuyr medias, installfests y también presentaciones cerca de
>  software libre
>  <barz> para que las personas entiendam lo que és "libre"
>  <linuxnewbie> ok
>  <barz> és cierto que muchas personas identifican con los ideales
>  <linuxnewbie> en mi universidad si se podria poner un stand de fedora
>  <barz> pero necesitas un contexto para eso
>  <linuxnewbie> ok
>  <barz> si quieres, puedes organizar un "Fedora Day"
>  <barz> con charlas, installfest y stand
>  <Nushio> posiblemente, de Fedora 8?
>  <barz> por que no?
>  <Nushio> (que coincida con el lanzamiento)
>  <linuxnewbie> se podria regalr los livecd del moonshine y tal vez un
>  installfest
>  <barz> si quieres, deves empezar la organización ahora
>  <linuxnewbie> bueno auqneu quisiera que se familiarizaran con el 7
>  primero que es que me han visto en la laptop
>  <barz> quizás mejor porque los lanzamientos no són muy estables en general
>  <linuxnewbie> a eso me refiero
>  <barz> bueno. quieres hacer un draft de su idea para nosotros
>  comentarmos en la lista?
>  <linuxnewbie> no te entendi
>  <barz> poner sus ideas del evento como un proyecto. creo que el
>  principal és la autorización para hacerlo
>  <Nushio> un borrador, donde planeas la idea, donde sería, cuantas
>  personas asistirían y que van a hacer ahi
>  <barz> +1
>  <linuxnewbie> por la autorizacion no hay problema en cuanto a mi escuela
>  yo la consigo y hago el borrador y lo mando a la lista
>  <barz> buenísimo! si puedes tener el apoyo de un director, coordinador o
>  maestro, mejo!
>  <barz> mejor
>  <linuxnewbie> si lo tengo de toda la direccion
>  <barz> ahí el puede enviar un email con la invitación ;)
>  <linuxnewbie> solo necesito avisar con tiempo
>  <barz> ok, despacio
>  <linuxnewbie> ok
>  <barz> linuxnewbie: podemos pasar la palabra al señor pachas? ;)
>  <linuxnewbie> me parece perfecto adelante
>  <barz> hpachas: por favor
>  <hpachas> Hola *
>  <hpachas> Bueno. las cosas en Peru, han mejorado en cuanto a la posición
>  de fedora.
>  <hpachas> tenemos mas usuarios en la lista de fedora-es
>  <hpachas> en un momento pensamos en migrar a fedora-pe , pero el buen
>  funcionamiento de fedora-es ha hecho que aún lo mantengamos
>  <hpachas> podemos decir que cada dos meses hacemos presentaciones sobre
>  fedora.. o alguna solución especial.
>  <hpachas> El evento más importante en el que hemos participado es FLISOL
>  2007
>  <hpachas> Algunas universidades si nos conocen. como un grupo organizado
>  <hpachas> lo que se necesita es tiempo, y por el momento mi vida esta en
>  torno al proyecto One Laptop per Child, en el cual me encuentro involucrado
>  <hpachas> barz: no se si esta bien, o necesiten algo mas?
>  <barz> pero hernan, tienen solo vos de embajador en peru?
>  <barz> hpachas: estás?
>  <hpachas> si, hace un tiempo he propuesto a Sergio Infante de una ciudad
>  del interior del pais. para que ingrese al programa Free Media, a travez
>  de tchung, pero al parecer se esta demorando
>  <barz> entiendo
>  <barz> la idea és siempre cuentar con otras personas
>  <barz> todos nosotros tenemos nuestros trabajos y familias...entonces
>  tenemos que traer mas gente para trabajar con nosotros
>  <hpachas> sucede algo, que quizas pasa en todas las ciudades.. nuestros
>  obligaciones (trabajo,estudio, etc) hacen que personas no puedan
>  involucrarse 100% como deseamos
>  <hpachas> pero que sin embargo, si apoyan desde donde estan
>  <barz> hacer charlas con el objetivo de promocionar Fedora, pero también
>  la idea de contribuyr
>  <hpachas> barz: cierto
>  <barz> yo no podria hacer absolutamente NADA si estava solo acá
>  <hpachas> barz: creo que tenemos que hacer mas facil la incorporación de
>  nuevos colaboradores
>  <hpachas> a cualquier programa de fedora
>  <barz> hpachas: y te refieres a CLA?
>  <hpachas> recuerda que alguien que esta con las ganas de aprender y es
>  nuevo, no conoce ni tiene la paciencia necesaria para llenar todos los
>  fomularios y CLAs
>  <hpachas> y sin contar que la información que se enceuntra en internet,
>  en estos momentos se encunentra solo en ingles
>  <barz> verdad
>  <hpachas> lo cuál dificulta un poco mas nuestra situación...
>  <barz> entonces, despacio vosotros pueden traducir la wiki
>  <barz> empezar por aquellas paginas mas importantes para newbies
>  <barz> Lo que és Fedora, como contribuyr, etc
>  <barz> que te parece, hpachas?
>  <hpachas> barz: excelente, necesitamos un equipo de colaboradores para
>  este tema o quizas buscar entre nuestro equipo de traductores.. si es q
>  tenemos
>  <barz> perfecto! a los traductores les gustan esas cosas ;)
>  <Nushio> a mi me gusta traducir
>  <Nushio> y si me dirigen a un documento, con gusto lo tradusco en el momento
>  <barz> Nushio: que bueno! GRACIAS
>  <linuxnewbie> a mi tambien aunque soy un poc tardado para ponerle coerhencia
>  <hpachas> 2, El programa Free Media, a mi parecer trabaja lento
>  <hpachas> o no es muy agil en la entrega
>  <barz> ese és un tema que tienen que ver en su país o region
>  <barz> como organizarlos internamiente
>  <Nushio> hpachas: en ocasiones las aduanas demoran la entrega más de lo
>  necesario
>  <hpachas> no necesariamente.
>  <barz> tienen que poner "valor zero" en los materiales
>  <barz> si no, cobran taxas
>  <hpachas> algo en tomar en cuenta.. (creo q eso ttiene q ver con tchung)
>  colocar algo parecido como lo hace ubuntu
>  <barz> si
>  <hpachas> por q lo digo.. por q me ha pasado. he tenido q pagar cerca de
>  USD30 por los DVD q llegaron para el FLISOL
>  <barz> señores, puedo presentarme para cerrarmos esa reunión? los temas
>  pueden continuar sus discusiones en lista
>  <hpachas> ok. sorry :(
>  <barz> hpachas: sin problemas
>  <barz> David Barzilay de Brasil. Trabajé como traductor técnico en Red
>  Hat Brisbane, Austrália, y empezé mi relación con Fedora ahí, en 2002.
>  Esa relación se amplió y creamos el proyecto internacional de los
>  embajadores, con representación muy fuerte en Brasil - eventos,
>  installfests, distribuición de medias, charlas...
>  <barz> Como hicimos buen trabajos en pasado, logramos un poco de
>  presupuesto para otros ahora. No tengo todas las respuestas, pero quiero
>  mucho compartir mis experiéncias
>  <barz> preguntas?
>  <Nushio> el dia de hoy fue para introducirnos
>  <Nushio> las juntas serán semanalmente, cierto?
>  <barz> si quieren....+1
>  <barz> no puedo garantir que estaré acá todas las semanas, pero otras
>  personas pueden conducir las reuniones tambien
>  <Nushio> ok, supongo que deberíamos avisar a la lista para ver si la
>  sig. semana se reunen más personas
>  <Nushio> para discutir sobre la revista de fedora latinoamerica
>  <barz> si, claro
>  <linuxnewbie> esoty de acuerdo
>  <Nushio> perfecto
>  <hpachas> +1
>  <barz> Nushio: quieres calentar el tema en la lista primer o crees que
>  és mejor acá?
>  <Nushio> en la lista tenemos más personas que respondan
>  <Nushio> demos oportunidad a que todos los que no pudieron participar el
>  dia de hoy den su opinion
>  <barz> bueno, entonces puedes motivar el tema allá y traer más personas
>  acá para la próxima ;)
>  <Nushio> y la sig semana platicamos en esta sala sobre la revista
>  <barz> cuando será la próxima reunión?
>  <linuxnewbie> se avsiara por la lista?
>  <barz> ok, cerramos esa?
>  <barz> yo enviaré el log para todos
>  <Nushio> ok
>  <linuxnewbie> ok
>  <barz> saludos, chicos!
>  <barz> buenas noches
>  <Nushio> buenas noches
>  <barz> abrazos!
>  <linuxnewbie> buenas noches abrazo
>  <barz> hablamos, hpachas!
>
>  Saludos,
>
>  --
>  David Barzilay
>  Red Hat
>  Marketing Manager, Brasil
>  Community Relations, Latin America
>
>  Saiba por que os clientes escolhem e aprovam a Red Hat!
>  http://www.br.redhat.com
>
>  _______________________________________________
>  Embajadores-fedora-latam mailing list
>  Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
>  

-- 
Ing.Guillermo Gomez S.
http://fedora.gomix.org

[Jesus Alberto Palma Garcia]

El lun, 27-08-2007 a las 20:16 -0400, Guillermo Gómez escribió:
>  Hoy tuve un superpercance, estuve por trabajo fuera de Caracas y
>  literalmente cerraron la carretera y no podia regresar de Turmero
>  (Estado. Aragua).
>  
>  Sinceramente pienso que simplemente, ademas de hacer las reuniones,
>  debemos estar mas tiempo en #fedora-latam para apoyarnos.
>  
>  Guillermo
>  
>  On 8/27/07, David Barzilay <barzilay(a)redhat.com&gt; wrote:
>  > Hola Señores,
>  >
>  > Abajo el log de nuestra reunión. Fué una pequeña introducción, pero
>  > productiva en mi opinión.
>  >
>  > Temos que continuar charlando acá y quedarnos mas proximos para ayudar
>  > unos a otros.
>  >
>  > Aguardamos el mejor dia y hora para la próxima reunión....
>  >
>  > <linuxnewbie> ya regreso barz
>  > <linuxnewbie> hola como estas?
>  > <barz> perdoname, tuvo un pequeño problema acá
>  > <barz> todo bién! vosotros?
>  > <Nushio> acá todo esta bien
>  > <barz> entonces, tenemos juan de méxico (Nushio)
>  > <barz> el señor Pachas ;)
>  > <Nushio> ahora soy internacionalmente conocido como Juan de Mexico?
>  > <linuxnewbie> jaja
>  > <hpachas> barz: hola
>  > <barz> solo para saber con quién charlamos acá ;)
>  > <Nushio> si, no hay problema
>  > <linuxnewbie> ok
>  > <linuxnewbie> yo soy linuxnewbie dtambien de mexico
>  > <barz> hola linuxnewbie! podemos empezar?
>  > <Nushio> mejor presentate como humano
>  > <Nushio> Alberto
>  > <linuxnewbie> JEsus Alberto Palma Garcia perdon
>  > <barz> sin problemas! és un plazer conozerlos
>  > <linuxnewbie> ok igualmente
>  > <barz> bueno, como somos pocos, podemos charlar con un poco más detalles
>  > <linuxnewbie> adelante
>  > <barz> sugiro lo siguiente: nombre, país, como vé Fedora en su país e
>  > como quier colaborar más. que les parecen?
>  > <Nushio> ok
>  > <barz> Nushio: adelante entonces ;)
>  > <Nushio> Bueno, mi nombre es Juan Rodriguez
>  > <Nushio> soy embajador de México
>  > <Nushio> actualmente, la existencia de Linux, en general, es nula
>  > <Nushio> por lo menos en la región en donde vivo
>  > <Nushio> Creo que para ayudar a fomentar el crecimiento de linux, y por
>  > supuesto, de fedora, debemos hacer mas exposición a los usuarios
>  > <Nushio> Por desgracia, no he podido organizar una conferencia en alguna
>  > escuela, ya que aquí estan casados con Microsoft para disminuir los
>  > costos de las licencias de las PCs que utilizan :(
>  > <Nushio> hmm, eso es todo de mi parte
>  > <barz> en que región vives, Nushio?
>  > <Nushio> el norte de México
>  > <barz> tienes contactos con universidads de tecnologia allá?
>  > <Nushio> Asi es, soy recien-graduado de la Universidad TecMilenio
>  > <barz> ellos usan algo de linux?
>  > <Nushio> absolutamente nada
>  > <Nushio> de hecho es una burla, la carrera de tecnología menciona Linux
>  > todo un tetramestre
>  > <barz> y como enseñam linux?
>  > <Nushio> pero solo la teoría, ya que no cuentan con salas de computo con
>  > linux, los graduados salen con conocimeinto de como usar vi al 100%
>  > <Nushio> pero nunca lo han utilizado
>  > <barz> bueno, puedes intentar un installfest allá pero necesitas apoyo
>  > interno de la uni
>  > <Nushio> si, como comenté, la UTM tiene convenio con Microsoft
>  > <Nushio> y a pesar de tener permiso de los profesores y algunas personas
>  > del área de informática, cuando se enteraron los directivos, me negaron
>  > el permiso por "miedo a perder el convenio"
>  > <barz> y puedes distribuyr medias de fedora?
>  > <Nushio> puedo distribuir, si
>  > <Nushio> pero no puedo organizar una especie de "stand" de
> exposición
>  > <barz> que bueno! és un empezo ;)
>  > <barz> tienes que empezar "marginalmente" ya que MS está tan fuerte
>  > <Nushio> si, lo se
>  > <barz> cuando a los chicos empezaren gustar de Fedora, puedes organizar
>  > un local user group
>  > <barz> despacito
>  > <barz> si necesitas de ideas o otra ayuda cuentes conmigo!
>  > <barz> Nushio: podemos pasar para el próximo?
>  > <Nushio> claro
>  > <barz> linuxnewbie: por favor
>  > <linuxnewbie> mi nombre es Jesus Alberto Palma Garcia
>  > <linuxnewbie> soy de mexico de la parte Sur (guerrero)
>  > <linuxnewbie> y al igual que Nushio veo lo mismo en mi universidad en
>  > cuanto a linux es por esto que me he dedicado ha ciertas
>  > <linuxnewbie> eventos asi como la creacion de una pagina denmominandola
>  > fedora-UAI, di una conferencia y la gente esta repondiendo
>  > <linuxnewbie> pero tambien me veo detenido por el hecho de windows
>  > aunqeu con la conf se dieron cuenta de la potencia de fedora
>  > <linuxnewbie> y de que algunos mitos difundidos en la red no tienen nada
>  > que ver
>  > <linuxnewbie> estoy tratando de conseguir recursos para un evento de
>  > freesoft y traer al LPI por emdio de pachas
>  > <barz> cual és el objetivo de ese evento?
>  > <linuxnewbie> aunque quisiera oir ideas para difundir mas el uso de fedora?
>  > <linuxnewbie> el atraer a los usuarios a conocer lo que es linux fedora
>  > y la importancia del freesoftwarfe
>  > <barz> ok, creo que las ideas que se quedan mejor con su cenario son
>  > distribuyr medias, installfests y también presentaciones cerca de
>  > software libre
>  > <barz> para que las personas entiendam lo que és "libre"
>  > <linuxnewbie> ok
>  > <barz> és cierto que muchas personas identifican con los ideales
>  > <linuxnewbie> en mi universidad si se podria poner un stand de fedora
>  > <barz> pero necesitas un contexto para eso
>  > <linuxnewbie> ok
>  > <barz> si quieres, puedes organizar un "Fedora Day"
>  > <barz> con charlas, installfest y stand
>  > <Nushio> posiblemente, de Fedora 8?
>  > <barz> por que no?
>  > <Nushio> (que coincida con el lanzamiento)
>  > <linuxnewbie> se podria regalr los livecd del moonshine y tal vez un
>  > installfest
>  > <barz> si quieres, deves empezar la organización ahora
>  > <linuxnewbie> bueno auqneu quisiera que se familiarizaran con el 7
>  > primero que es que me han visto en la laptop
>  > <barz> quizás mejor porque los lanzamientos no són muy estables en general
>  > <linuxnewbie> a eso me refiero
>  > <barz> bueno. quieres hacer un draft de su idea para nosotros
>  > comentarmos en la lista?
>  > <linuxnewbie> no te entendi
>  > <barz> poner sus ideas del evento como un proyecto. creo que el
>  > principal és la autorización para hacerlo
>  > <Nushio> un borrador, donde planeas la idea, donde sería, cuantas
>  > personas asistirían y que van a hacer ahi
>  > <barz> +1
>  > <linuxnewbie> por la autorizacion no hay problema en cuanto a mi escuela
>  > yo la consigo y hago el borrador y lo mando a la lista
>  > <barz> buenísimo! si puedes tener el apoyo de un director, coordinador o
>  > maestro, mejo!
>  > <barz> mejor
>  > <linuxnewbie> si lo tengo de toda la direccion
>  > <barz> ahí el puede enviar un email con la invitación ;)
>  > <linuxnewbie> solo necesito avisar con tiempo
>  > <barz> ok, despacio
>  > <linuxnewbie> ok
>  > <barz> linuxnewbie: podemos pasar la palabra al señor pachas? ;)
>  > <linuxnewbie> me parece perfecto adelante
>  > <barz> hpachas: por favor
>  > <hpachas> Hola *
>  > <hpachas> Bueno. las cosas en Peru, han mejorado en cuanto a la posición
>  > de fedora.
>  > <hpachas> tenemos mas usuarios en la lista de fedora-es
>  > <hpachas> en un momento pensamos en migrar a fedora-pe , pero el buen
>  > funcionamiento de fedora-es ha hecho que aún lo mantengamos
>  > <hpachas> podemos decir que cada dos meses hacemos presentaciones sobre
>  > fedora.. o alguna solución especial.
>  > <hpachas> El evento más importante en el que hemos participado es FLISOL
>  > 2007
>  > <hpachas> Algunas universidades si nos conocen. como un grupo organizado
>  > <hpachas> lo que se necesita es tiempo, y por el momento mi vida esta en
>  > torno al proyecto One Laptop per Child, en el cual me encuentro involucrado
>  > <hpachas> barz: no se si esta bien, o necesiten algo mas?
>  > <barz> pero hernan, tienen solo vos de embajador en peru?
>  > <barz> hpachas: estás?
>  > <hpachas> si, hace un tiempo he propuesto a Sergio Infante de una ciudad
>  > del interior del pais. para que ingrese al programa Free Media, a travez
>  > de tchung, pero al parecer se esta demorando
>  > <barz> entiendo
>  > <barz> la idea és siempre cuentar con otras personas
>  > <barz> todos nosotros tenemos nuestros trabajos y familias...entonces
>  > tenemos que traer mas gente para trabajar con nosotros
>  > <hpachas> sucede algo, que quizas pasa en todas las ciudades.. nuestros
>  > obligaciones (trabajo,estudio, etc) hacen que personas no puedan
>  > involucrarse 100% como deseamos
>  > <hpachas> pero que sin embargo, si apoyan desde donde estan
>  > <barz> hacer charlas con el objetivo de promocionar Fedora, pero también
>  > la idea de contribuyr
>  > <hpachas> barz: cierto
>  > <barz> yo no podria hacer absolutamente NADA si estava solo acá
>  > <hpachas> barz: creo que tenemos que hacer mas facil la incorporación de
>  > nuevos colaboradores
>  > <hpachas> a cualquier programa de fedora
>  > <barz> hpachas: y te refieres a CLA?
>  > <hpachas> recuerda que alguien que esta con las ganas de aprender y es
>  > nuevo, no conoce ni tiene la paciencia necesaria para llenar todos los
>  > fomularios y CLAs
>  > <hpachas> y sin contar que la información que se enceuntra en internet,
>  > en estos momentos se encunentra solo en ingles
>  > <barz> verdad
>  > <hpachas> lo cuál dificulta un poco mas nuestra situación...
>  > <barz> entonces, despacio vosotros pueden traducir la wiki
>  > <barz> empezar por aquellas paginas mas importantes para newbies
>  > <barz> Lo que és Fedora, como contribuyr, etc
>  > <barz> que te parece, hpachas?
>  > <hpachas> barz: excelente, necesitamos un equipo de colaboradores para
>  > este tema o quizas buscar entre nuestro equipo de traductores.. si es q
>  > tenemos
>  > <barz> perfecto! a los traductores les gustan esas cosas ;)
>  > <Nushio> a mi me gusta traducir
>  > <Nushio> y si me dirigen a un documento, con gusto lo tradusco en el momento
>  > <barz> Nushio: que bueno! GRACIAS
>  > <linuxnewbie> a mi tambien aunque soy un poc tardado para ponerle coerhencia
>  > <hpachas> 2, El programa Free Media, a mi parecer trabaja lento
>  > <hpachas> o no es muy agil en la entrega
>  > <barz> ese és un tema que tienen que ver en su país o region
>  > <barz> como organizarlos internamiente
>  > <Nushio> hpachas: en ocasiones las aduanas demoran la entrega más de lo
>  > necesario
>  > <hpachas> no necesariamente.
>  > <barz> tienen que poner "valor zero" en los materiales
>  > <barz> si no, cobran taxas
>  > <hpachas> algo en tomar en cuenta.. (creo q eso ttiene q ver con tchung)
>  > colocar algo parecido como lo hace ubuntu
>  > <barz> si
>  > <hpachas> por q lo digo.. por q me ha pasado. he tenido q pagar cerca de
>  > USD30 por los DVD q llegaron para el FLISOL
>  > <barz> señores, puedo presentarme para cerrarmos esa reunión? los temas
>  > pueden continuar sus discusiones en lista
>  > <hpachas> ok. sorry :(
>  > <barz> hpachas: sin problemas
>  > <barz> David Barzilay de Brasil. Trabajé como traductor técnico en Red
>  > Hat Brisbane, Austrália, y empezé mi relación con Fedora ahí, en 2002.
>  > Esa relación se amplió y creamos el proyecto internacional de los
>  > embajadores, con representación muy fuerte en Brasil - eventos,
>  > installfests, distribuición de medias, charlas...
>  > <barz> Como hicimos buen trabajos en pasado, logramos un poco de
>  > presupuesto para otros ahora. No tengo todas las respuestas, pero quiero
>  > mucho compartir mis experiéncias
>  > <barz> preguntas?
>  > <Nushio> el dia de hoy fue para introducirnos
>  > <Nushio> las juntas serán semanalmente, cierto?
>  > <barz> si quieren....+1
>  > <barz> no puedo garantir que estaré acá todas las semanas, pero otras
>  > personas pueden conducir las reuniones tambien
>  > <Nushio> ok, supongo que deberíamos avisar a la lista para ver si la
>  > sig. semana se reunen más personas
>  > <Nushio> para discutir sobre la revista de fedora latinoamerica
>  > <barz> si, claro
>  > <linuxnewbie> esoty de acuerdo
>  > <Nushio> perfecto
>  > <hpachas> +1
>  > <barz> Nushio: quieres calentar el tema en la lista primer o crees que
>  > és mejor acá?
>  > <Nushio> en la lista tenemos más personas que respondan
>  > <Nushio> demos oportunidad a que todos los que no pudieron participar el
>  > dia de hoy den su opinion
>  > <barz> bueno, entonces puedes motivar el tema allá y traer más personas
>  > acá para la próxima ;)
>  > <Nushio> y la sig semana platicamos en esta sala sobre la revista
>  > <barz> cuando será la próxima reunión?
>  > <linuxnewbie> se avsiara por la lista?
>  > <barz> ok, cerramos esa?
>  > <barz> yo enviaré el log para todos
>  > <Nushio> ok
>  > <linuxnewbie> ok
>  > <barz> saludos, chicos!
>  > <barz> buenas noches
>  > <Nushio> buenas noches
>  > <barz> abrazos!
>  > <linuxnewbie> buenas noches abrazo
>  > <barz> hablamos, hpachas!
>  >
>  > Saludos,
>  >
>  > --
>  > David Barzilay
>  > Red Hat
>  > Marketing Manager, Brasil
>  > Community Relations, Latin America
>  >
>  > Saiba por que os clientes escolhem e aprovam a Red Hat!
>  > http://www.br.redhat.com
>  >
>  > _______________________________________________
>  > Embajadores-fedora-latam mailing list
>  > Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  > https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
>  > 
Pienso lo mismo que Guillermo creo que debemos de pasar mas tiempo en el
canal para apoyarnos y asi poder hacer un grupo mas fuerte de
latinoamerica no solo de las regiones a las cuales representamos y sobre
todo aportar ideas por parte de los compañeros para poder hacer mejor
nuestros eventos

[David Barzilay]

Hola Guillermo,

És una buena idea, pero el IRC no elimina la necesidad de reuniones para 
definir nuevas acciones.

Sabes quién son los embajadores con tiempo y capacidad para auxiliar los 
usuários? Creo que podemos empezar ya.....?

Saludos,
--
db

Guillermo Gómez wrote:
>  Hoy tuve un superpercance, estuve por trabajo fuera de Caracas y
>  literalmente cerraron la carretera y no podia regresar de Turmero
>  (Estado. Aragua).
>
>  Sinceramente pienso que simplemente, ademas de hacer las reuniones,
>  debemos estar mas tiempo en #fedora-latam para apoyarnos.
>
>  Guillermo
>
>  On 8/27/07, David Barzilay <barzilay(a)redhat.com&gt; wrote:
>    
> > Hola Señores,
> >
> > Abajo el log de nuestra reunión. Fué una pequeña introducción, pero
> > productiva en mi opinión.
> >
> > Temos que continuar charlando acá y quedarnos mas proximos para ayudar
> > unos a otros.
> >
> > Aguardamos el mejor dia y hora para la próxima reunión....
> >
> > <linuxnewbie> ya regreso barz
> > <linuxnewbie> hola como estas?
> > <barz> perdoname, tuvo un pequeño problema acá
> > <barz> todo bién! vosotros?
> > <Nushio> acá todo esta bien
> > <barz> entonces, tenemos juan de méxico (Nushio)
> > <barz> el señor Pachas ;)
> > <Nushio> ahora soy internacionalmente conocido como Juan de Mexico?
> > <linuxnewbie> jaja
> > <hpachas> barz: hola
> > <barz> solo para saber con quién charlamos acá ;)
> > <Nushio> si, no hay problema
> > <linuxnewbie> ok
> > <linuxnewbie> yo soy linuxnewbie dtambien de mexico
> > <barz> hola linuxnewbie! podemos empezar?
> > <Nushio> mejor presentate como humano
> > <Nushio> Alberto
> > <linuxnewbie> JEsus Alberto Palma Garcia perdon
> > <barz> sin problemas! és un plazer conozerlos
> > <linuxnewbie> ok igualmente
> > <barz> bueno, como somos pocos, podemos charlar con un poco más detalles
> > <linuxnewbie> adelante
> > <barz> sugiro lo siguiente: nombre, país, como vé Fedora en su país e
> > como quier colaborar más. que les parecen?
> > <Nushio> ok
> > <barz> Nushio: adelante entonces ;)
> > <Nushio> Bueno, mi nombre es Juan Rodriguez
> > <Nushio> soy embajador de México
> > <Nushio> actualmente, la existencia de Linux, en general, es nula
> > <Nushio> por lo menos en la región en donde vivo
> > <Nushio> Creo que para ayudar a fomentar el crecimiento de linux, y por
> > supuesto, de fedora, debemos hacer mas exposición a los usuarios
> > <Nushio> Por desgracia, no he podido organizar una conferencia en alguna
> > escuela, ya que aquí estan casados con Microsoft para disminuir los
> > costos de las licencias de las PCs que utilizan :(
> > <Nushio> hmm, eso es todo de mi parte
> > <barz> en que región vives, Nushio?
> > <Nushio> el norte de México
> > <barz> tienes contactos con universidads de tecnologia allá?
> > <Nushio> Asi es, soy recien-graduado de la Universidad TecMilenio
> > <barz> ellos usan algo de linux?
> > <Nushio> absolutamente nada
> > <Nushio> de hecho es una burla, la carrera de tecnología menciona Linux
> > todo un tetramestre
> > <barz> y como enseñam linux?
> > <Nushio> pero solo la teoría, ya que no cuentan con salas de computo con
> > linux, los graduados salen con conocimeinto de como usar vi al 100%
> > <Nushio> pero nunca lo han utilizado
> > <barz> bueno, puedes intentar un installfest allá pero necesitas apoyo
> > interno de la uni
> > <Nushio> si, como comenté, la UTM tiene convenio con Microsoft
> > <Nushio> y a pesar de tener permiso de los profesores y algunas personas
> > del área de informática, cuando se enteraron los directivos, me negaron
> > el permiso por "miedo a perder el convenio"
> > <barz> y puedes distribuyr medias de fedora?
> > <Nushio> puedo distribuir, si
> > <Nushio> pero no puedo organizar una especie de "stand" de
> exposición
> > <barz> que bueno! és un empezo ;)
> > <barz> tienes que empezar "marginalmente" ya que MS está tan fuerte
> > <Nushio> si, lo se
> > <barz> cuando a los chicos empezaren gustar de Fedora, puedes organizar
> > un local user group
> > <barz> despacito
> > <barz> si necesitas de ideas o otra ayuda cuentes conmigo!
> > <barz> Nushio: podemos pasar para el próximo?
> > <Nushio> claro
> > <barz> linuxnewbie: por favor
> > <linuxnewbie> mi nombre es Jesus Alberto Palma Garcia
> > <linuxnewbie> soy de mexico de la parte Sur (guerrero)
> > <linuxnewbie> y al igual que Nushio veo lo mismo en mi universidad en
> > cuanto a linux es por esto que me he dedicado ha ciertas
> > <linuxnewbie> eventos asi como la creacion de una pagina denmominandola
> > fedora-UAI, di una conferencia y la gente esta repondiendo
> > <linuxnewbie> pero tambien me veo detenido por el hecho de windows
> > aunqeu con la conf se dieron cuenta de la potencia de fedora
> > <linuxnewbie> y de que algunos mitos difundidos en la red no tienen nada
> > que ver
> > <linuxnewbie> estoy tratando de conseguir recursos para un evento de
> > freesoft y traer al LPI por emdio de pachas
> > <barz> cual és el objetivo de ese evento?
> > <linuxnewbie> aunque quisiera oir ideas para difundir mas el uso de fedora?
> > <linuxnewbie> el atraer a los usuarios a conocer lo que es linux fedora
> > y la importancia del freesoftwarfe
> > <barz> ok, creo que las ideas que se quedan mejor con su cenario son
> > distribuyr medias, installfests y también presentaciones cerca de
> > software libre
> > <barz> para que las personas entiendam lo que és "libre"
> > <linuxnewbie> ok
> > <barz> és cierto que muchas personas identifican con los ideales
> > <linuxnewbie> en mi universidad si se podria poner un stand de fedora
> > <barz> pero necesitas un contexto para eso
> > <linuxnewbie> ok
> > <barz> si quieres, puedes organizar un "Fedora Day"
> > <barz> con charlas, installfest y stand
> > <Nushio> posiblemente, de Fedora 8?
> > <barz> por que no?
> > <Nushio> (que coincida con el lanzamiento)
> > <linuxnewbie> se podria regalr los livecd del moonshine y tal vez un
> > installfest
> > <barz> si quieres, deves empezar la organización ahora
> > <linuxnewbie> bueno auqneu quisiera que se familiarizaran con el 7
> > primero que es que me han visto en la laptop
> > <barz> quizás mejor porque los lanzamientos no són muy estables en general
> > <linuxnewbie> a eso me refiero
> > <barz> bueno. quieres hacer un draft de su idea para nosotros
> > comentarmos en la lista?
> > <linuxnewbie> no te entendi
> > <barz> poner sus ideas del evento como un proyecto. creo que el
> > principal és la autorización para hacerlo
> > <Nushio> un borrador, donde planeas la idea, donde sería, cuantas
> > personas asistirían y que van a hacer ahi
> > <barz> +1
> > <linuxnewbie> por la autorizacion no hay problema en cuanto a mi escuela
> > yo la consigo y hago el borrador y lo mando a la lista
> > <barz> buenísimo! si puedes tener el apoyo de un director, coordinador o
> > maestro, mejo!
> > <barz> mejor
> > <linuxnewbie> si lo tengo de toda la direccion
> > <barz> ahí el puede enviar un email con la invitación ;)
> > <linuxnewbie> solo necesito avisar con tiempo
> > <barz> ok, despacio
> > <linuxnewbie> ok
> > <barz> linuxnewbie: podemos pasar la palabra al señor pachas? ;)
> > <linuxnewbie> me parece perfecto adelante
> > <barz> hpachas: por favor
> > <hpachas> Hola *
> > <hpachas> Bueno. las cosas en Peru, han mejorado en cuanto a la posición
> > de fedora.
> > <hpachas> tenemos mas usuarios en la lista de fedora-es
> > <hpachas> en un momento pensamos en migrar a fedora-pe , pero el buen
> > funcionamiento de fedora-es ha hecho que aún lo mantengamos
> > <hpachas> podemos decir que cada dos meses hacemos presentaciones sobre
> > fedora.. o alguna solución especial.
> > <hpachas> El evento más importante en el que hemos participado es FLISOL
> > 2007
> > <hpachas> Algunas universidades si nos conocen. como un grupo organizado
> > <hpachas> lo que se necesita es tiempo, y por el momento mi vida esta en
> > torno al proyecto One Laptop per Child, en el cual me encuentro involucrado
> > <hpachas> barz: no se si esta bien, o necesiten algo mas?
> > <barz> pero hernan, tienen solo vos de embajador en peru?
> > <barz> hpachas: estás?
> > <hpachas> si, hace un tiempo he propuesto a Sergio Infante de una ciudad
> > del interior del pais. para que ingrese al programa Free Media, a travez
> > de tchung, pero al parecer se esta demorando
> > <barz> entiendo
> > <barz> la idea és siempre cuentar con otras personas
> > <barz> todos nosotros tenemos nuestros trabajos y familias...entonces
> > tenemos que traer mas gente para trabajar con nosotros
> > <hpachas> sucede algo, que quizas pasa en todas las ciudades.. nuestros
> > obligaciones (trabajo,estudio, etc) hacen que personas no puedan
> > involucrarse 100% como deseamos
> > <hpachas> pero que sin embargo, si apoyan desde donde estan
> > <barz> hacer charlas con el objetivo de promocionar Fedora, pero también
> > la idea de contribuyr
> > <hpachas> barz: cierto
> > <barz> yo no podria hacer absolutamente NADA si estava solo acá
> > <hpachas> barz: creo que tenemos que hacer mas facil la incorporación de
> > nuevos colaboradores
> > <hpachas> a cualquier programa de fedora
> > <barz> hpachas: y te refieres a CLA?
> > <hpachas> recuerda que alguien que esta con las ganas de aprender y es
> > nuevo, no conoce ni tiene la paciencia necesaria para llenar todos los
> > fomularios y CLAs
> > <hpachas> y sin contar que la información que se enceuntra en internet,
> > en estos momentos se encunentra solo en ingles
> > <barz> verdad
> > <hpachas> lo cuál dificulta un poco mas nuestra situación...
> > <barz> entonces, despacio vosotros pueden traducir la wiki
> > <barz> empezar por aquellas paginas mas importantes para newbies
> > <barz> Lo que és Fedora, como contribuyr, etc
> > <barz> que te parece, hpachas?
> > <hpachas> barz: excelente, necesitamos un equipo de colaboradores para
> > este tema o quizas buscar entre nuestro equipo de traductores.. si es q
> > tenemos
> > <barz> perfecto! a los traductores les gustan esas cosas ;)
> > <Nushio> a mi me gusta traducir
> > <Nushio> y si me dirigen a un documento, con gusto lo tradusco en el momento
> > <barz> Nushio: que bueno! GRACIAS
> > <linuxnewbie> a mi tambien aunque soy un poc tardado para ponerle coerhencia
> > <hpachas> 2, El programa Free Media, a mi parecer trabaja lento
> > <hpachas> o no es muy agil en la entrega
> > <barz> ese és un tema que tienen que ver en su país o region
> > <barz> como organizarlos internamiente
> > <Nushio> hpachas: en ocasiones las aduanas demoran la entrega más de lo
> > necesario
> > <hpachas> no necesariamente.
> > <barz> tienen que poner "valor zero" en los materiales
> > <barz> si no, cobran taxas
> > <hpachas> algo en tomar en cuenta.. (creo q eso ttiene q ver con tchung)
> > colocar algo parecido como lo hace ubuntu
> > <barz> si
> > <hpachas> por q lo digo.. por q me ha pasado. he tenido q pagar cerca de
> > USD30 por los DVD q llegaron para el FLISOL
> > <barz> señores, puedo presentarme para cerrarmos esa reunión? los temas
> > pueden continuar sus discusiones en lista
> > <hpachas> ok. sorry :(
> > <barz> hpachas: sin problemas
> > <barz> David Barzilay de Brasil. Trabajé como traductor técnico en Red
> > Hat Brisbane, Austrália, y empezé mi relación con Fedora ahí, en 2002.
> > Esa relación se amplió y creamos el proyecto internacional de los
> > embajadores, con representación muy fuerte en Brasil - eventos,
> > installfests, distribuición de medias, charlas...
> > <barz> Como hicimos buen trabajos en pasado, logramos un poco de
> > presupuesto para otros ahora. No tengo todas las respuestas, pero quiero
> > mucho compartir mis experiéncias
> > <barz> preguntas?
> > <Nushio> el dia de hoy fue para introducirnos
> > <Nushio> las juntas serán semanalmente, cierto?
> > <barz> si quieren....+1
> > <barz> no puedo garantir que estaré acá todas las semanas, pero otras
> > personas pueden conducir las reuniones tambien
> > <Nushio> ok, supongo que deberíamos avisar a la lista para ver si la
> > sig. semana se reunen más personas
> > <Nushio> para discutir sobre la revista de fedora latinoamerica
> > <barz> si, claro
> > <linuxnewbie> esoty de acuerdo
> > <Nushio> perfecto
> > <hpachas> +1
> > <barz> Nushio: quieres calentar el tema en la lista primer o crees que
> > és mejor acá?
> > <Nushio> en la lista tenemos más personas que respondan
> > <Nushio> demos oportunidad a que todos los que no pudieron participar el
> > dia de hoy den su opinion
> > <barz> bueno, entonces puedes motivar el tema allá y traer más personas
> > acá para la próxima ;)
> > <Nushio> y la sig semana platicamos en esta sala sobre la revista
> > <barz> cuando será la próxima reunión?
> > <linuxnewbie> se avsiara por la lista?
> > <barz> ok, cerramos esa?
> > <barz> yo enviaré el log para todos
> > <Nushio> ok
> > <linuxnewbie> ok
> > <barz> saludos, chicos!
> > <barz> buenas noches
> > <Nushio> buenas noches
> > <barz> abrazos!
> > <linuxnewbie> buenas noches abrazo
> > <barz> hablamos, hpachas!
> >
> > Saludos,
> >
> > --
> > David Barzilay
> > Red Hat
> > Marketing Manager, Brasil
> > Community Relations, Latin America
> >
> > Saiba por que os clientes escolhem e aprovam a Red Hat!
> > http://www.br.redhat.com

["Guillermo Gómez S."]

Asi es Davie y me repito:

>  > Sinceramente pienso que simplemente, ademas de hacer las
> reuniones,
>  > debemos estar mas tiempo en #fedora-latam para apoyarnos. 
On 8/28/07, David Barzilay <barzilay(a)redhat.com&gt; wrote:
>  Hola Guillermo,
>
>  És una buena idea, pero el IRC no elimina la necesidad de reuniones para
>  definir nuevas acciones. 
Las acciones definas en el IRC sin un quorum adecuado no tendran buena
acogida y sera dificil impulsarlas, ya esto nos ha pasado en otras
comunidades en nacimiento y la unica forma de solventar es via email,
donde un tema se pueda discutir y votar y sin escusas de horario dando
cabida a todos los embajadores a su participacion. La otra forma de
avanzar es con un liderazgo fuerte que asuma las decisiones (parte del
camino andado ha sido ese, pero francamente queda uno agotado, al
menos en ese sentido se requiere relevo, aunque sea temporal).

>  Sabes quién son los embajadores con tiempo y capacidad para auxiliar los
>  usuários? Creo que podemos empezar ya.....? 
A saber todos los embajadores que conozco estan en disposicion pero el
tiempo es algo dificil, en lo personal creo que los profesionales en
latinoamerica viven muy atareados y con poco espacio para participar y
dan lo mejor de si, pero tal vez esta sea la mejor oportunidad para
reunir esfuerzos, nunca vi tantos emails en esta lista (recuerdo que
tuve que pelear bastante para que se creara). No quiero listar a nadie
y prefiero dejar que simplemente se manifiesten y "comprometan" a
participar.

Yo estoy a la orden para comenzar ahora.

saludos
-- 
Ing.Guillermo Gomez S.
http://fedora.gomix.org

Fwd: Reunión 27.08.07 - log

[Pablo Barrera]

Exacto!
Creo David que tenes todas las condiciones para impulsar un fuerte liderazgo
regional, que opinas?

Saludos
Pablo Barrera



---------- Forwarded message ----------
From: Guillermo Gómez <guillermo.gomez(a)gmail.com&gt;
Date: 29-ago-2007 9:20
Subject: Re: [Embajadores-fedora-latam] Reunión 27.08.07 - log
To: Latin American Fedora Ambassadors <embajadores-fedora-latam(a)redhat.com&gt;

Asi es Davie y me repito:

>  > Sinceramente pienso que simplemente, ademas de hacer las
> reuniones,
>  > debemos estar mas tiempo en #fedora-latam para apoyarnos. 
On 8/28/07, David Barzilay <barzilay(a)redhat.com&gt; wrote:
>  Hola Guillermo,
>
>  És una buena idea, pero el IRC no elimina la necesidad de reuniones para
>  definir nuevas acciones. 
Las acciones definas en el IRC sin un quorum adecuado no tendran buena
acogida y sera dificil impulsarlas, ya esto nos ha pasado en otras
comunidades en nacimiento y la unica forma de solventar es via email,
donde un tema se pueda discutir y votar y sin escusas de horario dando
cabida a todos los embajadores a su participacion. La otra forma de
avanzar es con un liderazgo fuerte que asuma las decisiones (parte del
camino andado ha sido ese, pero francamente queda uno agotado, al
menos en ese sentido se requiere relevo, aunque sea temporal).

>  Sabes quién son los embajadores con tiempo y capacidad para auxiliar los
>  usuários? Creo que podemos empezar ya.....? 
A saber todos los embajadores que conozco estan en disposicion pero el
tiempo es algo dificil, en lo personal creo que los profesionales en
latinoamerica viven muy atareados y con poco espacio para participar y
dan lo mejor de si, pero tal vez esta sea la mejor oportunidad para
reunir esfuerzos, nunca vi tantos emails en esta lista (recuerdo que
tuve que pelear bastante para que se creara). No quiero listar a nadie
y prefiero dejar que simplemente se manifiesten y "comprometan" a
participar.

Yo estoy a la orden para comenzar ahora.

saludos
--
Ing.Guillermo Gomez S.
http://fedora.gomix.org

_______________________________________________
Embajadores-fedora-latam mailing list
Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam


-- 
Pablo Barrera

Fwd: Reunión 27.08.07 - log

[David Barzilay]

Hola Guillermo, Pablo y todos,

He leido los emails acá en la lista. Dame uno o dos dias más para contestar.

Gracias,
--
David Barzilay

Pablo Barrera wrote:
>  Exacto!
>  Creo David que tenes todas las condiciones para impulsar un fuerte 
>  liderazgo regional, que opinas?
>
>  Saludos
>  Pablo Barrera
>
>
>
>  ---------- Forwarded message ----------
>  From: *Guillermo Gómez* <guillermo.gomez(a)gmail.com 
>  <mailto:[e-mail]>>
>  Date: 29-ago-2007 9:20
>  Subject: Re: [Embajadores-fedora-latam] Reunión 27.08.07 - log
>  To: Latin American Fedora Ambassadors 
>  <embajadores-fedora-latam(a)redhat.com 
>  <mailto:[e-mail]>>
>
>  Asi es Davie y me repito:
>
>  > > Sinceramente pienso que simplemente, ademas de hacer las reuniones,
>  > > debemos estar mas tiempo en #fedora-latam para apoyarnos.
>
>  On 8/28/07, David Barzilay <barzilay(a)redhat.com 
>  <mailto:[e-mail]>> wrote:
>  > Hola Guillermo,
>  >
>  > És una buena idea, pero el IRC no elimina la necesidad de reuniones 
>  para
>  > definir nuevas acciones.
>
>  Las acciones definas en el IRC sin un quorum adecuado no tendran buena
>  acogida y sera dificil impulsarlas, ya esto nos ha pasado en otras
>  comunidades en nacimiento y la unica forma de solventar es via email,
>  donde un tema se pueda discutir y votar y sin escusas de horario dando
>  cabida a todos los embajadores a su participacion. La otra forma de
>  avanzar es con un liderazgo fuerte que asuma las decisiones (parte del
>  camino andado ha sido ese, pero francamente queda uno agotado, al
>  menos en ese sentido se requiere relevo, aunque sea temporal).
>
>  >
>  > Sabes quién son los embajadores con tiempo y capacidad para auxiliar 
>  los
>  > usuários? Creo que podemos empezar ya.....?
>
>  A saber todos los embajadores que conozco estan en disposicion pero el
>  tiempo es algo dificil, en lo personal creo que los profesionales en
>  latinoamerica viven muy atareados y con poco espacio para participar y
>  dan lo mejor de si, pero tal vez esta sea la mejor oportunidad para
>  reunir esfuerzos, nunca vi tantos emails en esta lista (recuerdo que
>  tuve que pelear bastante para que se creara). No quiero listar a nadie
>  y prefiero dejar que simplemente se manifiesten y "comprometan" a
>  participar.
>
>  Yo estoy a la orden para comenzar ahora.
>
>  saludos
>  --
>  Ing.Guillermo Gomez S.
>  http://fedora.gomix.org
>
>  _______________________________________________
>  Embajadores-fedora-latam mailing list
>  Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com 
>  <mailto:[e-mail]>
>  https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
>
>
>  -- 
>  Pablo Barrera
>  ------------------------------------------------------------------------
>
>  _______________________________________________
>  Embajadores-fedora-latam mailing list
>  Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
>     
-- 
David Barzilay
Red Hat
Marketing Manager, Brasil
Community Relations, Latin America

Saiba por que os clientes escolhem e aprovam a Red Hat!
http://www.br.redhat.com

Fwd: Reunión 27.08.07 - log

[Hernan Pachas]

1.- Debemos unir esfuerzos.. la idea no recuerdo de quien.. sobre unir al
proyecto fedora latinoamericano funcionará en el siguiente sentido:
a) un solo site fedora latinoamerica .. donde se encuentre todo nuestro
trabajo.. (recuerden no somos muchos. ahora.. y creo q la manera de atraer
mas participantes a nuestra comunidad es que tengan un solo frente .. una
solo site. un solo irc.. y conforme esto avance. se puede recurrir a canales
locales....
b) tener un punto unico de pedidos .. FASCO-Latam.. que pueda conocer
nuestros escenarios y asignar recursos para latinoamerica y no luchar tanto
o depender tanto de un Fasco universal...


Saludos,

---Hernan


On 8/29/07, David Barzilay <barzilay(a)redhat.com&gt; wrote:
>  Hola Guillermo, Pablo y todos,
>
>  He leido los emails acá en la lista. Dame uno o dos dias más para
>  contestar.
>
>  Gracias,
>  --
>  David Barzilay
>
>  Pablo Barrera wrote:
>  > Exacto!
>  > Creo David que tenes todas las condiciones para impulsar un fuerte
>  > liderazgo regional, que opinas?
>  >
>  > Saludos
>  > Pablo Barrera
>  >
>  >
>  >
>  > ---------- Forwarded message ----------
>  > From: *Guillermo Gómez* <guillermo.gomez(a)gmail.com
>  > <mailto:[e-mail]>>
>  > Date: 29-ago-2007 9:20
>  > Subject: Re: [Embajadores-fedora-latam] Reunión 27.08.07 - log
>  > To: Latin American Fedora Ambassadors
>  > <embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  > <mailto:[e-mail]>>
>  >
>  > Asi es Davie y me repito:
>  >
>  > > > Sinceramente pienso que simplemente, ademas de hacer las reuniones,
>  > > > debemos estar mas tiempo en #fedora-latam para apoyarnos.
>  >
>  > On 8/28/07, David Barzilay <barzilay(a)redhat.com
>  > <mailto:[e-mail]>> wrote:
>  > > Hola Guillermo,
>  > >
>  > > És una buena idea, pero el IRC no elimina la necesidad de reuniones
>  > para
>  > > definir nuevas acciones.
>  >
>  > Las acciones definas en el IRC sin un quorum adecuado no tendran buena
>  > acogida y sera dificil impulsarlas, ya esto nos ha pasado en otras
>  > comunidades en nacimiento y la unica forma de solventar es via email,
>  > donde un tema se pueda discutir y votar y sin escusas de horario dando
>  > cabida a todos los embajadores a su participacion. La otra forma de
>  > avanzar es con un liderazgo fuerte que asuma las decisiones (parte del
>  > camino andado ha sido ese, pero francamente queda uno agotado, al
>  > menos en ese sentido se requiere relevo, aunque sea temporal).
>  >
>  > >
>  > > Sabes quién son los embajadores con tiempo y capacidad para auxiliar
>  > los
>  > > usuários? Creo que podemos empezar ya.....?
>  >
>  > A saber todos los embajadores que conozco estan en disposicion pero el
>  > tiempo es algo dificil, en lo personal creo que los profesionales en
>  > latinoamerica viven muy atareados y con poco espacio para participar y
>  > dan lo mejor de si, pero tal vez esta sea la mejor oportunidad para
>  > reunir esfuerzos, nunca vi tantos emails en esta lista (recuerdo que
>  > tuve que pelear bastante para que se creara). No quiero listar a nadie
>  > y prefiero dejar que simplemente se manifiesten y "comprometan" a
>  > participar.
>  >
>  > Yo estoy a la orden para comenzar ahora.
>  >
>  > saludos
>  > --
>  > Ing.Guillermo Gomez S.
>  > http://fedora.gomix.org
>  >
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>  > Pablo Barrera
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>  Community Relations, Latin America
>
>  Saiba por que os clientes escolhem e aprovam a Red Hat!
>  http://www.br.redhat.com
>
>  _______________________________________________
>  Embajadores-fedora-latam mailing list
>  Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
>

Fwd: Reunión 27.08.07 - log

[Pablo Barrera]

Saludos,
De ser asi, los proyectos Fedora Argentina, Fedora Brasil y el resto deberan
desaparecer y depender de un solo comite
de trabajo que dará las directrices de equipo. Y la situacion de cada pais?.
No estoy de acuerdo con esta postura. Liderar
es una cosa, concentrar todo en un solo lugar, puede dar lugar a
subjetividades que hagan que el comite no pueda entender
la situacion de cada pais. Un ejemplo: brasil esta mas avanzado que
argentina en el sector universitario, pero argentina esta mas
avanzado que brasil en el sector secundario, posee sus propios manuales
impresos e imprime sus propios DVDs. Los Comites
hasta la fecha como FAMSCO, no han sabido por lo menos desde mi optica,
mostrar algun tipo de interes por toda la comunidad
regional. Seria incrementar la burocracia. Concensuar un plan de trabajo en
cosas comunes me parece que resulta mucho mas efectivo, es menos monolitico
y promueve la independencia.

De ser asi, no es el tipo de proyecto en el cual desearia
participar....tendria que darle la razon a Eric Raymond de que Fedora se ha
perdido en un sin fin de problematicas burocraticas, y si tenemos esta
necesidad de establecer trabajos comunes es porque sencillmanete FAMSCO no
ha hecho absolutamente nada por interesarse en la region.

No es el tipo de comunidad Open Source en la que deseo participar.
Mi voto negativo para esta postura.
P.



El día 29/08/07, Hernan Pachas <hernan.pachas(a)gmail.com&gt; escribió:
>  1.- Debemos unir esfuerzos.. la idea no recuerdo de quien.. sobre unir al
>  proyecto fedora latinoamericano funcionará en el siguiente sentido:
>  a) un solo site fedora latinoamerica .. donde se encuentre todo nuestro
>  trabajo.. (recuerden no somos muchos. ahora.. y creo q la manera de atraer
>  mas participantes a nuestra comunidad es que tengan un solo frente .. una
>  solo site. un solo irc.. y conforme esto avance. se puede recurrir a canales
>  locales....
>  b) tener un punto unico de pedidos .. FASCO-Latam.. que pueda conocer
>  nuestros escenarios y asignar recursos para latinoamerica y no luchar tanto
>  o depender tanto de un Fasco universal...
>
>
>  Saludos,
>
>  ---Hernan
>
>
>  On 8/29/07, David Barzilay <barzilay(a)redhat.com&gt; wrote:
>  >
>  > Hola Guillermo, Pablo y todos,
>  >
>  > He leido los emails acá en la lista. Dame uno o dos dias más para
>  > contestar.
>  >
>  > Gracias,
>  > --
>  > David Barzilay
>  >
>  > Pablo Barrera wrote:
>  > > Exacto!
>  > > Creo David que tenes todas las condiciones para impulsar un fuerte
>  > > liderazgo regional, que opinas?
>  > >
>  > > Saludos
>  > > Pablo Barrera
>  > >
>  > >
>  > >
>  > > ---------- Forwarded message ----------
>  > > From: *Guillermo Gómez* < guillermo.gomez(a)gmail.com
>  > > <mailto:[e-mail]>>
>  > > Date: 29-ago-2007 9:20
>  > > Subject: Re: [Embajadores-fedora-latam] Reunión 27.08.07 - log
>  > > To: Latin American Fedora Ambassadors
>  > > <embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  > > <mailto: embajadores-fedora-latam(a)redhat.com&gt;&gt;
>  > >
>  > > Asi es Davie y me repito:
>  > >
>  > > > > Sinceramente pienso que simplemente, ademas de hacer las
>  > reuniones,
>  > > > > debemos estar mas tiempo en #fedora-latam para apoyarnos.
>  > >
>  > > On 8/28/07, David Barzilay <barzilay(a)redhat.com
>  > > <mailto:[e-mail]>> wrote:
>  > > > Hola Guillermo,
>  > > >
>  > > > És una buena idea, pero el IRC no elimina la necesidad de reuniones
>  > > para
>  > > > definir nuevas acciones.
>  > >
>  > > Las acciones definas en el IRC sin un quorum adecuado no tendran buena
>  >
>  > > acogida y sera dificil impulsarlas, ya esto nos ha pasado en otras
>  > > comunidades en nacimiento y la unica forma de solventar es via email,
>  > > donde un tema se pueda discutir y votar y sin escusas de horario dando
>  >
>  > > cabida a todos los embajadores a su participacion. La otra forma de
>  > > avanzar es con un liderazgo fuerte que asuma las decisiones (parte del
>  > > camino andado ha sido ese, pero francamente queda uno agotado, al
>  > > menos en ese sentido se requiere relevo, aunque sea temporal).
>  > >
>  > > >
>  > > > Sabes quién son los embajadores con tiempo y capacidad para auxiliar
>  > > los
>  > > > usuários? Creo que podemos empezar ya.....?
>  > >
>  > > A saber todos los embajadores que conozco estan en disposicion pero el
>  > > tiempo es algo dificil, en lo personal creo que los profesionales en
>  > > latinoamerica viven muy atareados y con poco espacio para participar y
>  >
>  > > dan lo mejor de si, pero tal vez esta sea la mejor oportunidad para
>  > > reunir esfuerzos, nunca vi tantos emails en esta lista (recuerdo que
>  > > tuve que pelear bastante para que se creara). No quiero listar a nadie
>  >
>  > > y prefiero dejar que simplemente se manifiesten y "comprometan" a
>  > > participar.
>  > >
>  > > Yo estoy a la orden para comenzar ahora.
>  > >
>  > > saludos
>  > > --
>  > > Ing.Guillermo Gomez S.
>  > > http://fedora.gomix.org
>  > >
>  > > _______________________________________________
>  > > Embajadores-fedora-latam mailing list
>  > > Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  > > <mailto:[e-mail]>
>  > > https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
>  > >
>  > >
>  > > --
>  > > Pablo Barrera
>  > >
>  > ------------------------------------------------------------------------
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>  > --
>  > David Barzilay
>  > Red Hat
>  > Marketing Manager, Brasil
>  > Community Relations, Latin America
>  >
>  > Saiba por que os clientes escolhem e aprovam a Red Hat!
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>
>  

-- 
Pablo Barrera

Fwd: Reunión 27.08.07 - log

["Guillermo Gómez S."]

Secundo a Pablo en esto.

El punto central debe ser para soporte de las comunidades locales en
mi opinion. El tener una coordinacion regional no debe traducirse en
una dirigencia vertical.

Lo que si es cierto es que se debe evitar repetir esfuerzos si ya algo
se ha resuelto en una comunidad local de Fedora. Esa sabiduria debe
esparcirse y no localizarse al extremo de aislarse (ese es el punto
dificil y esta lista deberia ser parte de la solucion y creo que
comienza a serlo ahora).

Igualmente si una comunidad tiene mas recursos que otra, debe ponerla
a la disposicion para su crecimiento y no para su desaparicion u
ensombrecimiento.

El tema de los recursos es el tema mas dificil de atacar y por ejemplo
en el caso venezolano aun no se logra tener un consenso de como
obtenerlos mas alla de los esfuerzos de los voluntarios (no hay una
entidad formal capaz de recaudar y gestionar dichos recursos)

salud
Guillermo

On 8/29/07, Pablo Barrera <pablo.opensource(a)gmail.com&gt; wrote:
>  Saludos,
>  De ser asi, los proyectos Fedora Argentina, Fedora Brasil y el resto deberan
>  desaparecer y depender de un solo comite
>  de trabajo que dará las directrices de equipo. Y la situacion de cada pais?.
>  No estoy de acuerdo con esta postura. Liderar
>  es una cosa, concentrar todo en un solo lugar, puede dar lugar a
>  subjetividades que hagan que el comite no pueda entender
>  la situacion de cada pais. Un ejemplo: brasil esta mas avanzado que
>  argentina en el sector universitario, pero argentina esta mas
>  avanzado que brasil en el sector secundario, posee sus propios manuales
>  impresos e imprime sus propios DVDs. Los Comites
>  hasta la fecha como FAMSCO, no han sabido por lo menos desde mi optica,
>  mostrar algun tipo de interes por toda la comunidad
>  regional. Seria incrementar la burocracia. Concensuar un plan de trabajo en
>  cosas comunes me parece que resulta mucho mas efectivo, es menos monolitico
>  y promueve la independencia.
>
>  De ser asi, no es el tipo de proyecto en el cual desearia
>  participar....tendria que darle la razon a Eric Raymond de que Fedora se ha
>  perdido en un sin fin de problematicas burocraticas, y si tenemos esta
>  necesidad de establecer trabajos comunes es porque sencillmanete FAMSCO no
>  ha hecho absolutamente nada por interesarse en la region.
>
>  No es el tipo de comunidad Open Source en la que deseo participar.
>  Mi voto negativo para esta postura.
>  P.
>
>
>
>  El día 29/08/07, Hernan Pachas <hernan.pachas(a)gmail.com&gt; escribió:
>  >
>  > 1.- Debemos unir esfuerzos.. la idea no recuerdo de quien.. sobre unir al
>  proyecto fedora latinoamericano funcionará en el siguiente sentido:
>  > a) un solo site fedora latinoamerica .. donde se encuentre todo nuestro
>  trabajo.. (recuerden no somos muchos. ahora.. y creo q la manera de atraer
>  mas participantes a nuestra comunidad es que tengan un solo frente .. una
>  solo site. un solo irc.. y conforme esto avance. se puede recurrir a canales
>  locales....
>  > b) tener un punto unico de pedidos .. FASCO-Latam.. que pueda conocer
>  nuestros escenarios y asignar recursos para latinoamerica y no luchar tanto
>  o depender tanto de un Fasco universal...
>  >
>  >
>  > Saludos,
>  >
>  > ---Hernan
>  >
>  >
>  >
>  > On 8/29/07, David Barzilay <barzilay(a)redhat.com > wrote:
>  > > Hola Guillermo, Pablo y todos,
>  > >
>  > > He leido los emails acá en la lista. Dame uno o dos dias más para
>  contestar.
>  > >
>  > > Gracias,
>  > > --
>  > > David Barzilay
>  > >
>  > > Pablo Barrera wrote:
>  > > > Exacto!
>  > > > Creo David que tenes todas las condiciones para impulsar un fuerte
>  > > > liderazgo regional, que opinas?
>  > > >
>  > > > Saludos
>  > > > Pablo Barrera
>  > > >
>  > > >
>  > > >
>  > > > ---------- Forwarded message ----------
>  > > > From: *Guillermo Gómez* < guillermo.gomez(a)gmail.com
>  > > > <mailto:[e-mail]>>
>  > > > Date: 29-ago-2007 9:20
>  > > > Subject: Re: [Embajadores-fedora-latam] Reunión 27.08.07 - log
>  > > > To: Latin American Fedora Ambassadors
>  > > > <embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  > > > <mailto: embajadores-fedora-latam(a)redhat.com&gt;&gt;
>  > > >
>  > > > Asi es Davie y me repito:
>  > > >
>  > > > > > Sinceramente pienso que simplemente, ademas de hacer las
>  reuniones,
>  > > > > > debemos estar mas tiempo en #fedora-latam para apoyarnos.
>  > > >
>  > > > On 8/28/07, David Barzilay <barzilay(a)redhat.com
>  > > > <mailto: barzilay(a)redhat.com&gt;&gt; wrote:
>  > > > > Hola Guillermo,
>  > > > >
>  > > > > És una buena idea, pero el IRC no elimina la necesidad de reuniones
>  > > > para
>  > > > > definir nuevas acciones.
>  > > >
>  > > > Las acciones definas en el IRC sin un quorum adecuado no tendran buena
>  > > > acogida y sera dificil impulsarlas, ya esto nos ha pasado en otras
>  > > > comunidades en nacimiento y la unica forma de solventar es via email,
>  > > > donde un tema se pueda discutir y votar y sin escusas de horario dando
>  > > > cabida a todos los embajadores a su participacion. La otra forma de
>  > > > avanzar es con un liderazgo fuerte que asuma las decisiones (parte del
>  > > > camino andado ha sido ese, pero francamente queda uno agotado, al
>  > > > menos en ese sentido se requiere relevo, aunque sea temporal).
>  > > >
>  > > > >
>  > > > > Sabes quién son los embajadores con tiempo y capacidad para auxiliar
>  > > > los
>  > > > > usuários? Creo que podemos empezar ya.....?
>  > > >
>  > > > A saber todos los embajadores que conozco estan en disposicion pero el
>  > > > tiempo es algo dificil, en lo personal creo que los profesionales en
>  > > > latinoamerica viven muy atareados y con poco espacio para participar y
>  > > > dan lo mejor de si, pero tal vez esta sea la mejor oportunidad para
>  > > > reunir esfuerzos, nunca vi tantos emails en esta lista (recuerdo que
>  > > > tuve que pelear bastante para que se creara). No quiero listar a nadie
>  > > > y prefiero dejar que simplemente se manifiesten y "comprometan"
> a
>  > > > participar.
>  > > >
>  > > > Yo estoy a la orden para comenzar ahora.
>  > > >
>  > > > saludos
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>  > > > Ing.Guillermo Gomez S.
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Ing.Guillermo Gomez S.
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[Pablo Barrera]

Saludos

El día 29/08/07, Guillermo Gómez <guillermo.gomez(a)gmail.com&gt; escribió:
>  Secundo a Pablo en esto.
>  Lo que si es cierto es que se debe evitar repetir esfuerzos si ya algo
>  se ha resuelto en una comunidad local de Fedora. Esa sabiduria debe
>  esparcirse y no localizarse al extremo de aislarse (ese es el punto
>  dificil y esta lista deberia ser parte de la solucion y creo que
>  comienza a serlo ahora). 


Exacto, tenemos cierta redundancia, pero tambien es cierto que el liderazgo
de Fedora lo tiene Brasil, pero su aislamiento idiomatico lo pone en
debilidad tambien. Creo que Venezuela y Argentina se parecen mas en la forma
de trabajar, aunque en Ve es mas facil promocionar el SL.


Igualmente si una comunidad tiene mas recursos que otra, debe ponerla
>  a la disposicion para su crecimiento y no para su desaparicion u
>  ensombrecimiento. 


Exacto.

El tema de los recursos es el tema mas dificil de atacar y por ejemplo
>  en el caso venezolano aun no se logra tener un consenso de como
>  obtenerlos mas alla de los esfuerzos de los voluntarios (no hay una
>  entidad formal capaz de recaudar y gestionar dichos recursos) 

Recursos pueden ser mas que plata, pasa por el orden. El orden se genera con
estrategia ;)
Esa estrategia es la que tenemos en argentina. Y de eso hablare en mails
adelante cuando los lideres
regionales, es decir Brasil opinen sobre este thread

P.



salud
>  Guillermo
>
>  On 8/29/07, Pablo Barrera <pablo.opensource(a)gmail.com&gt; wrote:
>  > Saludos,
>  > De ser asi, los proyectos Fedora Argentina, Fedora Brasil y el resto
>  deberan
>  > desaparecer y depender de un solo comite
>  > de trabajo que dará las directrices de equipo. Y la situacion de cada
>  pais?.
>  > No estoy de acuerdo con esta postura. Liderar
>  > es una cosa, concentrar todo en un solo lugar, puede dar lugar a
>  > subjetividades que hagan que el comite no pueda entender
>  > la situacion de cada pais. Un ejemplo: brasil esta mas avanzado que
>  > argentina en el sector universitario, pero argentina esta mas
>  > avanzado que brasil en el sector secundario, posee sus propios manuales
>  > impresos e imprime sus propios DVDs. Los Comites
>  > hasta la fecha como FAMSCO, no han sabido por lo menos desde mi optica,
>  > mostrar algun tipo de interes por toda la comunidad
>  > regional. Seria incrementar la burocracia. Concensuar un plan de trabajo
>  en
>  > cosas comunes me parece que resulta mucho mas efectivo, es menos
>  monolitico
>  > y promueve la independencia.
>  >
>  > De ser asi, no es el tipo de proyecto en el cual desearia
>  > participar....tendria que darle la razon a Eric Raymond de que Fedora se
>  ha
>  > perdido en un sin fin de problematicas burocraticas, y si tenemos esta
>  > necesidad de establecer trabajos comunes es porque sencillmanete FAMSCO
>  no
>  > ha hecho absolutamente nada por interesarse en la region.
>  >
>  > No es el tipo de comunidad Open Source en la que deseo participar.
>  > Mi voto negativo para esta postura.
>  > P.
>  >
>  >
>  >
>  > El día 29/08/07, Hernan Pachas <hernan.pachas(a)gmail.com&gt; escribió:
>  > >
>  > > 1.- Debemos unir esfuerzos.. la idea no recuerdo de quien.. sobre unir
>  al
>  > proyecto fedora latinoamericano funcionará en el siguiente sentido:
>  > > a) un solo site fedora latinoamerica .. donde se encuentre todo
>  nuestro
>  > trabajo.. (recuerden no somos muchos. ahora.. y creo q la manera de
>  atraer
>  > mas participantes a nuestra comunidad es que tengan un solo frente ..
>  una
>  > solo site. un solo irc.. y conforme esto avance. se puede recurrir a
>  canales
>  > locales....
>  > > b) tener un punto unico de pedidos .. FASCO-Latam.. que pueda conocer
>  > nuestros escenarios y asignar recursos para latinoamerica y no luchar
>  tanto
>  > o depender tanto de un Fasco universal...
>  > >
>  > >
>  > > Saludos,
>  > >
>  > > ---Hernan
>  > >
>  > >
>  > >
>  > > On 8/29/07, David Barzilay <barzilay(a)redhat.com > wrote:
>  > > > Hola Guillermo, Pablo y todos,
>  > > >
>  > > > He leido los emails acá en la lista. Dame uno o dos dias más para
>  > contestar.
>  > > >
>  > > > Gracias,
>  > > > --
>  > > > David Barzilay
>  > > >
>  > > > Pablo Barrera wrote:
>  > > > > Exacto!
>  > > > > Creo David que tenes todas las condiciones para impulsar un fuerte
>  > > > > liderazgo regional, que opinas?
>  > > > >
>  > > > > Saludos
>  > > > > Pablo Barrera
>  > > > >
>  > > > >
>  > > > >
>  > > > > ---------- Forwarded message ----------
>  > > > > From: *Guillermo Gómez* < guillermo.gomez(a)gmail.com
>  > > > > <mailto:[e-mail]>>
>  > > > > Date: 29-ago-2007 9:20
>  > > > > Subject: Re: [Embajadores-fedora-latam] Reunión 27.08.07 - log
>  > > > > To: Latin American Fedora Ambassadors
>  > > > > <embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  > > > > <mailto: embajadores-fedora-latam(a)redhat.com&gt;&gt;
>  > > > >
>  > > > > Asi es Davie y me repito:
>  > > > >
>  > > > > > > Sinceramente pienso que simplemente, ademas de hacer las
>  > reuniones,
>  > > > > > > debemos estar mas tiempo en #fedora-latam para apoyarnos.
>  > > > >
>  > > > > On 8/28/07, David Barzilay <barzilay(a)redhat.com
>  > > > > <mailto: barzilay(a)redhat.com&gt;&gt; wrote:
>  > > > > > Hola Guillermo,
>  > > > > >
>  > > > > > És una buena idea, pero el IRC no elimina la necesidad de
>  reuniones
>  > > > > para
>  > > > > > definir nuevas acciones.
>  > > > >
>  > > > > Las acciones definas en el IRC sin un quorum adecuado no tendran
>  buena
>  > > > > acogida y sera dificil impulsarlas, ya esto nos ha pasado en otras
>  > > > > comunidades en nacimiento y la unica forma de solventar es via
>  email,
>  > > > > donde un tema se pueda discutir y votar y sin escusas de horario
>  dando
>  > > > > cabida a todos los embajadores a su participacion. La otra forma
>  de
>  > > > > avanzar es con un liderazgo fuerte que asuma las decisiones (parte
>  del
>  > > > > camino andado ha sido ese, pero francamente queda uno agotado, al
>  > > > > menos en ese sentido se requiere relevo, aunque sea temporal).
>  > > > >
>  > > > > >
>  > > > > > Sabes quién son los embajadores con tiempo y capacidad para
>  auxiliar
>  > > > > los
>  > > > > > usuários? Creo que podemos empezar ya.....?
>  > > > >
>  > > > > A saber todos los embajadores que conozco estan en disposicion
>  pero el
>  > > > > tiempo es algo dificil, en lo personal creo que los profesionales
>  en
>  > > > > latinoamerica viven muy atareados y con poco espacio para
>  participar y
>  > > > > dan lo mejor de si, pero tal vez esta sea la mejor oportunidad
>  para
>  > > > > reunir esfuerzos, nunca vi tantos emails en esta lista (recuerdo
>  que
>  > > > > tuve que pelear bastante para que se creara). No quiero listar a
>  nadie
>  > > > > y prefiero dejar que simplemente se manifiesten y
> "comprometan" a
>  > > > > participar.
>  > > > >
>  > > > > Yo estoy a la orden para comenzar ahora.
>  > > > >
>  > > > > saludos
>  > > > > --
>  > > > > Ing.Guillermo Gomez S.
>  > > > > http://fedora.gomix.org
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[Juan Rodriguez]

Yo siento que la idea de Hernan Pachas no es para ser descreditada.
"a) un solo site fedora latinoamerica .. donde se encuentre todo nuestro
trabajo.. (recuerden no somos muchos. ahora.. y creo q la manera de atraer
mas participantes a nuestra comunidad es que tengan un solo frente .. una
solo site. un solo irc.. y conforme esto avance. se puede recurrir a canales
locales.... "

No creo que su idea haya sido desaparecer las regiones y concatenarlo todo
bajo un mismo nombre "fedora-latam", sino utilizar
el sitio como un portal que podamos utilizar todas las comunidades.

Un ejemplo, es el wiki de fedora-ve (wiki.fedora-ve.org). Si cada comunidad
tiene su propio wiki, esto implica X veces más guias de como hacer esto, y
tutoriales de como hacer el otro. Al tener nuestros recursos divididos,
hacemos que los usuarios "nuevos" de fedora requieran visitar distintos
sitios para lograr su cometido, si tuvieramos todo "unificado bajo un mismo
techo" no sería el caso.

"b) tener un punto unico de pedidos .. FASCO-Latam.. que pueda conocer
nuestros escenarios y asignar recursos para latinoamerica y no luchar tanto
o depender tanto de un Fasco universal... "
Me parece que Fedora-Brazil actua como un punto de distribución para
latinoamerica, pero puede ser que me equivoque. En este caso, sería solo
cuestión de anunciarlo como tal, un punto al cual podemos pedir recursos.

Saludos!

On 8/29/07, Pablo Barrera <pablo.opensource(a)gmail.com&gt; wrote:
>  Saludos
>
>  El día 29/08/07, Guillermo Gómez <guillermo.gomez(a)gmail.com&gt; escribió:
>  >
>  > Secundo a Pablo en esto.
>  > Lo que si es cierto es que se debe evitar repetir esfuerzos si ya algo
>  > se ha resuelto en una comunidad local de Fedora. Esa sabiduria debe
>  > esparcirse y no localizarse al extremo de aislarse (ese es el punto
>  > dificil y esta lista deberia ser parte de la solucion y creo que
>  > comienza a serlo ahora).
>
>
>
>  Exacto, tenemos cierta redundancia, pero tambien es cierto que el
>  liderazgo de Fedora lo tiene Brasil, pero su aislamiento idiomatico lo pone
>  en debilidad tambien. Creo que Venezuela y Argentina se parecen mas en la
>  forma de trabajar, aunque en Ve es mas facil promocionar el SL.
>
>
>  Igualmente si una comunidad tiene mas recursos que otra, debe ponerla
>  > a la disposicion para su crecimiento y no para su desaparicion u
>  > ensombrecimiento.
>
>
>
>  Exacto.
>
>  El tema de los recursos es el tema mas dificil de atacar y por ejemplo
>  > en el caso venezolano aun no se logra tener un consenso de como
>  > obtenerlos mas alla de los esfuerzos de los voluntarios (no hay una
>  > entidad formal capaz de recaudar y gestionar dichos recursos)
>
>
>  Recursos pueden ser mas que plata, pasa por el orden. El orden se genera
>  con estrategia ;)
>  Esa estrategia es la que tenemos en argentina. Y de eso hablare en mails
>  adelante cuando los lideres
>  regionales, es decir Brasil opinen sobre este thread
>
>  P.
>
>
>
>  salud
>  > Guillermo
>  >
>  > On 8/29/07, Pablo Barrera < pablo.opensource(a)gmail.com&gt; wrote:
>  > > Saludos,
>  > > De ser asi, los proyectos Fedora Argentina, Fedora Brasil y el resto
>  > deberan
>  > > desaparecer y depender de un solo comite
>  > > de trabajo que dará las directrices de equipo. Y la situacion de cada
>  > pais?.
>  > > No estoy de acuerdo con esta postura. Liderar
>  > > es una cosa, concentrar todo en un solo lugar, puede dar lugar a
>  > > subjetividades que hagan que el comite no pueda entender
>  > > la situacion de cada pais. Un ejemplo: brasil esta mas avanzado que
>  > > argentina en el sector universitario, pero argentina esta mas
>  > > avanzado que brasil en el sector secundario, posee sus propios
>  > manuales
>  > > impresos e imprime sus propios DVDs. Los Comites
>  > > hasta la fecha como FAMSCO, no han sabido por lo menos desde mi
>  > optica,
>  > > mostrar algun tipo de interes por toda la comunidad
>  > > regional. Seria incrementar la burocracia. Concensuar un plan de
>  > trabajo en
>  > > cosas comunes me parece que resulta mucho mas efectivo, es menos
>  > monolitico
>  > > y promueve la independencia.
>  > >
>  > > De ser asi, no es el tipo de proyecto en el cual desearia
>  > > participar....tendria que darle la razon a Eric Raymond de que Fedora
>  > se ha
>  > > perdido en un sin fin de problematicas burocraticas, y si tenemos esta
>  >
>  > > necesidad de establecer trabajos comunes es porque sencillmanete
>  > FAMSCO no
>  > > ha hecho absolutamente nada por interesarse en la region.
>  > >
>  > > No es el tipo de comunidad Open Source en la que deseo participar.
>  > > Mi voto negativo para esta postura.
>  > > P.
>  > >
>  > >
>  > >
>  > > El día 29/08/07, Hernan Pachas <hernan.pachas(a)gmail.com&gt; escribió:
>  > > >
>  > > > 1.- Debemos unir esfuerzos.. la idea no recuerdo de quien.. sobre
>  > unir al
>  > > proyecto fedora latinoamericano funcionará en el siguiente sentido:
>  > > > a) un solo site fedora latinoamerica .. donde se encuentre todo
>  > nuestro
>  > > trabajo.. (recuerden no somos muchos. ahora.. y creo q la manera de
>  > atraer
>  > > mas participantes a nuestra comunidad es que tengan un solo frente ..
>  > una
>  > > solo site. un solo irc.. y conforme esto avance. se puede recurrir a
>  > canales
>  > > locales....
>  > > > b) tener un punto unico de pedidos .. FASCO-Latam.. que pueda
>  > conocer
>  > > nuestros escenarios y asignar recursos para latinoamerica y no luchar
>  > tanto
>  > > o depender tanto de un Fasco universal...
>  > > >
>  > > >
>  > > > Saludos,
>  > > >
>  > > > ---Hernan
>  > > >
>  > > >
>  > > >
>  > > > On 8/29/07, David Barzilay <barzilay(a)redhat.com > wrote:
>  > > > > Hola Guillermo, Pablo y todos,
>  > > > >
>  > > > > He leido los emails acá en la lista. Dame uno o dos dias más para
>  > > contestar.
>  > > > >
>  > > > > Gracias,
>  > > > > --
>  > > > > David Barzilay
>  > > > >
>  > > > > Pablo Barrera wrote:
>  > > > > > Exacto!
>  > > > > > Creo David que tenes todas las condiciones para impulsar un
>  > fuerte
>  > > > > > liderazgo regional, que opinas?
>  > > > > >
>  > > > > > Saludos
>  > > > > > Pablo Barrera
>  > > > > >
>  > > > > >
>  > > > > >
>  > > > > > ---------- Forwarded message ----------
>  > > > > > From: *Guillermo Gómez* < guillermo.gomez(a)gmail.com
>  > > > > > <mailto:[e-mail] >>
>  > > > > > Date: 29-ago-2007 9:20
>  > > > > > Subject: Re: [Embajadores-fedora-latam] Reunión 27.08.07 - log
>  > > > > > To: Latin American Fedora Ambassadors
>  > > > > > < embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  > > > > > <mailto: embajadores-fedora-latam(a)redhat.com&gt;&gt;
>  > > > > >
>  > > > > > Asi es Davie y me repito:
>  > > > > >
>  > > > > > > > Sinceramente pienso que simplemente, ademas de hacer
> las
>  > > reuniones,
>  > > > > > > > debemos estar mas tiempo en #fedora-latam para
> apoyarnos.
>  > > > > >
>  > > > > > On 8/28/07, David Barzilay <barzilay(a)redhat.com
>  > > > > > <mailto: barzilay(a)redhat.com >> wrote:
>  > > > > > > Hola Guillermo,
>  > > > > > >
>  > > > > > > És una buena idea, pero el IRC no elimina la necesidad de
>  > reuniones
>  > > > > > para
>  > > > > > > definir nuevas acciones.
>  > > > > >
>  > > > > > Las acciones definas en el IRC sin un quorum adecuado no
> tendran
>  > buena
>  > > > > > acogida y sera dificil impulsarlas, ya esto nos ha pasado en
>  > otras
>  > > > > > comunidades en nacimiento y la unica forma de solventar es via
>  > email,
>  > > > > > donde un tema se pueda discutir y votar y sin escusas de
> horario
>  > dando
>  > > > > > cabida a todos los embajadores a su participacion. La otra
> forma
>  > de
>  > > > > > avanzar es con un liderazgo fuerte que asuma las decisiones
>  > (parte del
>  > > > > > camino andado ha sido ese, pero francamente queda uno agotado,
>  > al
>  > > > > > menos en ese sentido se requiere relevo, aunque sea temporal).
>  > > > > >
>  > > > > > >
>  > > > > > > Sabes quién son los embajadores con tiempo y capacidad
> para
>  > auxiliar
>  > > > > > los
>  > > > > > > usuários? Creo que podemos empezar ya.....?
>  > > > > >
>  > > > > > A saber todos los embajadores que conozco estan en disposicion
>  > pero el
>  > > > > > tiempo es algo dificil, en lo personal creo que los
>  > profesionales en
>  > > > > > latinoamerica viven muy atareados y con poco espacio para
>  > participar y
>  > > > > > dan lo mejor de si, pero tal vez esta sea la mejor oportunidad
>  > para
>  > > > > > reunir esfuerzos, nunca vi tantos emails en esta lista
> (recuerdo
>  > que
>  > > > > > tuve que pelear bastante para que se creara). No quiero listar
> a
>  > nadie
>  > > > > > y prefiero dejar que simplemente se manifiesten y
> "comprometan"
>  > a
>  > > > > > participar.
>  > > > > >
>  > > > > > Yo estoy a la orden para comenzar ahora.
>  > > > > >
>  > > > > > saludos
>  > > > > > --
>  > > > > > Ing.Guillermo Gomez S.
>  > > > > > http://fedora.gomix.org
>  > > > > >
>  > > > > > _______________________________________________
>  > > > > > Embajadores-fedora-latam mailing list
>  > > > > > Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  > > > > > <mailto:[e-mail] >
>  > > > > >
>  > > https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
>  > > > > >
>  > > > > >
>  > > > > > --
>  > > > > > Pablo Barrera
>  > > > > >
>  > >
>  > ------------------------------------------------------------------------
>  > > > > >
>  > > > > > _______________________________________________
>  > > > > > Embajadores-fedora-latam mailing list
>  > > > > > Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  > > > > >
>  > > https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
>  > > > > >
>  > > > >
>  > > > > --
>  > > > > David Barzilay
>  > > > > Red Hat
>  > > > > Marketing Manager, Brasil
>  > > > > Community Relations, Latin America
>  > > > >
>  > > > > Saiba por que os clientes escolhem e aprovam a Red Hat!
>  > > > > http://www.br.redhat.com
>  > > > >
>  > > > > _______________________________________________
>  > > > > Embajadores-fedora-latam mailing list
>  > > > > Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  > > > >
>  > > https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
>  > > > >
>  > > >
>  > > >
>  > > > _______________________________________________
>  > > > Embajadores-fedora-latam mailing list
>  > > > Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  > > >
>  > > https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
>  > > >
>  > > >
>  > >
>  > >
>  > >
>  > > --
>  > > Pablo Barrera
>  > > _______________________________________________
>  > > Embajadores-fedora-latam mailing list
>  > > Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  > > https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
>  > >
>  > >
>  >
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>  > Ing.Guillermo Gomez S.
>  > http://fedora.gomix.org
>  >
>  > _______________________________________________
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>  > https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
>  >
>
>
>
>  --
>  Pablo Barrera
>  _______________________________________________
>  Embajadores-fedora-latam mailing list
>  Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
>
>  

-- 
Juan M. Rodriguez Moreno
Freelance Software Developer & Designer
Fedora Mexico Ambassador
Website: http://www.proyectofedora.org/mx
Key fingerprint =  6201 742D 1092 92BF FB1E  3310 4731 5C14 520E 0258

Fwd: Reunión 27.08.07 - log

[Pablo Barrera]

La tipica posicion concentradora que nunca llevo a ningun lugar en LA:

Tres cosas:
1- No me parece mal unificar un wiki o un sitio, pero tras esas
unificaciones existen egos, egos que tarde o temprano minan la buena fe de
la gente que te rodea y terminar respondiendo a una entidad que no entiende
nada salvo satisfacer su propio ego.
2- No tenes garantizada la atraccion de la gente por un solo sitio. El
concepto de corporativismo jamas fue bien recibido en la comunidad Open
Source ni cuando solo era la comunidad del Software Libre.
3- No creo en FAMSCO como orgniszacion atendedora de necesidades, es otro
nivel burocratico que respeto pero no comparto. Cuando en Caracas o en los
suburbios de Buenos Aires, a la mañana temprano se cruza un campo para dar
una charla en un colegio en medio de una villa, (Aqui villa es como la
fabela en brasil) FAMSCO no me dijo que  criterio aplicar para llevar
adelante el proyecto. Por ende FAMSCO me resulta completamente inutil para
llevar a cabo mi tarea.El criterio aplicado localmente pude reflejarse en un
unico Wiki, pero FAMSCO te dria que lo hagas en ingles y español en el wiki
oficial, terminando de centralizar todo en un lugar y lso usuarios noveles
por ejemplo quedando siempre afuera.

Simplemente no comparto esta postura, y si es decision de la mayoria tomar
esta postura concentradora, dudo que continue con este proyecto.

Saludos
P.


El día 29/08/07, Juan Rodriguez <nushio(a)fedoraproject.org&gt; escribió:
>  Yo siento que la idea de Hernan Pachas no es para ser descreditada.
>  "a) un solo site fedora latinoamerica .. donde se encuentre todo nuestro
>  trabajo.. (recuerden no somos muchos. ahora.. y creo q la manera de atraer
>  mas participantes a nuestra comunidad es que tengan un solo frente .. una
>  solo site. un solo irc.. y conforme esto avance. se puede recurrir a canales
>  locales.... "
>
>  No creo que su idea haya sido desaparecer las regiones y concatenarlo todo
>  bajo un mismo nombre "fedora-latam", sino utilizar
>  el sitio como un portal que podamos utilizar todas las comunidades.
>
>  Un ejemplo, es el wiki de fedora-ve (wiki.fedora-ve.org). Si cada
>  comunidad tiene su propio wiki, esto implica X veces más guias de como hacer
>  esto, y tutoriales de como hacer el otro. Al tener nuestros recursos
>  divididos, hacemos que los usuarios "nuevos" de fedora requieran visitar
>  distintos sitios para lograr su cometido, si tuvieramos todo "unificado bajo
>  un mismo techo" no sería el caso.
>
>  "b) tener un punto unico de pedidos .. FASCO-Latam.. que pueda conocer
>  nuestros escenarios y asignar recursos para latinoamerica y no luchar tanto
>  o depender tanto de un Fasco universal... "
>  Me parece que Fedora-Brazil actua como un punto de distribución para
>  latinoamerica, pero puede ser que me equivoque. En este caso, sería solo
>  cuestión de anunciarlo como tal, un punto al cual podemos pedir recursos.
>
>  Saludos!
>
>  On 8/29/07, Pablo Barrera <pablo.opensource(a)gmail.com&gt; wrote:
>  >
>  > Saludos
>  >
>  > El día 29/08/07, Guillermo Gómez < guillermo.gomez(a)gmail.com&gt; escribió:
>  > >
>  > > Secundo a Pablo en esto.
>  > > Lo que si es cierto es que se debe evitar repetir esfuerzos si ya algo
>  > > se ha resuelto en una comunidad local de Fedora. Esa sabiduria debe
>  > > esparcirse y no localizarse al extremo de aislarse (ese es el punto
>  > > dificil y esta lista deberia ser parte de la solucion y creo que
>  > > comienza a serlo ahora).
>  >
>  >
>  >
>  > Exacto, tenemos cierta redundancia, pero tambien es cierto que el
>  > liderazgo de Fedora lo tiene Brasil, pero su aislamiento idiomatico lo pone
>  > en debilidad tambien. Creo que Venezuela y Argentina se parecen mas en la
>  > forma de trabajar, aunque en Ve es mas facil promocionar el SL.
>  >
>  >
>  > Igualmente si una comunidad tiene mas recursos que otra, debe ponerla
>  > > a la disposicion para su crecimiento y no para su desaparicion u
>  > > ensombrecimiento.
>  >
>  >
>  >
>  > Exacto.
>  >
>  > El tema de los recursos es el tema mas dificil de atacar y por ejemplo
>  > > en el caso venezolano aun no se logra tener un consenso de como
>  > > obtenerlos mas alla de los esfuerzos de los voluntarios (no hay una
>  > > entidad formal capaz de recaudar y gestionar dichos recursos)
>  >
>  >
>  > Recursos pueden ser mas que plata, pasa por el orden. El orden se genera
>  > con estrategia ;)
>  > Esa estrategia es la que tenemos en argentina. Y de eso hablare en mails
>  > adelante cuando los lideres
>  > regionales, es decir Brasil opinen sobre este thread
>  >
>  > P.
>  >
>  >
>  >
>  > salud
>  > > Guillermo
>  > >
>  > > On 8/29/07, Pablo Barrera < pablo.opensource(a)gmail.com&gt; wrote:
>  > > > Saludos,
>  > > > De ser asi, los proyectos Fedora Argentina, Fedora Brasil y el resto
>  > > deberan
>  > > > desaparecer y depender de un solo comite
>  > > > de trabajo que dará las directrices de equipo. Y la situacion de
>  > > cada pais?.
>  > > > No estoy de acuerdo con esta postura. Liderar
>  > > > es una cosa, concentrar todo en un solo lugar, puede dar lugar a
>  > > > subjetividades que hagan que el comite no pueda entender
>  > > > la situacion de cada pais. Un ejemplo: brasil esta mas avanzado que
>  > > > argentina en el sector universitario, pero argentina esta mas
>  > > > avanzado que brasil en el sector secundario, posee sus propios
>  > > manuales
>  > > > impresos e imprime sus propios DVDs. Los Comites
>  > > > hasta la fecha como FAMSCO, no han sabido por lo menos desde mi
>  > > optica,
>  > > > mostrar algun tipo de interes por toda la comunidad
>  > > > regional. Seria incrementar la burocracia. Concensuar un plan de
>  > > trabajo en
>  > > > cosas comunes me parece que resulta mucho mas efectivo, es menos
>  > > monolitico
>  > > > y promueve la independencia.
>  > > >
>  > > > De ser asi, no es el tipo de proyecto en el cual desearia
>  > > > participar....tendria que darle la razon a Eric Raymond de que
>  > > Fedora se ha
>  > > > perdido en un sin fin de problematicas burocraticas, y si tenemos
>  > > esta
>  > > > necesidad de establecer trabajos comunes es porque sencillmanete
>  > > FAMSCO no
>  > > > ha hecho absolutamente nada por interesarse en la region.
>  > > >
>  > > > No es el tipo de comunidad Open Source en la que deseo participar.
>  > > > Mi voto negativo para esta postura.
>  > > > P.
>  > > >
>  > > >
>  > > >
>  > > > El día 29/08/07, Hernan Pachas < hernan.pachas(a)gmail.com&gt; escribió:
>  > > > >
>  > > > > 1.- Debemos unir esfuerzos.. la idea no recuerdo de quien.. sobre
>  > > unir al
>  > > > proyecto fedora latinoamericano funcionará en el siguiente sentido:
>  > > > > a) un solo site fedora latinoamerica .. donde se encuentre todo
>  > > nuestro
>  > > > trabajo.. (recuerden no somos muchos. ahora.. y creo q la manera de
>  > > atraer
>  > > > mas participantes a nuestra comunidad es que tengan un solo frente
>  > > .. una
>  > > > solo site. un solo irc.. y conforme esto avance. se puede recurrir a
>  > > canales
>  > > > locales....
>  > > > > b) tener un punto unico de pedidos .. FASCO-Latam.. que pueda
>  > > conocer
>  > > > nuestros escenarios y asignar recursos para latinoamerica y no
>  > > luchar tanto
>  > > > o depender tanto de un Fasco universal...
>  > > > >
>  > > > >
>  > > > > Saludos,
>  > > > >
>  > > > > ---Hernan
>  > > > >
>  > > > >
>  > > > >
>  > > > > On 8/29/07, David Barzilay < barzilay(a)redhat.com > wrote:
>  > > > > > Hola Guillermo, Pablo y todos,
>  > > > > >
>  > > > > > He leido los emails acá en la lista. Dame uno o dos dias más
>  > > para
>  > > > contestar.
>  > > > > >
>  > > > > > Gracias,
>  > > > > > --
>  > > > > > David Barzilay
>  > > > > >
>  > > > > > Pablo Barrera wrote:
>  > > > > > > Exacto!
>  > > > > > > Creo David que tenes todas las condiciones para impulsar
> un
>  > > fuerte
>  > > > > > > liderazgo regional, que opinas?
>  > > > > > >
>  > > > > > > Saludos
>  > > > > > > Pablo Barrera
>  > > > > > >
>  > > > > > >
>  > > > > > >
>  > > > > > > ---------- Forwarded message ----------
>  > > > > > > From: *Guillermo Gómez* < guillermo.gomez(a)gmail.com
>  > > > > > > <mailto: guillermo.gomez(a)gmail.com >>
>  > > > > > > Date: 29-ago-2007 9:20
>  > > > > > > Subject: Re: [Embajadores-fedora-latam] Reunión 27.08.07 -
> log
>  > > > > > > To: Latin American Fedora Ambassadors
>  > > > > > > < embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  > > > > > > <mailto: embajadores-fedora-latam(a)redhat.com&gt;&gt;
>  > > > > > >
>  > > > > > > Asi es Davie y me repito:
>  > > > > > >
>  > > > > > > > > Sinceramente pienso que simplemente, ademas de
> hacer las
>  > > > reuniones,
>  > > > > > > > > debemos estar mas tiempo en #fedora-latam para
> apoyarnos.
>  > > > > > >
>  > > > > > > On 8/28/07, David Barzilay <barzilay(a)redhat.com
>  > > > > > > <mailto: barzilay(a)redhat.com >> wrote:
>  > > > > > > > Hola Guillermo,
>  > > > > > > >
>  > > > > > > > És una buena idea, pero el IRC no elimina la necesidad
> de
>  > > reuniones
>  > > > > > > para
>  > > > > > > > definir nuevas acciones.
>  > > > > > >
>  > > > > > > Las acciones definas en el IRC sin un quorum adecuado no
>  > > tendran buena
>  > > > > > > acogida y sera dificil impulsarlas, ya esto nos ha pasado
> en
>  > > otras
>  > > > > > > comunidades en nacimiento y la unica forma de solventar es
> via
>  > > email,
>  > > > > > > donde un tema se pueda discutir y votar y sin escusas de
>  > > horario dando
>  > > > > > > cabida a todos los embajadores a su participacion. La otra
>  > > forma de
>  > > > > > > avanzar es con un liderazgo fuerte que asuma las
> decisiones
>  > > (parte del
>  > > > > > > camino andado ha sido ese, pero francamente queda uno
> agotado,
>  > > al
>  > > > > > > menos en ese sentido se requiere relevo, aunque sea
> temporal).
>  > > > > > >
>  > > > > > > >
>  > > > > > > > Sabes quién son los embajadores con tiempo y capacidad
> para
>  > > auxiliar
>  > > > > > > los
>  > > > > > > > usuários? Creo que podemos empezar ya.....?
>  > > > > > >
>  > > > > > > A saber todos los embajadores que conozco estan en
> disposicion
>  > > pero el
>  > > > > > > tiempo es algo dificil, en lo personal creo que los
>  > > profesionales en
>  > > > > > > latinoamerica viven muy atareados y con poco espacio para
>  > > participar y
>  > > > > > > dan lo mejor de si, pero tal vez esta sea la mejor
> oportunidad
>  > > para
>  > > > > > > reunir esfuerzos, nunca vi tantos emails en esta lista
>  > > (recuerdo que
>  > > > > > > tuve que pelear bastante para que se creara). No quiero
> listar
>  > > a nadie
>  > > > > > > y prefiero dejar que simplemente se manifiesten y
>  > > "comprometan" a
>  > > > > > > participar.
>  > > > > > >
>  > > > > > > Yo estoy a la orden para comenzar ahora.
>  > > > > > >
>  > > > > > > saludos
>  > > > > > > --
>  > > > > > > Ing.Guillermo Gomez S.
>  > > > > > > http://fedora.gomix.org
>  > > > > > >
>  > > > > > > _______________________________________________
>  > > > > > > Embajadores-fedora-latam mailing list
>  > > > > > > Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  > > > > > > <mailto:[e-mail] >
>  > > > > > >
>  > > > https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
>  > > > > > >
>  > > > > > >
>  > > > > > > --
>  > > > > > > Pablo Barrera
>  > > > > > >
>  > > >
>  > > ------------------------------------------------------------------------
>  > > > > > >
>  > > > > > > _______________________________________________
>  > > > > > > Embajadores-fedora-latam mailing list
>  > > > > > > Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  > > > > > >
>  > > > https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
>  > > > > > >
>  > > > > >
>  > > > > > --
>  > > > > > David Barzilay
>  > > > > > Red Hat
>  > > > > > Marketing Manager, Brasil
>  > > > > > Community Relations, Latin America
>  > > > > >
>  > > > > > Saiba por que os clientes escolhem e aprovam a Red Hat!
>  > > > > > http://www.br.redhat.com
>  > > > > >
>  > > > > > _______________________________________________
>  > > > > > Embajadores-fedora-latam mailing list
>  > > > > > Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  > > > > >
>  > > > https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
>  > > > > >
>  > > > >
>  > > > >
>  > > > > _______________________________________________
>  > > > > Embajadores-fedora-latam mailing list
>  > > > > Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  > > > >
>  > > > https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
>  > > > >
>  > > > >
>  > > >
>  > > >
>  > > >
>  > > > --
>  > > > Pablo Barrera
>  > > > _______________________________________________
>  > > > Embajadores-fedora-latam mailing list
>  > > > Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  > > > https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
>  > > >
>  > > >
>  > >
>  > >
>  > > --
>  > > Ing.Guillermo Gomez S.
>  > > http://fedora.gomix.org
>  > >
>  > > _______________________________________________
>  > > Embajadores-fedora-latam mailing list
>  > > Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  > > https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
>  > >
>  >
>  >
>  >
>  > --
>  > Pablo Barrera
>  > _______________________________________________
>  > Embajadores-fedora-latam mailing list
>  > Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  > https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
>  >
>  >
>
>
>  --
>  Juan M. Rodriguez Moreno
>  Freelance Software Developer & Designer
>  Fedora Mexico Ambassador
>  Website: http://www.proyectofedora.org/mx
>  Key fingerprint =  6201 742D 1092 92BF FB1E  3310 4731 5C14 520E 0258
>  _______________________________________________
>  Embajadores-fedora-latam mailing list
>  Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
>
>  

-- 
Pablo Barrera

Fwd: Reunión 27.08.07 - log

["Guillermo Gómez S."]

Amigos, creo sinceramente que a pesar de las distintas posturas no
debemos tomar esto como un asunto personal en ningun caso y debemos
dar oportunidad a que primero las cosas pasen.

Si una propuesta tiene mayor acogida que otra, ello no implica una
exclusion y el colectivo debe funcionar. A la vuelta de la esquina, si
el colectivo se equivocó, entonces tendra la oportunidad de revisarse
y corregirse, no creo que nadie deba estar todavia diciendo que se
retira, aun no empezamos coño!

So plis un poco de cariño y menos confrontación, aunque suene medio marica.
:-)
saludos
Guillermo

On 8/29/07, Pablo Barrera <pablo.opensource(a)gmail.com&gt; wrote:
>  La tipica posicion concentradora que nunca llevo a ningun lugar en
> LA:
>
>  Tres cosas:
>  1- No me parece mal unificar un wiki o un sitio, pero tras esas
>  unificaciones existen egos, egos que tarde o temprano minan la buena fe de
>  la gente que te rodea y terminar respondiendo a una entidad que no entiende
>  nada salvo satisfacer su propio ego.
>  2- No tenes garantizada la atraccion de la gente por un solo sitio. El
>  concepto de corporativismo jamas fue bien recibido en la comunidad Open
>  Source ni cuando solo era la comunidad del Software Libre.
>  3- No creo en FAMSCO como orgniszacion atendedora de necesidades, es otro
>  nivel burocratico que respeto pero no comparto. Cuando en Caracas o en los
>  suburbios de Buenos Aires, a la mañana temprano se cruza un campo para dar
>  una charla en un colegio en medio de una villa, (Aqui villa es como la
>  fabela en brasil) FAMSCO no me dijo que  criterio aplicar para llevar
>  adelante el proyecto. Por ende FAMSCO me resulta completamente inutil para
>  llevar a cabo mi tarea.El criterio aplicado localmente pude reflejarse en un
>  unico Wiki, pero FAMSCO te dria que lo hagas en ingles y español en el wiki
>  oficial, terminando de centralizar todo en un lugar y lso usuarios noveles
>  por ejemplo quedando siempre afuera.
>
>  Simplemente no comparto esta postura, y si es decision de la mayoria tomar
>  esta postura concentradora, dudo que continue con este proyecto.
>
>  Saludos
>  P.
>
>
>  El día 29/08/07, Juan Rodriguez <nushio(a)fedoraproject.org&gt; escribió:
>  > Yo siento que la idea de Hernan Pachas no es para ser descreditada.
>  > "a) un solo site fedora latinoamerica .. donde se encuentre todo nuestro
>  trabajo.. (recuerden no somos muchos. ahora.. y creo q la manera de atraer
>  mas participantes a nuestra comunidad es que tengan un solo frente .. una
>  solo site. un solo irc.. y conforme esto avance. se puede recurrir a canales
>  locales.... "
>  >
>  > No creo que su idea haya sido desaparecer las regiones y concatenarlo todo
>  bajo un mismo nombre "fedora-latam", sino utilizar
>  > el sitio como un portal que podamos utilizar todas las comunidades.
>  >
>  > Un ejemplo, es el wiki de fedora-ve (wiki.fedora-ve.org). Si cada
>  comunidad tiene su propio wiki, esto implica X veces más guias de como hacer
>  esto, y tutoriales de como hacer el otro. Al tener nuestros recursos
>  divididos, hacemos que los usuarios "nuevos" de fedora requieran visitar
>  distintos sitios para lograr su cometido, si tuvieramos todo "unificado bajo
>  un mismo techo" no sería el caso.
>  >
>  > "b) tener un punto unico de pedidos .. FASCO-Latam.. que pueda conocer
>  nuestros escenarios y asignar recursos para latinoamerica y no luchar tanto
>  o depender tanto de un Fasco universal... "
>  > Me parece que Fedora-Brazil actua como un punto de distribución para
>  latinoamerica, pero puede ser que me equivoque. En este caso, sería solo
>  cuestión de anunciarlo como tal, un punto al cual podemos pedir recursos.
>  >
>  > Saludos!
>  >
>  >
>  >
>  > On 8/29/07, Pablo Barrera < pablo.opensource(a)gmail.com&gt; wrote:
>  > > Saludos
>  > >
>  > >
>  > > El día 29/08/07, Guillermo Gómez < guillermo.gomez(a)gmail.com&gt; escribió:
>  > > > Secundo a Pablo en esto.
>  > > > Lo que si es cierto es que se debe evitar repetir esfuerzos si ya algo
>  > > > se ha resuelto en una comunidad local de Fedora. Esa sabiduria debe
>  > > > esparcirse y no localizarse al extremo de aislarse (ese es el punto
>  > > > dificil y esta lista deberia ser parte de la solucion y creo que
>  > > > comienza a serlo ahora).
>  > >
>  > >
>  > >
>  > > Exacto, tenemos cierta redundancia, pero tambien es cierto que el
>  liderazgo de Fedora lo tiene Brasil, pero su aislamiento idiomatico lo pone
>  en debilidad tambien. Creo que Venezuela y Argentina se parecen mas en la
>  forma de trabajar, aunque en Ve es mas facil promocionar el SL.
>  > >
>  > >
>  > >
>  > > > Igualmente si una comunidad tiene mas recursos que otra, debe ponerla
>  > > > a la disposicion para su crecimiento y no para su desaparicion u
>  > > > ensombrecimiento.
>  > >
>  > >
>  > >
>  > > Exacto.
>  > >
>  > >
>  > > > El tema de los recursos es el tema mas dificil de atacar y por ejemplo
>  > > > en el caso venezolano aun no se logra tener un consenso de como
>  > > > obtenerlos mas alla de los esfuerzos de los voluntarios (no hay una
>  > > > entidad formal capaz de recaudar y gestionar dichos recursos)
>  > >
>  > >
>  > > Recursos pueden ser mas que plata, pasa por el orden. El orden se genera
>  con estrategia ;)
>  > > Esa estrategia es la que tenemos en argentina. Y de eso hablare en mails
>  adelante cuando los lideres
>  > > regionales, es decir Brasil opinen sobre este thread
>  > >
>  > > P.
>  > >
>  > >
>  > >
>  > >
>  > > > salud
>  > > > Guillermo
>  > > >
>  > > > On 8/29/07, Pablo Barrera < pablo.opensource(a)gmail.com&gt; wrote:
>  > > > > Saludos,
>  > > > > De ser asi, los proyectos Fedora Argentina, Fedora Brasil y el resto
>  deberan
>  > > > > desaparecer y depender de un solo comite
>  > > > > de trabajo que dará las directrices de equipo. Y la situacion de
>  cada pais?.
>  > > > > No estoy de acuerdo con esta postura. Liderar
>  > > > > es una cosa, concentrar todo en un solo lugar, puede dar lugar a
>  > > > > subjetividades que hagan que el comite no pueda entender
>  > > > > la situacion de cada pais. Un ejemplo: brasil esta mas avanzado que
>  > > > > argentina en el sector universitario, pero argentina esta mas
>  > > > > avanzado que brasil en el sector secundario, posee sus propios
>  manuales
>  > > > > impresos e imprime sus propios DVDs. Los Comites
>  > > > > hasta la fecha como FAMSCO, no han sabido por lo menos desde mi
>  optica,
>  > > > > mostrar algun tipo de interes por toda la comunidad
>  > > > > regional. Seria incrementar la burocracia. Concensuar un plan de
>  trabajo en
>  > > > > cosas comunes me parece que resulta mucho mas efectivo, es menos
>  monolitico
>  > > > > y promueve la independencia.
>  > > > >
>  > > > > De ser asi, no es el tipo de proyecto en el cual desearia
>  > > > > participar....tendria que darle la razon a Eric Raymond de que
>  Fedora se ha
>  > > > > perdido en un sin fin de problematicas burocraticas, y si tenemos
>  esta
>  > > > > necesidad de establecer trabajos comunes es porque sencillmanete
>  FAMSCO no
>  > > > > ha hecho absolutamente nada por interesarse en la region.
>  > > > >
>  > > > > No es el tipo de comunidad Open Source en la que deseo participar.
>  > > > > Mi voto negativo para esta postura.
>  > > > > P.
>  > > > >
>  > > > >
>  > > > >
>  > > > > El día 29/08/07, Hernan Pachas < hernan.pachas(a)gmail.com&gt;
> escribió:
>  > > > > >
>  > > > > > 1.- Debemos unir esfuerzos.. la idea no recuerdo de quien..
> sobre
>  unir al
>  > > > > proyecto fedora latinoamericano funcionará en el siguiente sentido:
>  > > > > > a) un solo site fedora latinoamerica .. donde se encuentre todo
>  nuestro
>  > > > > trabajo.. (recuerden no somos muchos. ahora.. y creo q la manera de
>  atraer
>  > > > > mas participantes a nuestra comunidad es que tengan un solo frente
>  .. una
>  > > > > solo site. un solo irc.. y conforme esto avance. se puede recurrir a
>  canales
>  > > > > locales....
>  > > > > > b) tener un punto unico de pedidos .. FASCO-Latam.. que pueda
>  conocer
>  > > > > nuestros escenarios y asignar recursos para latinoamerica y no
>  luchar tanto
>  > > > > o depender tanto de un Fasco universal...
>  > > > > >
>  > > > > >
>  > > > > > Saludos,
>  > > > > >
>  > > > > > ---Hernan
>  > > > > >
>  > > > > >
>  > > > > >
>  > > > > > On 8/29/07, David Barzilay < barzilay(a)redhat.com > wrote:
>  > > > > > > Hola Guillermo, Pablo y todos,
>  > > > > > >
>  > > > > > > He leido los emails acá en la lista. Dame uno o dos dias
> más
>  para
>  > > > > contestar.
>  > > > > > >
>  > > > > > > Gracias,
>  > > > > > > --
>  > > > > > > David Barzilay
>  > > > > > >
>  > > > > > > Pablo Barrera wrote:
>  > > > > > > > Exacto!
>  > > > > > > > Creo David que tenes todas las condiciones para
> impulsar un
>  fuerte
>  > > > > > > > liderazgo regional, que opinas?
>  > > > > > > >
>  > > > > > > > Saludos
>  > > > > > > > Pablo Barrera
>  > > > > > > >
>  > > > > > > >
>  > > > > > > >
>  > > > > > > > ---------- Forwarded message ----------
>  > > > > > > > From: *Guillermo Gómez* <
> guillermo.gomez(a)gmail.com
>  > > > > > > > <mailto: guillermo.gomez(a)gmail.com >>
>  > > > > > > > Date: 29-ago-2007 9:20
>  > > > > > > > Subject: Re: [Embajadores-fedora-latam] Reunión
> 27.08.07 - log
>  > > > > > > > To: Latin American Fedora Ambassadors
>  > > > > > > > < embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  > > > > > > > <mailto:
>  embajadores-fedora-latam(a)redhat.com&gt;&gt;
>  > > > > > > >
>  > > > > > > > Asi es Davie y me repito:
>  > > > > > > >
>  > > > > > > > > > Sinceramente pienso que simplemente, ademas
> de hacer las
>  > > > > reuniones,
>  > > > > > > > > > debemos estar mas tiempo en #fedora-latam
> para apoyarnos.
>  > > > > > > >
>  > > > > > > > On 8/28/07, David Barzilay <barzilay(a)redhat.com
>  > > > > > > > <mailto: barzilay(a)redhat.com >> wrote:
>  > > > > > > > > Hola Guillermo,
>  > > > > > > > >
>  > > > > > > > > És una buena idea, pero el IRC no elimina la
> necesidad de
>  reuniones
>  > > > > > > > para
>  > > > > > > > > definir nuevas acciones.
>  > > > > > > >
>  > > > > > > > Las acciones definas en el IRC sin un quorum adecuado
> no
>  tendran buena
>  > > > > > > > acogida y sera dificil impulsarlas, ya esto nos ha
> pasado en
>  otras
>  > > > > > > > comunidades en nacimiento y la unica forma de
> solventar es via
>  email,
>  > > > > > > > donde un tema se pueda discutir y votar y sin escusas
> de
>  horario dando
>  > > > > > > > cabida a todos los embajadores a su participacion. La
> otra
>  forma de
>  > > > > > > > avanzar es con un liderazgo fuerte que asuma las
> decisiones
>  (parte del
>  > > > > > > > camino andado ha sido ese, pero francamente queda uno
> agotado,
>  al
>  > > > > > > > menos en ese sentido se requiere relevo, aunque sea
> temporal).
>  > > > > > > >
>  > > > > > > > >
>  > > > > > > > > Sabes quién son los embajadores con tiempo y
> capacidad para
>  auxiliar
>  > > > > > > > los
>  > > > > > > > > usuários? Creo que podemos empezar ya.....?
>  > > > > > > >
>  > > > > > > > A saber todos los embajadores que conozco estan en
> disposicion
>  pero el
>  > > > > > > > tiempo es algo dificil, en lo personal creo que los
>  profesionales en
>  > > > > > > > latinoamerica viven muy atareados y con poco espacio
> para
>  participar y
>  > > > > > > > dan lo mejor de si, pero tal vez esta sea la mejor
> oportunidad
>  para
>  > > > > > > > reunir esfuerzos, nunca vi tantos emails en esta
> lista
>  (recuerdo que
>  > > > > > > > tuve que pelear bastante para que se creara). No
> quiero listar
>  a nadie
>  > > > > > > > y prefiero dejar que simplemente se manifiesten y
>  "comprometan" a
>  > > > > > > > participar.
>  > > > > > > >
>  > > > > > > > Yo estoy a la orden para comenzar ahora.
>  > > > > > > >
>  > > > > > > > saludos
>  > > > > > > > --
>  > > > > > > > Ing.Guillermo Gomez S.
>  > > > > > > > http://fedora.gomix.org
>  > > > > > > >
>  > > > > > > >
>  _______________________________________________
>  > > > > > > > Embajadores-fedora-latam mailing list
>  > > > > > > > Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  > > > > > > > <mailto:[e-mail] >
>  > > > > > > >
>  > > > >
>  https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
>  > > > > > > >
>  > > > > > > >
>  > > > > > > > --
>  > > > > > > > Pablo Barrera
>  > > > > > > >
>  > > > >
>  ------------------------------------------------------------------------
>  > > > > > > >
>  > > > > > > >
>  _______________________________________________
>  > > > > > > > Embajadores-fedora-latam mailing list
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>  > > > >
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>  > > > > > > --
>  > > > > > > David Barzilay
>  > > > > > > Red Hat
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>  > Juan M. Rodriguez Moreno
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>  > Fedora Mexico Ambassador
>  > Website: http://www.proyectofedora.org/mx
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Ing.Guillermo Gomez S.
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Fwd: Reunión 27.08.07 - log

[Pablo Barrera]

Saludos,
Nadie lo ha tomado como personal,. en absoluto. Tomalo como una discusión
apasionada tipica del mundo FLOSS.
Pero a pesar de eso partis de la premisa que el colectivo esta de acuerdo,
cosa que no he visto aun.
Por supuesto que si hay un error puede volverse atras, pero estamos hablando
de una region completa con millones
de habitantes, un error de esa magnitud no es algo para tomarse a la ligera.


No es nada personal, cuestion de encontrar un camino que no cercene las
libertades individuales.

P.


El día 29/08/07, Guillermo Gómez <guillermo.gomez(a)gmail.com&gt; escribió:
>  Amigos, creo sinceramente que a pesar de las distintas posturas no
>  debemos tomar esto como un asunto personal en ningun caso y debemos
>  dar oportunidad a que primero las cosas pasen.
>
>  Si una propuesta tiene mayor acogida que otra, ello no implica una
>  exclusion y el colectivo debe funcionar. A la vuelta de la esquina, si
>  el colectivo se equivocó, entonces tendra la oportunidad de revisarse
>  y corregirse, no creo que nadie deba estar todavia diciendo que se
>  retira, aun no empezamos coño!
>
>  So plis un poco de cariño y menos confrontación, aunque suene medio
>  marica.
>  :-)
>  saludos
>  Guillermo
>
>  On 8/29/07, Pablo Barrera <pablo.opensource(a)gmail.com&gt; wrote:
>  > La tipica posicion concentradora que nunca llevo a ningun lugar en LA:
>  >
>  > Tres cosas:
>  > 1- No me parece mal unificar un wiki o un sitio, pero tras esas
>  > unificaciones existen egos, egos que tarde o temprano minan la buena fe
>  de
>  > la gente que te rodea y terminar respondiendo a una entidad que no
>  entiende
>  > nada salvo satisfacer su propio ego.
>  > 2- No tenes garantizada la atraccion de la gente por un solo sitio. El
>  > concepto de corporativismo jamas fue bien recibido en la comunidad Open
>  > Source ni cuando solo era la comunidad del Software Libre.
>  > 3- No creo en FAMSCO como orgniszacion atendedora de necesidades, es
>  otro
>  > nivel burocratico que respeto pero no comparto. Cuando en Caracas o en
>  los
>  > suburbios de Buenos Aires, a la mañana temprano se cruza un campo para
>  dar
>  > una charla en un colegio en medio de una villa, (Aqui villa es como la
>  > fabela en brasil) FAMSCO no me dijo que  criterio aplicar para llevar
>  > adelante el proyecto. Por ende FAMSCO me resulta completamente inutil
>  para
>  > llevar a cabo mi tarea.El criterio aplicado localmente pude reflejarse
>  en un
>  > unico Wiki, pero FAMSCO te dria que lo hagas en ingles y español en el
>  wiki
>  > oficial, terminando de centralizar todo en un lugar y lso usuarios
>  noveles
>  > por ejemplo quedando siempre afuera.
>  >
>  > Simplemente no comparto esta postura, y si es decision de la mayoria
>  tomar
>  > esta postura concentradora, dudo que continue con este proyecto.
>  >
>  > Saludos
>  > P.
>  >
>  >
>  > El día 29/08/07, Juan Rodriguez <nushio(a)fedoraproject.org&gt; escribió:
>  > > Yo siento que la idea de Hernan Pachas no es para ser descreditada.
>  > > "a) un solo site fedora latinoamerica .. donde se encuentre todo
>  nuestro
>  > trabajo.. (recuerden no somos muchos. ahora.. y creo q la manera de
>  atraer
>  > mas participantes a nuestra comunidad es que tengan un solo frente ..
>  una
>  > solo site. un solo irc.. y conforme esto avance. se puede recurrir a
>  canales
>  > locales.... "
>  > >
>  > > No creo que su idea haya sido desaparecer las regiones y concatenarlo
>  todo
>  > bajo un mismo nombre "fedora-latam", sino utilizar
>  > > el sitio como un portal que podamos utilizar todas las comunidades.
>  > >
>  > > Un ejemplo, es el wiki de fedora-ve (wiki.fedora-ve.org). Si cada
>  > comunidad tiene su propio wiki, esto implica X veces más guias de como
>  hacer
>  > esto, y tutoriales de como hacer el otro. Al tener nuestros recursos
>  > divididos, hacemos que los usuarios "nuevos" de fedora requieran visitar
>  > distintos sitios para lograr su cometido, si tuvieramos todo "unificado
>  bajo
>  > un mismo techo" no sería el caso.
>  > >
>  > > "b) tener un punto unico de pedidos .. FASCO-Latam.. que pueda conocer
>  > nuestros escenarios y asignar recursos para latinoamerica y no luchar
>  tanto
>  > o depender tanto de un Fasco universal... "
>  > > Me parece que Fedora-Brazil actua como un punto de distribución para
>  > latinoamerica, pero puede ser que me equivoque. En este caso, sería solo
>  > cuestión de anunciarlo como tal, un punto al cual podemos pedir
>  recursos.
>  > >
>  > > Saludos!
>  > >
>  > >
>  > >
>  > > On 8/29/07, Pablo Barrera < pablo.opensource(a)gmail.com&gt; wrote:
>  > > > Saludos
>  > > >
>  > > >
>  > > > El día 29/08/07, Guillermo Gómez < guillermo.gomez(a)gmail.com&gt;
>  escribió:
>  > > > > Secundo a Pablo en esto.
>  > > > > Lo que si es cierto es que se debe evitar repetir esfuerzos si ya
>  algo
>  > > > > se ha resuelto en una comunidad local de Fedora. Esa sabiduria
>  debe
>  > > > > esparcirse y no localizarse al extremo de aislarse (ese es el
>  punto
>  > > > > dificil y esta lista deberia ser parte de la solucion y creo que
>  > > > > comienza a serlo ahora).
>  > > >
>  > > >
>  > > >
>  > > > Exacto, tenemos cierta redundancia, pero tambien es cierto que el
>  > liderazgo de Fedora lo tiene Brasil, pero su aislamiento idiomatico lo
>  pone
>  > en debilidad tambien. Creo que Venezuela y Argentina se parecen mas en
>  la
>  > forma de trabajar, aunque en Ve es mas facil promocionar el SL.
>  > > >
>  > > >
>  > > >
>  > > > > Igualmente si una comunidad tiene mas recursos que otra, debe
>  ponerla
>  > > > > a la disposicion para su crecimiento y no para su desaparicion u
>  > > > > ensombrecimiento.
>  > > >
>  > > >
>  > > >
>  > > > Exacto.
>  > > >
>  > > >
>  > > > > El tema de los recursos es el tema mas dificil de atacar y por
>  ejemplo
>  > > > > en el caso venezolano aun no se logra tener un consenso de como
>  > > > > obtenerlos mas alla de los esfuerzos de los voluntarios (no hay
>  una
>  > > > > entidad formal capaz de recaudar y gestionar dichos recursos)
>  > > >
>  > > >
>  > > > Recursos pueden ser mas que plata, pasa por el orden. El orden se
>  genera
>  > con estrategia ;)
>  > > > Esa estrategia es la que tenemos en argentina. Y de eso hablare en
>  mails
>  > adelante cuando los lideres
>  > > > regionales, es decir Brasil opinen sobre este thread
>  > > >
>  > > > P.
>  > > >
>  > > >
>  > > >
>  > > >
>  > > > > salud
>  > > > > Guillermo
>  > > > >
>  > > > > On 8/29/07, Pablo Barrera < pablo.opensource(a)gmail.com&gt; wrote:
>  > > > > > Saludos,
>  > > > > > De ser asi, los proyectos Fedora Argentina, Fedora Brasil y el
>  resto
>  > deberan
>  > > > > > desaparecer y depender de un solo comite
>  > > > > > de trabajo que dará las directrices de equipo. Y la situacion
> de
>  > cada pais?.
>  > > > > > No estoy de acuerdo con esta postura. Liderar
>  > > > > > es una cosa, concentrar todo en un solo lugar, puede dar lugar
> a
>  > > > > > subjetividades que hagan que el comite no pueda entender
>  > > > > > la situacion de cada pais. Un ejemplo: brasil esta mas avanzado
>  que
>  > > > > > argentina en el sector universitario, pero argentina esta mas
>  > > > > > avanzado que brasil en el sector secundario, posee sus propios
>  > manuales
>  > > > > > impresos e imprime sus propios DVDs. Los Comites
>  > > > > > hasta la fecha como FAMSCO, no han sabido por lo menos desde mi
>  > optica,
>  > > > > > mostrar algun tipo de interes por toda la comunidad
>  > > > > > regional. Seria incrementar la burocracia. Concensuar un plan
> de
>  > trabajo en
>  > > > > > cosas comunes me parece que resulta mucho mas efectivo, es
> menos
>  > monolitico
>  > > > > > y promueve la independencia.
>  > > > > >
>  > > > > > De ser asi, no es el tipo de proyecto en el cual desearia
>  > > > > > participar....tendria que darle la razon a Eric Raymond de que
>  > Fedora se ha
>  > > > > > perdido en un sin fin de problematicas burocraticas, y si
>  tenemos
>  > esta
>  > > > > > necesidad de establecer trabajos comunes es porque
> sencillmanete
>  > FAMSCO no
>  > > > > > ha hecho absolutamente nada por interesarse en la region.
>  > > > > >
>  > > > > > No es el tipo de comunidad Open Source en la que deseo
>  participar.
>  > > > > > Mi voto negativo para esta postura.
>  > > > > > P.
>  > > > > >
>  > > > > >
>  > > > > >
>  > > > > > El día 29/08/07, Hernan Pachas < hernan.pachas(a)gmail.com&gt;
>  escribió:
>  > > > > > >
>  > > > > > > 1.- Debemos unir esfuerzos.. la idea no recuerdo de
> quien..
>  sobre
>  > unir al
>  > > > > > proyecto fedora latinoamericano funcionará en el siguiente
>  sentido:
>  > > > > > > a) un solo site fedora latinoamerica .. donde se encuentre
>  todo
>  > nuestro
>  > > > > > trabajo.. (recuerden no somos muchos. ahora.. y creo q la
> manera
>  de
>  > atraer
>  > > > > > mas participantes a nuestra comunidad es que tengan un solo
>  frente
>  > .. una
>  > > > > > solo site. un solo irc.. y conforme esto avance. se puede
>  recurrir a
>  > canales
>  > > > > > locales....
>  > > > > > > b) tener un punto unico de pedidos .. FASCO-Latam.. que
> pueda
>  > conocer
>  > > > > > nuestros escenarios y asignar recursos para latinoamerica y no
>  > luchar tanto
>  > > > > > o depender tanto de un Fasco universal...
>  > > > > > >
>  > > > > > >
>  > > > > > > Saludos,
>  > > > > > >
>  > > > > > > ---Hernan
>  > > > > > >
>  > > > > > >
>  > > > > > >
>  > > > > > > On 8/29/07, David Barzilay < barzilay(a)redhat.com >
> wrote:
>  > > > > > > > Hola Guillermo, Pablo y todos,
>  > > > > > > >
>  > > > > > > > He leido los emails acá en la lista. Dame uno o dos
> dias más
>  > para
>  > > > > > contestar.
>  > > > > > > >
>  > > > > > > > Gracias,
>  > > > > > > > --
>  > > > > > > > David Barzilay
>  > > > > > > >
>  > > > > > > > Pablo Barrera wrote:
>  > > > > > > > > Exacto!
>  > > > > > > > > Creo David que tenes todas las condiciones para
> impulsar
>  un
>  > fuerte
>  > > > > > > > > liderazgo regional, que opinas?
>  > > > > > > > >
>  > > > > > > > > Saludos
>  > > > > > > > > Pablo Barrera
>  > > > > > > > >
>  > > > > > > > >
>  > > > > > > > >
>  > > > > > > > > ---------- Forwarded message ----------
>  > > > > > > > > From: *Guillermo Gómez* <
> guillermo.gomez(a)gmail.com
>  > > > > > > > > <mailto: guillermo.gomez(a)gmail.com >>
>  > > > > > > > > Date: 29-ago-2007 9:20
>  > > > > > > > > Subject: Re: [Embajadores-fedora-latam] Reunión
> 27.08.07 -
>  log
>  > > > > > > > > To: Latin American Fedora Ambassadors
>  > > > > > > > > < embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  > > > > > > > > <mailto:
>  > embajadores-fedora-latam(a)redhat.com&gt;&gt;
>  > > > > > > > >
>  > > > > > > > > Asi es Davie y me repito:
>  > > > > > > > >
>  > > > > > > > > > > Sinceramente pienso que simplemente,
> ademas de hacer
>  las
>  > > > > > reuniones,
>  > > > > > > > > > > debemos estar mas tiempo en
> #fedora-latam para
>  apoyarnos.
>  > > > > > > > >
>  > > > > > > > > On 8/28/07, David Barzilay
> <barzilay(a)redhat.com
>  > > > > > > > > <mailto: barzilay(a)redhat.com >> wrote:
>  > > > > > > > > > Hola Guillermo,
>  > > > > > > > > >
>  > > > > > > > > > És una buena idea, pero el IRC no elimina la
> necesidad
>  de
>  > reuniones
>  > > > > > > > > para
>  > > > > > > > > > definir nuevas acciones.
>  > > > > > > > >
>  > > > > > > > > Las acciones definas en el IRC sin un quorum
> adecuado no
>  > tendran buena
>  > > > > > > > > acogida y sera dificil impulsarlas, ya esto nos
> ha pasado
>  en
>  > otras
>  > > > > > > > > comunidades en nacimiento y la unica forma de
> solventar es
>  via
>  > email,
>  > > > > > > > > donde un tema se pueda discutir y votar y sin
> escusas de
>  > horario dando
>  > > > > > > > > cabida a todos los embajadores a su
> participacion. La otra
>  > forma de
>  > > > > > > > > avanzar es con un liderazgo fuerte que asuma las
>  decisiones
>  > (parte del
>  > > > > > > > > camino andado ha sido ese, pero francamente queda
> uno
>  agotado,
>  > al
>  > > > > > > > > menos en ese sentido se requiere relevo, aunque
> sea
>  temporal).
>  > > > > > > > >
>  > > > > > > > > >
>  > > > > > > > > > Sabes quién son los embajadores con tiempo y
> capacidad
>  para
>  > auxiliar
>  > > > > > > > > los
>  > > > > > > > > > usuários? Creo que podemos empezar ya.....?
>  > > > > > > > >
>  > > > > > > > > A saber todos los embajadores que conozco estan
> en
>  disposicion
>  > pero el
>  > > > > > > > > tiempo es algo dificil, en lo personal creo que
> los
>  > profesionales en
>  > > > > > > > > latinoamerica viven muy atareados y con poco
> espacio para
>  > participar y
>  > > > > > > > > dan lo mejor de si, pero tal vez esta sea la
> mejor
>  oportunidad
>  > para
>  > > > > > > > > reunir esfuerzos, nunca vi tantos emails en esta
> lista
>  > (recuerdo que
>  > > > > > > > > tuve que pelear bastante para que se creara). No
> quiero
>  listar
>  > a nadie
>  > > > > > > > > y prefiero dejar que simplemente se manifiesten
> y
>  > "comprometan" a
>  > > > > > > > > participar.
>  > > > > > > > >
>  > > > > > > > > Yo estoy a la orden para comenzar ahora.
>  > > > > > > > >
>  > > > > > > > > saludos
>  > > > > > > > > --
>  > > > > > > > > Ing.Guillermo Gomez S.
>  > > > > > > > > http://fedora.gomix.org
>  > > > > > > > >
>  > > > > > > > >
>  > _______________________________________________
>  > > > > > > > > Embajadores-fedora-latam mailing list
>  > > > > > > > > Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  > > > > > > > > <mailto:[e-mail]
> >
>  > > > > > > > >
>  > > > > >
>  > https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
>  > > > > > > > >
>  > > > > > > > >
>  > > > > > > > > --
>  > > > > > > > > Pablo Barrera
>  > > > > > > > >
>  > > > > >
>  > ------------------------------------------------------------------------
>  > > > > > > > >
>  > > > > > > > >
>  > _______________________________________________
>  > > > > > > > > Embajadores-fedora-latam mailing list
>  > > > > > > > > Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  > > > > > > > >
>  > > > > >
>  > https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
>  > > > > > > > >
>  > > > > > > >
>  > > > > > > > --
>  > > > > > > > David Barzilay
>  > > > > > > > Red Hat
>  > > > > > > > Marketing Manager, Brasil
>  > > > > > > > Community Relations, Latin America
>  > > > > > > >
>  > > > > > > > Saiba por que os clientes escolhem e aprovam a Red
> Hat!
>  > > > > > > > http://www.br.redhat.com
>  > > > > > > >
>  > > > > > > > _______________________________________________
>  > > > > > > > Embajadores-fedora-latam mailing list
>  > > > > > > > Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  > > > > > > >
>  > > > > >
>  > https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
>  > > > > > > >
>  > > > > > >
>  > > > > > >
>  > > > > > > _______________________________________________
>  > > > > > > Embajadores-fedora-latam mailing list
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>  > > > > > >
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>  > > > > >
>  > > > > >
>  > > > > >
>  > > > > > --
>  > > > > > Pablo Barrera
>  > > > > > _______________________________________________
>  > > > > > Embajadores-fedora-latam mailing list
>  > > > > > Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  > > > > >
>  > https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
>  > > > > >
>  > > > > >
>  > > > >
>  > > > >
>  > > > > --
>  > > > > Ing.Guillermo Gomez S.
>  > > > > http://fedora.gomix.org
>  > > > >
>  > > > > _______________________________________________
>  > > > > Embajadores-fedora-latam mailing list
>  > > > > Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  > > > >
>  > https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
>  > > > >
>  > > >
>  > > >
>  > > >
>  > > > --
>  > > > Pablo Barrera
>  > > > _______________________________________________
>  > > > Embajadores-fedora-latam mailing list
>  > > > Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  > > >
>  > https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
>  > > >
>  > > >
>  > >
>  > >
>  > >
>  > > --
>  > > Juan M. Rodriguez Moreno
>  > > Freelance Software Developer & Designer
>  > > Fedora Mexico Ambassador
>  > > Website: http://www.proyectofedora.org/mx
>  > > Key fingerprint =  6201 742D 1092 92BF FB1E  3310 4731 5C14 520E 0258
>  > > _______________________________________________
>  > > Embajadores-fedora-latam mailing list
>  > > Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  > >
>  > https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
>  > >
>  > >
>  >
>  >
>  >
>  > --
>  > Pablo Barrera
>  > _______________________________________________
>  > Embajadores-fedora-latam mailing list
>  > Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  > https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
>  >
>  >
>
>
>  --
>  Ing.Guillermo Gomez S.
>  http://fedora.gomix.org
>
>  _______________________________________________
>  Embajadores-fedora-latam mailing list
>  Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
>  


-- 
Pablo Barrera

Fwd: Reunión 27.08.07 - log

[Hernan Pachas]

He seguido los post, y realmente me alegra en primer lugar, las opiniones de
todos sustentados por sus puntos de vista.

Creo que es momento de darle forma a nuestra estrategia regional, para lo
cual propongo lo siguiente:

1.- Realizar un piloto de las ideas que están surgiendo, en base a:
    a) Tener un web (portal y wiki) regional, el cual contenga información
en español, sobre diversos materiales, noticias, información, etc con la que
ya contamos, nuestros amigos de venezuela, argentina y brasil han avanzado
mucho en estos puntos y creo que solo es que alguien de nosotros pueda decir
"yo me hago cargo".
Beneficios:
Cualquier persona de la región puede consultar sobre manuales, noticias,
videos, etc en español en este portal.... con lo cual :
      a.1.- contamos con mas voluntarios para esta gran tarea, ya no se
trata de 1 persona o un grupo de 5 personas.. quizas lleguemos a formar
comisiones por temas (videso, how to, guias, tips, etc) como todo lo que es
FOSS lo importante es colaborar y sumar sobre lo que ya esta hecho, y para
las personas que ayuden a esta labor su nombre aparece como autor o
participe de la tarea realizada.. creo que es la forma correcta de agradecer
el tiempo que ha dedicado a esta labor.

Unidad en la comunidad latinoamericana, al ser el portal una ayuda de muchas
partes (refiriendo al aporte de cada pais) esto nos hace fuertes ya que
todos nos ayudamos en aquellos puntos donde somos débiles, por ejemplo: el
pais A, no tiene experiencia en organizar eventos..pues el pais B y C, puede
ayudar a organizar el evento del pais A...... El pais C, no cuenta con
recursos de expositores para una conferencia internacional.. los pais D, E,
F, pueden ayudar a contactar a expositores para la conferencia....  como
resultado de este trabajo, tendremos una comunidad solida.

Al tener un solo punto de información, podemos tener un calendario regional
de eventos, donde aparesca y se registre los eventos donde nuestra comunidad
este participando u organizando..  que ganamos?? que ya no se verá que la
comunidad fedora solo realiza un evento. sino que en verdad realiza muchos
eventos y no en un solo pais.. sino en toda nuestra región...es más si es
que desea hacer un filtro por pais, lo puede realizar.
Que ganamos, una vez más la unión y fortaleza de nuestra comunidad.

Ahora bien.. asu vez tambien pienso que deberia crearse un wiki por pais,
con que fin? , con el fín de poder ir trabajando localmente sus actividades,
por ejemplo: tengo un evento el 7 de octubre denominado.. "fedora user
group" en el país A,.. requiere toda organización y detalles del mismo por
parte del país anfitrión... pues en este wiki, se debe concentrar esta
información y el trabajo que se realice. o por ejemplo.. el pais C, quiere
traducir el book "como ser un RHCE en 24 horas" .. entonces usa el wiki,
para postear los avances que se tenga sobre el mismo....

2) Ejecución
Si no probamos que tan malo o bueno puede ser, nunca lo sabremos.. solo
espero que nuestro entusiasmo no solo se quede en entusiasmo, sino más bien,
en acciones concretas a realizar.

3) De no funcionar, pues veamos en que estamos fallando y mejoremos.... Una
vez escuche decir algo parecido a esto: " si fallas es por que estas
trabajando, sino fallas es por que eres perfecto o no por que haces NADA".

Lo que necesitamos ahora son decisiones y ponernos a trabajar.

Saludos,
---Hernán Pachas





On 8/29/07, Pablo Barrera <pablo.opensource(a)gmail.com&gt; wrote:
>  Saludos,
>  Nadie lo ha tomado como personal,. en absoluto. Tomalo como una discusión
>  apasionada tipica del mundo FLOSS.
>  Pero a pesar de eso partis de la premisa que el colectivo esta de acuerdo,
>  cosa que no he visto aun.
>  Por supuesto que si hay un error puede volverse atras, pero estamos
>  hablando de una region completa con millones
>  de habitantes, un error de esa magnitud no es algo para tomarse a la
>  ligera.
>
>  No es nada personal, cuestion de encontrar un camino que no cercene las
>  libertades individuales.
>
>  P.
>
>
>  El día 29/08/07, Guillermo Gómez <guillermo.gomez(a)gmail.com&gt; escribió:
>  >
>  > Amigos, creo sinceramente que a pesar de las distintas posturas no
>  > debemos tomar esto como un asunto personal en ningun caso y debemos
>  > dar oportunidad a que primero las cosas pasen.
>  >
>  > Si una propuesta tiene mayor acogida que otra, ello no implica una
>  > exclusion y el colectivo debe funcionar. A la vuelta de la esquina, si
>  > el colectivo se equivocó, entonces tendra la oportunidad de revisarse
>  > y corregirse, no creo que nadie deba estar todavia diciendo que se
>  > retira, aun no empezamos coño!
>  >
>  > So plis un poco de cariño y menos confrontación, aunque suene medio
>  > marica.
>  > :-)
>  > saludos
>  > Guillermo
>  >
>  > On 8/29/07, Pablo Barrera < pablo.opensource(a)gmail.com&gt; wrote:
>  > > La tipica posicion concentradora que nunca llevo a ningun lugar en LA:
>  > >
>  > > Tres cosas:
>  > > 1- No me parece mal unificar un wiki o un sitio, pero tras esas
>  > > unificaciones existen egos, egos que tarde o temprano minan la buena
>  > fe de
>  > > la gente que te rodea y terminar respondiendo a una entidad que no
>  > entiende
>  > > nada salvo satisfacer su propio ego.
>  > > 2- No tenes garantizada la atraccion de la gente por un solo sitio. El
>  >
>  > > concepto de corporativismo jamas fue bien recibido en la comunidad
>  > Open
>  > > Source ni cuando solo era la comunidad del Software Libre.
>  > > 3- No creo en FAMSCO como orgniszacion atendedora de necesidades, es
>  > otro
>  > > nivel burocratico que respeto pero no comparto. Cuando en Caracas o en
>  > los
>  > > suburbios de Buenos Aires, a la mañana temprano se cruza un campo para
>  > dar
>  > > una charla en un colegio en medio de una villa, (Aqui villa es como la
>  >
>  > > fabela en brasil) FAMSCO no me dijo que  criterio aplicar para llevar
>  > > adelante el proyecto. Por ende FAMSCO me resulta completamente inutil
>  > para
>  > > llevar a cabo mi tarea.El criterio aplicado localmente pude reflejarse
>  > en un
>  > > unico Wiki, pero FAMSCO te dria que lo hagas en ingles y español en el
>  > wiki
>  > > oficial, terminando de centralizar todo en un lugar y lso usuarios
>  > noveles
>  > > por ejemplo quedando siempre afuera.
>  > >
>  > > Simplemente no comparto esta postura, y si es decision de la mayoria
>  > tomar
>  > > esta postura concentradora, dudo que continue con este proyecto.
>  > >
>  > > Saludos
>  > > P.
>  > >
>  > >
>  > > El día 29/08/07, Juan Rodriguez < nushio(a)fedoraproject.org&gt; escribió:
>  > > > Yo siento que la idea de Hernan Pachas no es para ser descreditada.
>  > > > "a) un solo site fedora latinoamerica .. donde se encuentre todo
>  > nuestro
>  > > trabajo.. (recuerden no somos muchos. ahora.. y creo q la manera de
>  > atraer
>  > > mas participantes a nuestra comunidad es que tengan un solo frente ..
>  > una
>  > > solo site. un solo irc.. y conforme esto avance. se puede recurrir a
>  > canales
>  > > locales.... "
>  > > >
>  > > > No creo que su idea haya sido desaparecer las regiones y
>  > concatenarlo todo
>  > > bajo un mismo nombre "fedora-latam", sino utilizar
>  > > > el sitio como un portal que podamos utilizar todas las comunidades.
>  > > >
>  > > > Un ejemplo, es el wiki de fedora-ve (wiki.fedora-ve.org). Si cada
>  > > comunidad tiene su propio wiki, esto implica X veces más guias de como
>  > hacer
>  > > esto, y tutoriales de como hacer el otro. Al tener nuestros recursos
>  > > divididos, hacemos que los usuarios "nuevos" de fedora requieran
>  > visitar
>  > > distintos sitios para lograr su cometido, si tuvieramos todo
>  > "unificado bajo
>  > > un mismo techo" no sería el caso.
>  > > >
>  > > > "b) tener un punto unico de pedidos .. FASCO-Latam.. que pueda
>  > conocer
>  > > nuestros escenarios y asignar recursos para latinoamerica y no luchar
>  > tanto
>  > > o depender tanto de un Fasco universal... "
>  > > > Me parece que Fedora-Brazil actua como un punto de distribución para
>  > > latinoamerica, pero puede ser que me equivoque. En este caso, sería
>  > solo
>  > > cuestión de anunciarlo como tal, un punto al cual podemos pedir
>  > recursos.
>  > > >
>  > > > Saludos!
>  > > >
>  > > >
>  > > >
>  > > > On 8/29/07, Pablo Barrera < pablo.opensource(a)gmail.com&gt; wrote:
>  > > > > Saludos
>  > > > >
>  > > > >
>  > > > > El día 29/08/07, Guillermo Gómez < guillermo.gomez(a)gmail.com >
>  > escribió:
>  > > > > > Secundo a Pablo en esto.
>  > > > > > Lo que si es cierto es que se debe evitar repetir esfuerzos si
>  > ya algo
>  > > > > > se ha resuelto en una comunidad local de Fedora. Esa sabiduria
>  > debe
>  > > > > > esparcirse y no localizarse al extremo de aislarse (ese es el
>  > punto
>  > > > > > dificil y esta lista deberia ser parte de la solucion y creo
> que
>  > > > > > comienza a serlo ahora).
>  > > > >
>  > > > >
>  > > > >
>  > > > > Exacto, tenemos cierta redundancia, pero tambien es cierto que el
>  > > liderazgo de Fedora lo tiene Brasil, pero su aislamiento idiomatico lo
>  > pone
>  > > en debilidad tambien. Creo que Venezuela y Argentina se parecen mas en
>  > la
>  > > forma de trabajar, aunque en Ve es mas facil promocionar el SL.
>  > > > >
>  > > > >
>  > > > >
>  > > > > > Igualmente si una comunidad tiene mas recursos que otra, debe
>  > ponerla
>  > > > > > a la disposicion para su crecimiento y no para su desaparicion
> u
>  > > > > > ensombrecimiento.
>  > > > >
>  > > > >
>  > > > >
>  > > > > Exacto.
>  > > > >
>  > > > >
>  > > > > > El tema de los recursos es el tema mas dificil de atacar y por
>  > ejemplo
>  > > > > > en el caso venezolano aun no se logra tener un consenso de como
>  > > > > > obtenerlos mas alla de los esfuerzos de los voluntarios (no hay
>  > una
>  > > > > > entidad formal capaz de recaudar y gestionar dichos recursos)
>  > > > >
>  > > > >
>  > > > > Recursos pueden ser mas que plata, pasa por el orden. El orden se
>  > genera
>  > > con estrategia ;)
>  > > > > Esa estrategia es la que tenemos en argentina. Y de eso hablare en
>  > mails
>  > > adelante cuando los lideres
>  > > > > regionales, es decir Brasil opinen sobre este thread
>  > > > >
>  > > > > P.
>  > > > >
>  > > > >
>  > > > >
>  > > > >
>  > > > > > salud
>  > > > > > Guillermo
>  > > > > >
>  > > > > > On 8/29/07, Pablo Barrera < pablo.opensource(a)gmail.com&gt;
> wrote:
>  > > > > > > Saludos,
>  > > > > > > De ser asi, los proyectos Fedora Argentina, Fedora Brasil y
> el
>  > resto
>  > > deberan
>  > > > > > > desaparecer y depender de un solo comite
>  > > > > > > de trabajo que dará las directrices de equipo. Y la
> situacion
>  > de
>  > > cada pais?.
>  > > > > > > No estoy de acuerdo con esta postura. Liderar
>  > > > > > > es una cosa, concentrar todo en un solo lugar, puede dar
> lugar
>  > a
>  > > > > > > subjetividades que hagan que el comite no pueda entender
>  > > > > > > la situacion de cada pais. Un ejemplo: brasil esta mas
>  > avanzado que
>  > > > > > > argentina en el sector universitario, pero argentina esta
> mas
>  > > > > > > avanzado que brasil en el sector secundario, posee sus
> propios
>  > > manuales
>  > > > > > > impresos e imprime sus propios DVDs. Los Comites
>  > > > > > > hasta la fecha como FAMSCO, no han sabido por lo menos
> desde
>  > mi
>  > > optica,
>  > > > > > > mostrar algun tipo de interes por toda la comunidad
>  > > > > > > regional. Seria incrementar la burocracia. Concensuar un
> plan
>  > de
>  > > trabajo en
>  > > > > > > cosas comunes me parece que resulta mucho mas efectivo, es
>  > menos
>  > > monolitico
>  > > > > > > y promueve la independencia.
>  > > > > > >
>  > > > > > > De ser asi, no es el tipo de proyecto en el cual desearia
>  > > > > > > participar....tendria que darle la razon a Eric Raymond de
> que
>  >
>  > > Fedora se ha
>  > > > > > > perdido en un sin fin de problematicas burocraticas, y si
>  > tenemos
>  > > esta
>  > > > > > > necesidad de establecer trabajos comunes es porque
>  > sencillmanete
>  > > FAMSCO no
>  > > > > > > ha hecho absolutamente nada por interesarse en la region.
>  > > > > > >
>  > > > > > > No es el tipo de comunidad Open Source en la que deseo
>  > participar.
>  > > > > > > Mi voto negativo para esta postura.
>  > > > > > > P.
>  > > > > > >
>  > > > > > >
>  > > > > > >
>  > > > > > > El día 29/08/07, Hernan Pachas <
> hernan.pachas(a)gmail.com&gt;
>  > escribió:
>  > > > > > > >
>  > > > > > > > 1.- Debemos unir esfuerzos.. la idea no recuerdo de
> quien..
>  > sobre
>  > > unir al
>  > > > > > > proyecto fedora latinoamericano funcionará en el siguiente
>  > sentido:
>  > > > > > > > a) un solo site fedora latinoamerica .. donde se
> encuentre
>  > todo
>  > > nuestro
>  > > > > > > trabajo.. (recuerden no somos muchos. ahora.. y creo q la
>  > manera de
>  > > atraer
>  > > > > > > mas participantes a nuestra comunidad es que tengan un
> solo
>  > frente
>  > > .. una
>  > > > > > > solo site. un solo irc.. y conforme esto avance. se puede
>  > recurrir a
>  > > canales
>  > > > > > > locales....
>  > > > > > > > b) tener un punto unico de pedidos .. FASCO-Latam..
> que
>  > pueda
>  > > conocer
>  > > > > > > nuestros escenarios y asignar recursos para latinoamerica y
> no
>  >
>  > > luchar tanto
>  > > > > > > o depender tanto de un Fasco universal...
>  > > > > > > >
>  > > > > > > >
>  > > > > > > > Saludos,
>  > > > > > > >
>  > > > > > > > ---Hernan
>  > > > > > > >
>  > > > > > > >
>  > > > > > > >
>  > > > > > > > On 8/29/07, David Barzilay < barzilay(a)redhat.com
> > wrote:
>  > > > > > > > > Hola Guillermo, Pablo y todos,
>  > > > > > > > >
>  > > > > > > > > He leido los emails acá en la lista. Dame uno o
> dos dias
>  > más
>  > > para
>  > > > > > > contestar.
>  > > > > > > > >
>  > > > > > > > > Gracias,
>  > > > > > > > > --
>  > > > > > > > > David Barzilay
>  > > > > > > > >
>  > > > > > > > > Pablo Barrera wrote:
>  > > > > > > > > > Exacto!
>  > > > > > > > > > Creo David que tenes todas las condiciones
> para impulsar
>  > un
>  > > fuerte
>  > > > > > > > > > liderazgo regional, que opinas?
>  > > > > > > > > >
>  > > > > > > > > > Saludos
>  > > > > > > > > > Pablo Barrera
>  > > > > > > > > >
>  > > > > > > > > >
>  > > > > > > > > >
>  > > > > > > > > > ---------- Forwarded message ----------
>  > > > > > > > > > From: *Guillermo Gómez* <
> guillermo.gomez(a)gmail.com
>  > > > > > > > > > <mailto: guillermo.gomez(a)gmail.com
> >>
>  > > > > > > > > > Date: 29-ago-2007 9:20
>  > > > > > > > > > Subject: Re: [Embajadores-fedora-latam]
> Reunión 27.08.07- log
>  > > > > > > > > > To: Latin American Fedora Ambassadors
>  > > > > > > > > > < embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  > > > > > > > > > <mailto:
>  > > embajadores-fedora-latam(a)redhat.com >>
>  > > > > > > > > >
>  > > > > > > > > > Asi es Davie y me repito:
>  > > > > > > > > >
>  > > > > > > > > > > > Sinceramente pienso que
> simplemente, ademas de hacer
>  > las
>  > > > > > > reuniones,
>  > > > > > > > > > > > debemos estar mas tiempo en
> #fedora-latam para
>  > apoyarnos.
>  > > > > > > > > >
>  > > > > > > > > > On 8/28/07, David Barzilay <
> barzilay(a)redhat.com
>  > > > > > > > > > <mailto: barzilay(a)redhat.com >>
> wrote:
>  > > > > > > > > > > Hola Guillermo,
>  > > > > > > > > > >
>  > > > > > > > > > > És una buena idea, pero el IRC no
> elimina la necesidad
>  > de
>  > > reuniones
>  > > > > > > > > > para
>  > > > > > > > > > > definir nuevas acciones.
>  > > > > > > > > >
>  > > > > > > > > > Las acciones definas en el IRC sin un quorum
> adecuado no
>  > > tendran buena
>  > > > > > > > > > acogida y sera dificil impulsarlas, ya esto
> nos ha
>  > pasado en
>  > > otras
>  > > > > > > > > > comunidades en nacimiento y la unica forma
> de solventar
>  > es via
>  > > email,
>  > > > > > > > > > donde un tema se pueda discutir y votar y
> sin escusas de
>  > > horario dando
>  > > > > > > > > > cabida a todos los embajadores a su
> participacion. La
>  > otra
>  > > forma de
>  > > > > > > > > > avanzar es con un liderazgo fuerte que asuma
> las
>  > decisiones
>  > > (parte del
>  > > > > > > > > > camino andado ha sido ese, pero francamente
> queda uno
>  > agotado,
>  > > al
>  > > > > > > > > > menos en ese sentido se requiere relevo,
> aunque sea
>  > temporal).
>  > > > > > > > > >
>  > > > > > > > > > >
>  > > > > > > > > > > Sabes quién son los embajadores con
> tiempo y capacidad
>  > para
>  > > auxiliar
>  > > > > > > > > > los
>  > > > > > > > > > > usuários? Creo que podemos empezar
> ya.....?
>  > > > > > > > > >
>  > > > > > > > > > A saber todos los embajadores que conozco
> estan en
>  > disposicion
>  > > pero el
>  > > > > > > > > > tiempo es algo dificil, en lo personal creo
> que los
>  > > profesionales en
>  > > > > > > > > > latinoamerica viven muy atareados y con poco
> espacio
>  > para
>  > > participar y
>  > > > > > > > > > dan lo mejor de si, pero tal vez esta sea la
> mejor
>  > oportunidad
>  > > para
>  > > > > > > > > > reunir esfuerzos, nunca vi tantos emails en
> esta lista
>  > > (recuerdo que
>  > > > > > > > > > tuve que pelear bastante para que se
> creara). No quiero
>  > listar
>  > > a nadie
>  > > > > > > > > > y prefiero dejar que simplemente se
> manifiesten y
>  > > "comprometan" a
>  > > > > > > > > > participar.
>  > > > > > > > > >
>  > > > > > > > > > Yo estoy a la orden para comenzar ahora.
>  > > > > > > > > >
>  > > > > > > > > > saludos
>  > > > > > > > > > --
>  > > > > > > > > > Ing.Guillermo Gomez S.
>  > > > > > > > > > http://fedora.gomix.org
>  > > > > > > > > >
>  > > > > > > > > >
>  > > _______________________________________________
>  > > > > > > > > > Embajadores-fedora-latam mailing list
>  > > > > > > > > > Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  > > > > > > > > > <mailto:
> Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com >
>  > > > > > > > > >
>  > > > > > >
>  > > https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
>  > > > > > > > > >
>  > > > > > > > > >
>  > > > > > > > > > --
>  > > > > > > > > > Pablo Barrera
>  > > > > > > > > >
>  > > > > > >
>  > >
>  > ------------------------------------------------------------------------
>  > > > > > > > > >
>  > > > > > > > > >
>  > > _______________________________________________
>  > > > > > > > > > Embajadores-fedora-latam mailing list
>  > > > > > > > > > Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  > > > > > > > > >
>  > > > > > >
>  > > https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
>  > > > > > > > > >
>  > > > > > > > >
>  > > > > > > > > --
>  > > > > > > > > David Barzilay
>  > > > > > > > > Red Hat
>  > > > > > > > > Marketing Manager, Brasil
>  > > > > > > > > Community Relations, Latin America
>  > > > > > > > >
>  > > > > > > > > Saiba por que os clientes escolhem e aprovam a
> Red Hat!
>  > > > > > > > > http://www.br.redhat.com
>  > > > > > > > >
>  > > > > > > > > _______________________________________________
>  > > > > > > > > Embajadores-fedora-latam mailing list
>  > > > > > > > > Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  > > > > > > > >
>  > > > > > >
>  > > https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
>  > > > > > > > >
>  > > > > > > >
>  > > > > > > >
>  > > > > > > > _______________________________________________
>  > > > > > > > Embajadores-fedora-latam mailing list
>  > > > > > > > Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  > > > > > > >
>  > > > > > >
>  > > https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
>  > > > > > > >
>  > > > > > > >
>  > > > > > >
>  > > > > > >
>  > > > > > >
>  > > > > > > --
>  > > > > > > Pablo Barrera
>  > > > > > > _______________________________________________
>  > > > > > > Embajadores-fedora-latam mailing list
>  > > > > > > Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  > > > > > >
>  > > https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
>  > > > > > >
>  > > > > > >
>  > > > > >
>  > > > > >
>  > > > > > --
>  > > > > > Ing.Guillermo Gomez S.
>  > > > > > http://fedora.gomix.org
>  > > > > >
>  > > > > > _______________________________________________
>  > > > > > Embajadores-fedora-latam mailing list
>  > > > > > Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  > > > > >
>  > > https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
>  > > > > >
>  > > > >
>  > > > >
>  > > > >
>  > > > > --
>  > > > > Pablo Barrera
>  > > > > _______________________________________________
>  > > > > Embajadores-fedora-latam mailing list
>  > > > > Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  > > > >
>  > > https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
>  > > > >
>  > > > >
>  > > >
>  > > >
>  > > >
>  > > > --
>  > > > Juan M. Rodriguez Moreno
>  > > > Freelance Software Developer & Designer
>  > > > Fedora Mexico Ambassador
>  > > > Website: http://www.proyectofedora.org/mx
>  > > > Key fingerprint =  6201 742D 1092 92BF FB1E  3310
> 4731<javascript:void(0)>5C14 520E 0258
>  > > > _______________________________________________
>  > > > Embajadores-fedora-latam mailing list
>  > > > Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  > > >
>  > > https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
>  > > >
>  > > >
>  > >
>  > >
>  > >
>  > > --
>  > > Pablo Barrera
>  > > _______________________________________________
>  > > Embajadores-fedora-latam mailing list
>  > > Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  > > https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
>  > >
>  > >
>  >
>  >
>  > --
>  > Ing.Guillermo Gomez S.
>  > http://fedora.gomix.org
>  >
>  > _______________________________________________
>  > Embajadores-fedora-latam mailing list
>  > Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  > https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
>  >
>
>
>
>  --
>  Pablo Barrera
>  _______________________________________________
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>  Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
>
>

Fwd: Reunión 27.08.07 - log

["Guillermo Gómez S."]

La pasion es algo personal ! Y no hay nada de malo en tomarlo personal
tampoco, solo que no hay que dejarse llevar por ella, no arrebatarse
pues :) Yo soy un apasionado mas !

Podemos trabajar juntos estando en disenso, incluso apoyando a
aquellos con los cuales disentimos y sin colocarles trampas u
obstaculos para demostrarles que estaban errados (profecia
autocumplida). Eso es la unica manera de que la comunidad sea sana y
no se homogeinice, es decir, si alguien esta en disenso, lo peor que
puede hacer es salirse de la comunidad, lo que debe hacer es mantener
su postura y reflexionar sobre ella y promoverla y mantener la
discusion abierta, eventualmente si no tiene eco, esa persona debe
reflexionar aun mas y tal vez entender que debe apoyar a sus
compañeros sin la necesidad de comprometer sus principios. Si se
retira, entonces el disenso desaparece y eso es malo ! Al menos para
mi.

El rebelde, el opositor, el contrario, es necesario, es indispensable,
para contrastar posturas y mantener las discusiones abiertas y
enriquecer a la comunidad, de resto no me interesa una comunidad de
fieles y seguidores !!! No me interesan las iglesias.

Guillermo

On 8/29/07, Pablo Barrera <pablo.opensource(a)gmail.com&gt; wrote:
>  Saludos,
>  Nadie lo ha tomado como personal,. en absoluto. Tomalo como una discusión
>  apasionada tipica del mundo FLOSS.
>  Pero a pesar de eso partis de la premisa que el colectivo esta de acuerdo,
>  cosa que no he visto aun.
>  Por supuesto que si hay un error puede volverse atras, pero estamos hablando
>  de una region completa con millones
>  de habitantes, un error de esa magnitud no es algo para tomarse a la ligera.
>
>  No es nada personal, cuestion de encontrar un camino que no cercene las
>  libertades individuales.
>
>  P.
>
>
>
>  El día 29/08/07, Guillermo Gómez <guillermo.gomez(a)gmail.com&gt; escribió:
>  > Amigos, creo sinceramente que a pesar de las distintas posturas no
>  > debemos tomar esto como un asunto personal en ningun caso y debemos
>  > dar oportunidad a que primero las cosas pasen.
>  >
>  > Si una propuesta tiene mayor acogida que otra, ello no implica una
>  > exclusion y el colectivo debe funcionar. A la vuelta de la esquina, si
>  > el colectivo se equivocó, entonces tendra la oportunidad de revisarse
>  > y corregirse, no creo que nadie deba estar todavia diciendo que se
>  > retira, aun no empezamos coño!
>  >
>  > So plis un poco de cariño y menos confrontación, aunque suene medio
>  marica.
>  > :-)
>  > saludos
>  > Guillermo
>  >
>  > On 8/29/07, Pablo Barrera < pablo.opensource(a)gmail.com&gt; wrote:
>  > > La tipica posicion concentradora que nunca llevo a ningun lugar en LA:
>  > >
>  > > Tres cosas:
>  > > 1- No me parece mal unificar un wiki o un sitio, pero tras esas
>  > > unificaciones existen egos, egos que tarde o temprano minan la buena fe
>  de
>  > > la gente que te rodea y terminar respondiendo a una entidad que no
>  entiende
>  > > nada salvo satisfacer su propio ego.
>  > > 2- No tenes garantizada la atraccion de la gente por un solo sitio. El
>  > > concepto de corporativismo jamas fue bien recibido en la comunidad Open
>  > > Source ni cuando solo era la comunidad del Software Libre.
>  > > 3- No creo en FAMSCO como orgniszacion atendedora de necesidades, es
>  otro
>  > > nivel burocratico que respeto pero no comparto. Cuando en Caracas o en
>  los
>  > > suburbios de Buenos Aires, a la mañana temprano se cruza un campo para
>  dar
>  > > una charla en un colegio en medio de una villa, (Aqui villa es como la
>  > > fabela en brasil) FAMSCO no me dijo que  criterio aplicar para llevar
>  > > adelante el proyecto. Por ende FAMSCO me resulta completamente inutil
>  para
>  > > llevar a cabo mi tarea.El criterio aplicado localmente pude reflejarse
>  en un
>  > > unico Wiki, pero FAMSCO te dria que lo hagas en ingles y español en el
>  wiki
>  > > oficial, terminando de centralizar todo en un lugar y lso usuarios
>  noveles
>  > > por ejemplo quedando siempre afuera.
>  > >
>  > > Simplemente no comparto esta postura, y si es decision de la mayoria
>  tomar
>  > > esta postura concentradora, dudo que continue con este proyecto.
>  > >
>  > > Saludos
>  > > P.
>  > >
>  > >
>  > > El día 29/08/07, Juan Rodriguez < nushio(a)fedoraproject.org&gt; escribió:
>  > > > Yo siento que la idea de Hernan Pachas no es para ser descreditada.
>  > > > "a) un solo site fedora latinoamerica .. donde se encuentre todo
>  nuestro
>  > > trabajo.. (recuerden no somos muchos. ahora.. y creo q la manera de
>  atraer
>  > > mas participantes a nuestra comunidad es que tengan un solo frente ..
>  una
>  > > solo site. un solo irc.. y conforme esto avance. se puede recurrir a
>  canales
>  > > locales.... "
>  > > >
>  > > > No creo que su idea haya sido desaparecer las regiones y concatenarlo
>  todo
>  > > bajo un mismo nombre "fedora-latam", sino utilizar
>  > > > el sitio como un portal que podamos utilizar todas las comunidades.
>  > > >
>  > > > Un ejemplo, es el wiki de fedora-ve (wiki.fedora-ve.org). Si cada
>  > > comunidad tiene su propio wiki, esto implica X veces más guias de como
>  hacer
>  > > esto, y tutoriales de como hacer el otro. Al tener nuestros recursos
>  > > divididos, hacemos que los usuarios "nuevos" de fedora requieran
> visitar
>  > > distintos sitios para lograr su cometido, si tuvieramos todo "unificado
>  bajo
>  > > un mismo techo" no sería el caso.
>  > > >
>  > > > "b) tener un punto unico de pedidos .. FASCO-Latam.. que pueda
> conocer
>  > > nuestros escenarios y asignar recursos para latinoamerica y no luchar
>  tanto
>  > > o depender tanto de un Fasco universal... "
>  > > > Me parece que Fedora-Brazil actua como un punto de distribución para
>  > > latinoamerica, pero puede ser que me equivoque. En este caso, sería solo
>  > > cuestión de anunciarlo como tal, un punto al cual podemos pedir
>  recursos.
>  > > >
>  > > > Saludos!
>  > > >
>  > > >
>  > > >
>  > > > On 8/29/07, Pablo Barrera < pablo.opensource(a)gmail.com&gt; wrote:
>  > > > > Saludos
>  > > > >
>  > > > >
>  > > > > El día 29/08/07, Guillermo Gómez < guillermo.gomez(a)gmail.com >
>  escribió:
>  > > > > > Secundo a Pablo en esto.
>  > > > > > Lo que si es cierto es que se debe evitar repetir esfuerzos si
> ya
>  algo
>  > > > > > se ha resuelto en una comunidad local de Fedora. Esa sabiduria
>  debe
>  > > > > > esparcirse y no localizarse al extremo de aislarse (ese es el
>  punto
>  > > > > > dificil y esta lista deberia ser parte de la solucion y creo
> que
>  > > > > > comienza a serlo ahora).
>  > > > >
>  > > > >
>  > > > >
>  > > > > Exacto, tenemos cierta redundancia, pero tambien es cierto que el
>  > > liderazgo de Fedora lo tiene Brasil, pero su aislamiento idiomatico lo
>  pone
>  > > en debilidad tambien. Creo que Venezuela y Argentina se parecen mas en
>  la
>  > > forma de trabajar, aunque en Ve es mas facil promocionar el SL.
>  > > > >
>  > > > >
>  > > > >
>  > > > > > Igualmente si una comunidad tiene mas recursos que otra, debe
>  ponerla
>  > > > > > a la disposicion para su crecimiento y no para su desaparicion
> u
>  > > > > > ensombrecimiento.
>  > > > >
>  > > > >
>  > > > >
>  > > > > Exacto.
>  > > > >
>  > > > >
>  > > > > > El tema de los recursos es el tema mas dificil de atacar y por
>  ejemplo
>  > > > > > en el caso venezolano aun no se logra tener un consenso de como
>  > > > > > obtenerlos mas alla de los esfuerzos de los voluntarios (no hay
>  una
>  > > > > > entidad formal capaz de recaudar y gestionar dichos recursos)
>  > > > >
>  > > > >
>  > > > > Recursos pueden ser mas que plata, pasa por el orden. El orden se
>  genera
>  > > con estrategia ;)
>  > > > > Esa estrategia es la que tenemos en argentina. Y de eso hablare en
>  mails
>  > > adelante cuando los lideres
>  > > > > regionales, es decir Brasil opinen sobre este thread
>  > > > >
>  > > > > P.
>  > > > >
>  > > > >
>  > > > >
>  > > > >
>  > > > > > salud
>  > > > > > Guillermo
>  > > > > >
>  > > > > > On 8/29/07, Pablo Barrera < pablo.opensource(a)gmail.com&gt;
> wrote:
>  > > > > > > Saludos,
>  > > > > > > De ser asi, los proyectos Fedora Argentina, Fedora Brasil y
> el
>  resto
>  > > deberan
>  > > > > > > desaparecer y depender de un solo comite
>  > > > > > > de trabajo que dará las directrices de equipo. Y la
> situacion de
>  > > cada pais?.
>  > > > > > > No estoy de acuerdo con esta postura. Liderar
>  > > > > > > es una cosa, concentrar todo en un solo lugar, puede dar
> lugar a
>  > > > > > > subjetividades que hagan que el comite no pueda entender
>  > > > > > > la situacion de cada pais. Un ejemplo: brasil esta mas
> avanzado
>  que
>  > > > > > > argentina en el sector universitario, pero argentina esta
> mas
>  > > > > > > avanzado que brasil en el sector secundario, posee sus
> propios
>  > > manuales
>  > > > > > > impresos e imprime sus propios DVDs. Los Comites
>  > > > > > > hasta la fecha como FAMSCO, no han sabido por lo menos
> desde mi
>  > > optica,
>  > > > > > > mostrar algun tipo de interes por toda la comunidad
>  > > > > > > regional. Seria incrementar la burocracia. Concensuar un
> plan de
>  > > trabajo en
>  > > > > > > cosas comunes me parece que resulta mucho mas efectivo, es
> menos
>  > > monolitico
>  > > > > > > y promueve la independencia.
>  > > > > > >
>  > > > > > > De ser asi, no es el tipo de proyecto en el cual desearia
>  > > > > > > participar....tendria que darle la razon a Eric Raymond de
> que
>  > > Fedora se ha
>  > > > > > > perdido en un sin fin de problematicas burocraticas, y si
>  tenemos
>  > > esta
>  > > > > > > necesidad de establecer trabajos comunes es porque
> sencillmanete
>  > > FAMSCO no
>  > > > > > > ha hecho absolutamente nada por interesarse en la region.
>  > > > > > >
>  > > > > > > No es el tipo de comunidad Open Source en la que deseo
>  participar.
>  > > > > > > Mi voto negativo para esta postura.
>  > > > > > > P.
>  > > > > > >
>  > > > > > >
>  > > > > > >
>  > > > > > > El día 29/08/07, Hernan Pachas <
> hernan.pachas(a)gmail.com&gt;
>  escribió:
>  > > > > > > >
>  > > > > > > > 1.- Debemos unir esfuerzos.. la idea no recuerdo de
> quien..
>  sobre
>  > > unir al
>  > > > > > > proyecto fedora latinoamericano funcionará en el siguiente
>  sentido:
>  > > > > > > > a) un solo site fedora latinoamerica .. donde se
> encuentre
>  todo
>  > > nuestro
>  > > > > > > trabajo.. (recuerden no somos muchos. ahora.. y creo q la
> manera
>  de
>  > > atraer
>  > > > > > > mas participantes a nuestra comunidad es que tengan un
> solo
>  frente
>  > > .. una
>  > > > > > > solo site. un solo irc.. y conforme esto avance. se puede
>  recurrir a
>  > > canales
>  > > > > > > locales....
>  > > > > > > > b) tener un punto unico de pedidos .. FASCO-Latam..
> que pueda
>  > > conocer
>  > > > > > > nuestros escenarios y asignar recursos para latinoamerica y
> no
>  > > luchar tanto
>  > > > > > > o depender tanto de un Fasco universal...
>  > > > > > > >
>  > > > > > > >
>  > > > > > > > Saludos,
>  > > > > > > >
>  > > > > > > > ---Hernan
>  > > > > > > >
>  > > > > > > >
>  > > > > > > >
>  > > > > > > > On 8/29/07, David Barzilay < barzilay(a)redhat.com
> > wrote:
>  > > > > > > > > Hola Guillermo, Pablo y todos,
>  > > > > > > > >
>  > > > > > > > > He leido los emails acá en la lista. Dame uno o
> dos dias más
>  > > para
>  > > > > > > contestar.
>  > > > > > > > >
>  > > > > > > > > Gracias,
>  > > > > > > > > --
>  > > > > > > > > David Barzilay
>  > > > > > > > >
>  > > > > > > > > Pablo Barrera wrote:
>  > > > > > > > > > Exacto!
>  > > > > > > > > > Creo David que tenes todas las condiciones
> para impulsar
>  un
>  > > fuerte
>  > > > > > > > > > liderazgo regional, que opinas?
>  > > > > > > > > >
>  > > > > > > > > > Saludos
>  > > > > > > > > > Pablo Barrera
>  > > > > > > > > >
>  > > > > > > > > >
>  > > > > > > > > >
>  > > > > > > > > > ---------- Forwarded message ----------
>  > > > > > > > > > From: *Guillermo Gómez* <
> guillermo.gomez(a)gmail.com
>  > > > > > > > > > <mailto: guillermo.gomez(a)gmail.com
> >>
>  > > > > > > > > > Date: 29-ago-2007 9:20
>  > > > > > > > > > Subject: Re: [Embajadores-fedora-latam]
> Reunión 27.08.07 -
>  log
>  > > > > > > > > > To: Latin American Fedora Ambassadors
>  > > > > > > > > > < embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  > > > > > > > > > <mailto:
>  > > embajadores-fedora-latam(a)redhat.com >>
>  > > > > > > > > >
>  > > > > > > > > > Asi es Davie y me repito:
>  > > > > > > > > >
>  > > > > > > > > > > > Sinceramente pienso que
> simplemente, ademas de hacer
>  las
>  > > > > > > reuniones,
>  > > > > > > > > > > > debemos estar mas tiempo en
> #fedora-latam para
>  apoyarnos.
>  > > > > > > > > >
>  > > > > > > > > > On 8/28/07, David Barzilay <
> barzilay(a)redhat.com
>  > > > > > > > > > <mailto: barzilay(a)redhat.com >>
> wrote:
>  > > > > > > > > > > Hola Guillermo,
>  > > > > > > > > > >
>  > > > > > > > > > > És una buena idea, pero el IRC no
> elimina la necesidad
>  de
>  > > reuniones
>  > > > > > > > > > para
>  > > > > > > > > > > definir nuevas acciones.
>  > > > > > > > > >
>  > > > > > > > > > Las acciones definas en el IRC sin un quorum
> adecuado no
>  > > tendran buena
>  > > > > > > > > > acogida y sera dificil impulsarlas, ya esto
> nos ha pasado
>  en
>  > > otras
>  > > > > > > > > > comunidades en nacimiento y la unica forma
> de solventar es
>  via
>  > > email,
>  > > > > > > > > > donde un tema se pueda discutir y votar y
> sin escusas de
>  > > horario dando
>  > > > > > > > > > cabida a todos los embajadores a su
> participacion. La otra
>  > > forma de
>  > > > > > > > > > avanzar es con un liderazgo fuerte que asuma
> las
>  decisiones
>  > > (parte del
>  > > > > > > > > > camino andado ha sido ese, pero francamente
> queda uno
>  agotado,
>  > > al
>  > > > > > > > > > menos en ese sentido se requiere relevo,
> aunque sea
>  temporal).
>  > > > > > > > > >
>  > > > > > > > > > >
>  > > > > > > > > > > Sabes quién son los embajadores con
> tiempo y capacidad
>  para
>  > > auxiliar
>  > > > > > > > > > los
>  > > > > > > > > > > usuários? Creo que podemos empezar
> ya.....?
>  > > > > > > > > >
>  > > > > > > > > > A saber todos los embajadores que conozco
> estan en
>  disposicion
>  > > pero el
>  > > > > > > > > > tiempo es algo dificil, en lo personal creo
> que los
>  > > profesionales en
>  > > > > > > > > > latinoamerica viven muy atareados y con poco
> espacio para
>  > > participar y
>  > > > > > > > > > dan lo mejor de si, pero tal vez esta sea la
> mejor
>  oportunidad
>  > > para
>  > > > > > > > > > reunir esfuerzos, nunca vi tantos emails en
> esta lista
>  > > (recuerdo que
>  > > > > > > > > > tuve que pelear bastante para que se
> creara). No quiero
>  listar
>  > > a nadie
>  > > > > > > > > > y prefiero dejar que simplemente se
> manifiesten y
>  > > "comprometan" a
>  > > > > > > > > > participar.
>  > > > > > > > > >
>  > > > > > > > > > Yo estoy a la orden para comenzar ahora.
>  > > > > > > > > >
>  > > > > > > > > > saludos
>  > > > > > > > > > --
>  > > > > > > > > > Ing.Guillermo Gomez S.
>  > > > > > > > > > http://fedora.gomix.org
>  > > > > > > > > >
>  > > > > > > > > >
>  > > _______________________________________________
>  > > > > > > > > > Embajadores-fedora-latam mailing list
>  > > > > > > > > > Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  > > > > > > > > > <mailto:
>  Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com >
>  > > > > > > > > >
>  > > > > > >
>  > >
>  https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
>  > > > > > > > > >
>  > > > > > > > > >
>  > > > > > > > > > --
>  > > > > > > > > > Pablo Barrera
>  > > > > > > > > >
>  > > > > > >
>  > >
>  ------------------------------------------------------------------------
>  > > > > > > > > >
>  > > > > > > > > >
>  > > _______________________________________________
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>  > > > > > > > > > Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  > > > > > > > > >
>  > > > > > >
>  > >
>  https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
>  > > > > > > > > >
>  > > > > > > > >
>  > > > > > > > > --
>  > > > > > > > > David Barzilay
>  > > > > > > > > Red Hat
>  > > > > > > > > Marketing Manager, Brasil
>  > > > > > > > > Community Relations, Latin America
>  > > > > > > > >
>  > > > > > > > > Saiba por que os clientes escolhem e aprovam a
> Red Hat!
>  > > > > > > > > http://www.br.redhat.com
>  > > > > > > > >
>  > > > > > > > >
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>  https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
>  > > > > > > > >
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>  > > > > > > >
>  _______________________________________________
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>  > > > > > > >
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>  > > > > > >
>  > > > > > >
>  > > > > > > --
>  > > > > > > Pablo Barrera
>  > > > > > > _______________________________________________
>  > > > > > > Embajadores-fedora-latam mailing list
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>  > > > > >
>  > > > > >
>  > > > > > --
>  > > > > > Ing.Guillermo Gomez S.
>  > > > > > http://fedora.gomix.org
>  > > > > >
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>  > >
>  https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
>  > > > > >
>  > > > >
>  > > > >
>  > > > >
>  > > > > --
>  > > > > Pablo Barrera
>  > > > > _______________________________________________
>  > > > > Embajadores-fedora-latam mailing list
>  > > > > Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  > > > >
>  > >
>  https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
>  > > > >
>  > > > >
>  > > >
>  > > >
>  > > >
>  > > > --
>  > > > Juan M. Rodriguez Moreno
>  > > > Freelance Software Developer & Designer
>  > > > Fedora Mexico Ambassador
>  > > > Website: http://www.proyectofedora.org/mx
>  > > > Key fingerprint =  6201 742D 1092 92BF FB1E  3310 4731 5C14 520E 0258
>  > > > _______________________________________________
>  > > > Embajadores-fedora-latam mailing list
>  > > > Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  > > >
>  > >
>  https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
>  > > >
>  > > >
>  > >
>  > >
>  > >
>  > > --
>  > > Pablo Barrera
>  > > _______________________________________________
>  > > Embajadores-fedora-latam mailing list
>  > > Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  > >
>  https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
>  > >
>  > >
>  >
>  >
>  > --
>  > Ing.Guillermo Gomez S.
>  > http://fedora.gomix.org
>  >
>  > _______________________________________________
>  > Embajadores-fedora-latam mailing list
>  > Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  >
>  https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
>  >
>
>
>
>  --
>  Pablo Barrera
>  _______________________________________________
>  Embajadores-fedora-latam mailing list
>  Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
>
>  

-- 
Ing.Guillermo Gomez S.
http://fedora.gomix.org

Fwd: Reunión 27.08.07 - log

["Guillermo Gómez S."]

Les propongo que usemos un wiki para documentar esta tormenta de ideas
y que de ahi salgan las estrategias, es un poco dificil seguir el hilo
con tantos temas por delante, debemos organizarlas y poder tomar
decisiones punto a punto y poder cambiar agilmente.

No se, es una idea, alguna mejor para organizar la discusion ?

A saber dos wikis disponibles (si hay otro hablen) el de fedoraproject
(no se si todos aqui tienen derechos de escritura) y el fedora-ve.

El wiki de fedora-ve tiene por ahora la virtud de que es muy abierto y
no se requiere ser embajador para participar.

Guillermo

On 8/30/07, Hernan Pachas <hernan.pachas(a)gmail.com&gt; wrote:
>  He seguido los post, y realmente me alegra en primer lugar, las opiniones de
>  todos sustentados por sus puntos de vista.
>
>  Creo que es momento de darle forma a nuestra estrategia regional, para lo
>  cual propongo lo siguiente:
>
>  1.- Realizar un piloto de las ideas que están surgiendo, en base a:
>      a) Tener un web (portal y wiki) regional, el cual contenga información
>  en español, sobre diversos materiales, noticias, información, etc con la que
>  ya contamos, nuestros amigos de venezuela, argentina y brasil han avanzado
>  mucho en estos puntos y creo que solo es que alguien de nosotros pueda decir
>  "yo me hago cargo".
>  Beneficios:
>  Cualquier persona de la región puede consultar sobre manuales, noticias,
>  videos, etc en español en este portal.... con lo cual :
>        a.1.- contamos con mas voluntarios para esta gran tarea, ya no se
>  trata de 1 persona o un grupo de 5 personas.. quizas lleguemos a formar
>  comisiones por temas (videso, how to, guias, tips, etc) como todo lo que es
>  FOSS lo importante es colaborar y sumar sobre lo que ya esta hecho, y para
>  las personas que ayuden a esta labor su nombre aparece como autor o
>  participe de la tarea realizada.. creo que es la forma correcta de agradecer
>  el tiempo que ha dedicado a esta labor.
>
>  Unidad en la comunidad latinoamericana, al ser el portal una ayuda de muchas
>  partes (refiriendo al aporte de cada pais) esto nos hace fuertes ya que
>  todos nos ayudamos en aquellos puntos donde somos débiles, por ejemplo: el
>  pais A, no tiene experiencia en organizar eventos..pues el pais B y C, puede
>  ayudar a organizar el evento del pais A...... El pais C, no cuenta con
>  recursos de expositores para una conferencia internacional.. los pais D, E,
>  F, pueden ayudar a contactar a expositores para la conferencia....  como
>  resultado de este trabajo, tendremos una comunidad solida.
>
>  Al tener un solo punto de información, podemos tener un calendario regional
>  de eventos, donde aparesca y se registre los eventos donde nuestra comunidad
>  este participando u organizando..  que ganamos?? que ya no se verá que la
>  comunidad fedora solo realiza un evento. sino que en verdad realiza muchos
>  eventos y no en un solo pais.. sino en toda nuestra región...es más si es
>  que desea hacer un filtro por pais, lo puede realizar.
>  Que ganamos, una vez más la unión y fortaleza de nuestra comunidad.
>
>  Ahora bien.. asu vez tambien pienso que deberia crearse un wiki por pais,
>  con que fin? , con el fín de poder ir trabajando localmente sus actividades,
>  por ejemplo: tengo un evento el 7 de octubre denominado.. "fedora user
>  group" en el país A,.. requiere toda organización y detalles del mismo por
>  parte del país anfitrión... pues en este wiki, se debe concentrar esta
>  información y el trabajo que se realice. o por ejemplo.. el pais C, quiere
>  traducir el book "como ser un RHCE en 24 horas" .. entonces usa el wiki,
>  para postear los avances que se tenga sobre el mismo....
>
>  2) Ejecución
>  Si no probamos que tan malo o bueno puede ser, nunca lo sabremos.. solo
>  espero que nuestro entusiasmo no solo se quede en entusiasmo, sino más bien,
>  en acciones concretas a realizar.
>
>  3) De no funcionar, pues veamos en que estamos fallando y mejoremos.... Una
>  vez escuche decir algo parecido a esto: " si fallas es por que estas
>  trabajando, sino fallas es por que eres perfecto o no por que haces NADA".
>
>  Lo que necesitamos ahora son decisiones y ponernos a trabajar.
>
>  Saludos,
>  ---Hernán Pachas
>
>
>
>
>
>
>  On 8/29/07, Pablo Barrera < pablo.opensource(a)gmail.com&gt; wrote:
>  >
>  > Saludos,
>  > Nadie lo ha tomado como personal,. en absoluto. Tomalo como una discusión
>  apasionada tipica del mundo FLOSS.
>  > Pero a pesar de eso partis de la premisa que el colectivo esta de acuerdo,
>  cosa que no he visto aun.
>  > Por supuesto que si hay un error puede volverse atras, pero estamos
>  hablando de una region completa con millones
>  > de habitantes, un error de esa magnitud no es algo para tomarse a la
>  ligera.
>  >
>  > No es nada personal, cuestion de encontrar un camino que no cercene las
>  libertades individuales.
>  >
>  > P.
>  >
>  >
>  >
>  >
>  > El día 29/08/07, Guillermo Gómez < guillermo.gomez(a)gmail.com&gt; escribió:
>  > > Amigos, creo sinceramente que a pesar de las distintas posturas no
>  > > debemos tomar esto como un asunto personal en ningun caso y debemos
>  > > dar oportunidad a que primero las cosas pasen.
>  > >
>  > > Si una propuesta tiene mayor acogida que otra, ello no implica una
>  > > exclusion y el colectivo debe funcionar. A la vuelta de la esquina, si
>  > > el colectivo se equivocó, entonces tendra la oportunidad de revisarse
>  > > y corregirse, no creo que nadie deba estar todavia diciendo que se
>  > > retira, aun no empezamos coño!
>  > >
>  > > So plis un poco de cariño y menos confrontación, aunque suene medio
>  marica.
>  > > :-)
>  > > saludos
>  > > Guillermo
>  > >
>  > > On 8/29/07, Pablo Barrera < pablo.opensource(a)gmail.com&gt; wrote:
>  > > > La tipica posicion concentradora que nunca llevo a ningun lugar en LA:
>  > > >
>  > > > Tres cosas:
>  > > > 1- No me parece mal unificar un wiki o un sitio, pero tras esas
>  > > > unificaciones existen egos, egos que tarde o temprano minan la buena
>  fe de
>  > > > la gente que te rodea y terminar respondiendo a una entidad que no
>  entiende
>  > > > nada salvo satisfacer su propio ego.
>  > > > 2- No tenes garantizada la atraccion de la gente por un solo sitio. El
>  > > > concepto de corporativismo jamas fue bien recibido en la comunidad
>  Open
>  > > > Source ni cuando solo era la comunidad del Software Libre.
>  > > > 3- No creo en FAMSCO como orgniszacion atendedora de necesidades, es
>  otro
>  > > > nivel burocratico que respeto pero no comparto. Cuando en Caracas o en
>  los
>  > > > suburbios de Buenos Aires, a la mañana temprano se cruza un campo para
>  dar
>  > > > una charla en un colegio en medio de una villa, (Aqui villa es como la
>  > > > fabela en brasil) FAMSCO no me dijo que  criterio aplicar para llevar
>  > > > adelante el proyecto. Por ende FAMSCO me resulta completamente inutil
>  para
>  > > > llevar a cabo mi tarea.El criterio aplicado localmente pude reflejarse
>  en un
>  > > > unico Wiki, pero FAMSCO te dria que lo hagas en ingles y español en el
>  wiki
>  > > > oficial, terminando de centralizar todo en un lugar y lso usuarios
>  noveles
>  > > > por ejemplo quedando siempre afuera.
>  > > >
>  > > > Simplemente no comparto esta postura, y si es decision de la mayoria
>  tomar
>  > > > esta postura concentradora, dudo que continue con este proyecto.
>  > > >
>  > > > Saludos
>  > > > P.
>  > > >
>  > > >
>  > > > El día 29/08/07, Juan Rodriguez < nushio(a)fedoraproject.org&gt;
> escribió:
>  > > > > Yo siento que la idea de Hernan Pachas no es para ser descreditada.
>  > > > > "a) un solo site fedora latinoamerica .. donde se encuentre
> todo
>  nuestro
>  > > > trabajo.. (recuerden no somos muchos. ahora.. y creo q la manera de
>  atraer
>  > > > mas participantes a nuestra comunidad es que tengan un solo frente ..
>  una
>  > > > solo site. un solo irc.. y conforme esto avance. se puede recurrir a
>  canales
>  > > > locales.... "
>  > > > >
>  > > > > No creo que su idea haya sido desaparecer las regiones y
>  concatenarlo todo
>  > > > bajo un mismo nombre "fedora-latam", sino utilizar
>  > > > > el sitio como un portal que podamos utilizar todas las comunidades.
>  > > > >
>  > > > > Un ejemplo, es el wiki de fedora-ve (wiki.fedora-ve.org). Si cada
>  > > > comunidad tiene su propio wiki, esto implica X veces más guias de como
>  hacer
>  > > > esto, y tutoriales de como hacer el otro. Al tener nuestros recursos
>  > > > divididos, hacemos que los usuarios "nuevos" de fedora
> requieran
>  visitar
>  > > > distintos sitios para lograr su cometido, si tuvieramos todo
>  "unificado bajo
>  > > > un mismo techo" no sería el caso.
>  > > > >
>  > > > > "b) tener un punto unico de pedidos .. FASCO-Latam.. que pueda
>  conocer
>  > > > nuestros escenarios y asignar recursos para latinoamerica y no luchar
>  tanto
>  > > > o depender tanto de un Fasco universal... "
>  > > > > Me parece que Fedora-Brazil actua como un punto de distribución para
>  > > > latinoamerica, pero puede ser que me equivoque. En este caso, sería
>  solo
>  > > > cuestión de anunciarlo como tal, un punto al cual podemos pedir
>  recursos.
>  > > > >
>  > > > > Saludos!
>  > > > >
>  > > > >
>  > > > >
>  > > > > On 8/29/07, Pablo Barrera < pablo.opensource(a)gmail.com&gt; wrote:
>  > > > > > Saludos
>  > > > > >
>  > > > > >
>  > > > > > El día 29/08/07, Guillermo Gómez < guillermo.gomez(a)gmail.com
> >
>  escribió:
>  > > > > > > Secundo a Pablo en esto.
>  > > > > > > Lo que si es cierto es que se debe evitar repetir esfuerzos
> si
>  ya algo
>  > > > > > > se ha resuelto en una comunidad local de Fedora. Esa
> sabiduria
>  debe
>  > > > > > > esparcirse y no localizarse al extremo de aislarse (ese es
> el
>  punto
>  > > > > > > dificil y esta lista deberia ser parte de la solucion y
> creo que
>  > > > > > > comienza a serlo ahora).
>  > > > > >
>  > > > > >
>  > > > > >
>  > > > > > Exacto, tenemos cierta redundancia, pero tambien es cierto que
> el
>  > > > liderazgo de Fedora lo tiene Brasil, pero su aislamiento idiomatico lo
>  pone
>  > > > en debilidad tambien. Creo que Venezuela y Argentina se parecen mas en
>  la
>  > > > forma de trabajar, aunque en Ve es mas facil promocionar el SL.
>  > > > > >
>  > > > > >
>  > > > > >
>  > > > > > > Igualmente si una comunidad tiene mas recursos que otra,
> debe
>  ponerla
>  > > > > > > a la disposicion para su crecimiento y no para su
> desaparicion u
>  > > > > > > ensombrecimiento.
>  > > > > >
>  > > > > >
>  > > > > >
>  > > > > > Exacto.
>  > > > > >
>  > > > > >
>  > > > > > > El tema de los recursos es el tema mas dificil de atacar y
> por
>  ejemplo
>  > > > > > > en el caso venezolano aun no se logra tener un consenso de
> como
>  > > > > > > obtenerlos mas alla de los esfuerzos de los voluntarios (no
> hay
>  una
>  > > > > > > entidad formal capaz de recaudar y gestionar dichos
> recursos)
>  > > > > >
>  > > > > >
>  > > > > > Recursos pueden ser mas que plata, pasa por el orden. El orden
> se
>  genera
>  > > > con estrategia ;)
>  > > > > > Esa estrategia es la que tenemos en argentina. Y de eso hablare
> en
>  mails
>  > > > adelante cuando los lideres
>  > > > > > regionales, es decir Brasil opinen sobre este thread
>  > > > > >
>  > > > > > P.
>  > > > > >
>  > > > > >
>  > > > > >
>  > > > > >
>  > > > > > > salud
>  > > > > > > Guillermo
>  > > > > > >
>  > > > > > > On 8/29/07, Pablo Barrera <
> pablo.opensource(a)gmail.com&gt; wrote:
>  > > > > > > > Saludos,
>  > > > > > > > De ser asi, los proyectos Fedora Argentina, Fedora
> Brasil y el
>  resto
>  > > > deberan
>  > > > > > > > desaparecer y depender de un solo comite
>  > > > > > > > de trabajo que dará las directrices de equipo. Y la
> situacion
>  de
>  > > > cada pais?.
>  > > > > > > > No estoy de acuerdo con esta postura. Liderar
>  > > > > > > > es una cosa, concentrar todo en un solo lugar, puede
> dar lugar
>  a
>  > > > > > > > subjetividades que hagan que el comite no pueda
> entender
>  > > > > > > > la situacion de cada pais. Un ejemplo: brasil esta
> mas
>  avanzado que
>  > > > > > > > argentina en el sector universitario, pero argentina
> esta mas
>  > > > > > > > avanzado que brasil en el sector secundario, posee sus
> propios
>  > > > manuales
>  > > > > > > > impresos e imprime sus propios DVDs. Los Comites
>  > > > > > > > hasta la fecha como FAMSCO, no han sabido por lo menos
> desde
>  mi
>  > > > optica,
>  > > > > > > > mostrar algun tipo de interes por toda la comunidad
>  > > > > > > > regional. Seria incrementar la burocracia. Concensuar
> un plan
>  de
>  > > > trabajo en
>  > > > > > > > cosas comunes me parece que resulta mucho mas
> efectivo, es
>  menos
>  > > > monolitico
>  > > > > > > > y promueve la independencia.
>  > > > > > > >
>  > > > > > > > De ser asi, no es el tipo de proyecto en el cual
> desearia
>  > > > > > > > participar....tendria que darle la razon a Eric
> Raymond de que
>  > > > Fedora se ha
>  > > > > > > > perdido en un sin fin de problematicas burocraticas, y
> si
>  tenemos
>  > > > esta
>  > > > > > > > necesidad de establecer trabajos comunes es porque
>  sencillmanete
>  > > > FAMSCO no
>  > > > > > > > ha hecho absolutamente nada por interesarse en la
> region.
>  > > > > > > >
>  > > > > > > > No es el tipo de comunidad Open Source en la que
> deseo
>  participar.
>  > > > > > > > Mi voto negativo para esta postura.
>  > > > > > > > P.
>  > > > > > > >
>  > > > > > > >
>  > > > > > > >
>  > > > > > > > El día 29/08/07, Hernan Pachas <
> hernan.pachas(a)gmail.com&gt;
>  escribió:
>  > > > > > > > >
>  > > > > > > > > 1.- Debemos unir esfuerzos.. la idea no recuerdo
> de quien..
>  sobre
>  > > > unir al
>  > > > > > > > proyecto fedora latinoamericano funcionará en el
> siguiente
>  sentido:
>  > > > > > > > > a) un solo site fedora latinoamerica .. donde se
> encuentre
>  todo
>  > > > nuestro
>  > > > > > > > trabajo.. (recuerden no somos muchos. ahora.. y creo q
> la
>  manera de
>  > > > atraer
>  > > > > > > > mas participantes a nuestra comunidad es que tengan un
> solo
>  frente
>  > > > .. una
>  > > > > > > > solo site. un solo irc.. y conforme esto avance. se
> puede
>  recurrir a
>  > > > canales
>  > > > > > > > locales....
>  > > > > > > > > b) tener un punto unico de pedidos ..
> FASCO-Latam.. que
>  pueda
>  > > > conocer
>  > > > > > > > nuestros escenarios y asignar recursos para
> latinoamerica y no
>  > > > luchar tanto
>  > > > > > > > o depender tanto de un Fasco universal...
>  > > > > > > > >
>  > > > > > > > >
>  > > > > > > > > Saludos,
>  > > > > > > > >
>  > > > > > > > > ---Hernan
>  > > > > > > > >
>  > > > > > > > >
>  > > > > > > > >
>  > > > > > > > > On 8/29/07, David Barzilay <
> barzilay(a)redhat.com > wrote:
>  > > > > > > > > > Hola Guillermo, Pablo y todos,
>  > > > > > > > > >
>  > > > > > > > > > He leido los emails acá en la lista. Dame
> uno o dos dias
>  más
>  > > > para
>  > > > > > > > contestar.
>  > > > > > > > > >
>  > > > > > > > > > Gracias,
>  > > > > > > > > > --
>  > > > > > > > > > David Barzilay
>  > > > > > > > > >
>  > > > > > > > > > Pablo Barrera wrote:
>  > > > > > > > > > > Exacto!
>  > > > > > > > > > > Creo David que tenes todas las
> condiciones para impulsar
>  un
>  > > > fuerte
>  > > > > > > > > > > liderazgo regional, que opinas?
>  > > > > > > > > > >
>  > > > > > > > > > > Saludos
>  > > > > > > > > > > Pablo Barrera
>  > > > > > > > > > >
>  > > > > > > > > > >
>  > > > > > > > > > >
>  > > > > > > > > > > ---------- Forwarded message
> ----------
>  > > > > > > > > > > From: *Guillermo Gómez* <
> guillermo.gomez(a)gmail.com
>  > > > > > > > > > > <mailto: guillermo.gomez(a)gmail.com
> >>
>  > > > > > > > > > > Date: 29-ago-2007 9:20
>  > > > > > > > > > > Subject: Re: [Embajadores-fedora-latam]
> Reunión 27.08.07
>  - log
>  > > > > > > > > > > To: Latin American Fedora Ambassadors
>  > > > > > > > > > > <
> embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  > > > > > > > > > > <mailto:
>  > > > embajadores-fedora-latam(a)redhat.com >>
>  > > > > > > > > > >
>  > > > > > > > > > > Asi es Davie y me repito:
>  > > > > > > > > > >
>  > > > > > > > > > > > > Sinceramente pienso que
> simplemente, ademas de hacer
>  las
>  > > > > > > > reuniones,
>  > > > > > > > > > > > > debemos estar mas tiempo en
> #fedora-latam para
>  apoyarnos.
>  > > > > > > > > > >
>  > > > > > > > > > > On 8/28/07, David Barzilay <
> barzilay(a)redhat.com
>  > > > > > > > > > > <mailto: barzilay(a)redhat.com
> >> wrote:
>  > > > > > > > > > > > Hola Guillermo,
>  > > > > > > > > > > >
>  > > > > > > > > > > > És una buena idea, pero el IRC no
> elimina la necesidad
>  de
>  > > > reuniones
>  > > > > > > > > > > para
>  > > > > > > > > > > > definir nuevas acciones.
>  > > > > > > > > > >
>  > > > > > > > > > > Las acciones definas en el IRC sin un
> quorum adecuado no
>  > > > tendran buena
>  > > > > > > > > > > acogida y sera dificil impulsarlas, ya
> esto nos ha
>  pasado en
>  > > > otras
>  > > > > > > > > > > comunidades en nacimiento y la unica
> forma de solventar
>  es via
>  > > > email,
>  > > > > > > > > > > donde un tema se pueda discutir y votar
> y sin escusas de
>  > > > horario dando
>  > > > > > > > > > > cabida a todos los embajadores a su
> participacion. La
>  otra
>  > > > forma de
>  > > > > > > > > > > avanzar es con un liderazgo fuerte que
> asuma las
>  decisiones
>  > > > (parte del
>  > > > > > > > > > > camino andado ha sido ese, pero
> francamente queda uno
>  agotado,
>  > > > al
>  > > > > > > > > > > menos en ese sentido se requiere
> relevo, aunque sea
>  temporal).
>  > > > > > > > > > >
>  > > > > > > > > > > >
>  > > > > > > > > > > > Sabes quién son los embajadores
> con tiempo y capacidad
>  para
>  > > > auxiliar
>  > > > > > > > > > > los
>  > > > > > > > > > > > usuários? Creo que podemos empezar
> ya.....?
>  > > > > > > > > > >
>  > > > > > > > > > > A saber todos los embajadores que
> conozco estan en
>  disposicion
>  > > > pero el
>  > > > > > > > > > > tiempo es algo dificil, en lo personal
> creo que los
>  > > > profesionales en
>  > > > > > > > > > > latinoamerica viven muy atareados y con
> poco espacio
>  para
>  > > > participar y
>  > > > > > > > > > > dan lo mejor de si, pero tal vez esta
> sea la mejor
>  oportunidad
>  > > > para
>  > > > > > > > > > > reunir esfuerzos, nunca vi tantos
> emails en esta lista
>  > > > (recuerdo que
>  > > > > > > > > > > tuve que pelear bastante para que se
> creara). No quiero
>  listar
>  > > > a nadie
>  > > > > > > > > > > y prefiero dejar que simplemente se
> manifiesten y
>  > > > "comprometan" a
>  > > > > > > > > > > participar.
>  > > > > > > > > > >
>  > > > > > > > > > > Yo estoy a la orden para comenzar
> ahora.
>  > > > > > > > > > >
>  > > > > > > > > > > saludos
>  > > > > > > > > > > --
>  > > > > > > > > > > Ing.Guillermo Gomez S.
>  > > > > > > > > > > http://fedora.gomix.org
>  > > > > > > > > > >
>  > > > > > > > > > >
>  > > > _______________________________________________
>  > > > > > > > > > > Embajadores-fedora-latam mailing list
>  > > > > > > > > > > Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  > > > > > > > > > > <mailto:
>  Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com >
>  > > > > > > > > > >
>  > > > > > > >
>  > > >
>  https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
>  > > > > > > > > > >
>  > > > > > > > > > >
>  > > > > > > > > > > --
>  > > > > > > > > > > Pablo Barrera
>  > > > > > > > > > >
>  > > > > > > >
>  > > >
>  ------------------------------------------------------------------------
>  > > > > > > > > > >
>  > > > > > > > > > >
>  > > > _______________________________________________
>  > > > > > > > > > > Embajadores-fedora-latam mailing list
>  > > > > > > > > > > Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  > > > > > > > > > >
>  > > > > > > >
>  > > >
>  https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
>  > > > > > > > > > >
>  > > > > > > > > >
>  > > > > > > > > > --
>  > > > > > > > > > David Barzilay
>  > > > > > > > > > Red Hat
>  > > > > > > > > > Marketing Manager, Brasil
>  > > > > > > > > > Community Relations, Latin America
>  > > > > > > > > >
>  > > > > > > > > > Saiba por que os clientes escolhem e aprovam
> a Red Hat!
>  > > > > > > > > > http://www.br.redhat.com
>  > > > > > > > > >
>  > > > > > > > > >
>  _______________________________________________
>  > > > > > > > > > Embajadores-fedora-latam mailing list
>  > > > > > > > > > Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  > > > > > > > > >
>  > > > > > > >
>  > > >
>  https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
>  > > > > > > > > >
>  > > > > > > > >
>  > > > > > > > >
>  > > > > > > > >
>  _______________________________________________
>  > > > > > > > > Embajadores-fedora-latam mailing list
>  > > > > > > > > Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  > > > > > > > >
>  > > > > > > >
>  > > >
>  https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
>  > > > > > > > >
>  > > > > > > > >
>  > > > > > > >
>  > > > > > > >
>  > > > > > > >
>  > > > > > > > --
>  > > > > > > > Pablo Barrera
>  > > > > > > >
>  _______________________________________________
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>  https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
>  > > > > > > >
>  > > > > > > >
>  > > > > > >
>  > > > > > >
>  > > > > > > --
>  > > > > > > Ing.Guillermo Gomez S.
>  > > > > > > http://fedora.gomix.org
>  > > > > > >
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>  > > > > > >
>  > > > > >
>  > > > > >
>  > > > > >
>  > > > > > --
>  > > > > > Pablo Barrera
>  > > > > > _______________________________________________
>  > > > > > Embajadores-fedora-latam mailing list
>  > > > > > Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  > > > > >
>  > > >
>  https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
>  > > > > >
>  > > > > >
>  > > > >
>  > > > >
>  > > > >
>  > > > > --
>  > > > > Juan M. Rodriguez Moreno
>  > > > > Freelance Software Developer & Designer
>  > > > > Fedora Mexico Ambassador
>  > > > > Website: http://www.proyectofedora.org/mx
>  > > > > Key fingerprint =  6201 742D 1092 92BF FB1E   3310 4731 5C14 520E
>  0258
>  > > > > _______________________________________________
>  > > > > Embajadores-fedora-latam mailing list
>  > > > > Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  > > > >
>  > > >
>  https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
>  > > > >
>  > > > >
>  > > >
>  > > >
>  > > >
>  > > > --
>  > > > Pablo Barrera
>  > > > _______________________________________________
>  > > > Embajadores-fedora-latam mailing list
>  > > > Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  > > >
>  https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
>  > > >
>  > > >
>  > >
>  > >
>  > > --
>  > > Ing.Guillermo Gomez S.
>  > > http://fedora.gomix.org
>  > >
>  > > _______________________________________________
>  > > Embajadores-fedora-latam mailing list
>  > > Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  > >
>  https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
>  > >
>  >
>  >
>  >
>  > --
>  > Pablo Barrera
>  > _______________________________________________
>  > Embajadores-fedora-latam mailing list
>  > Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  >
>  https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
>  >
>  >
>
>
>  _______________________________________________
>  Embajadores-fedora-latam mailing list
>  Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
>
>  

-- 
Ing.Guillermo Gomez S.
http://fedora.gomix.org

Fwd: Reunión 27.08.07 - log

[Hernan Pachas]

>  El rebelde, el opositor, el contrario, es necesario, es
> indispensable,
>  para contrastar posturas y mantener las discusiones abiertas y
>  enriquecer a la comunidad, 


+1

Fwd: Reunión 27.08.07 - log

[Hernan Pachas]

On 8/30/07, Guillermo Gómez <guillermo.gomez(a)gmail.com&gt; wrote:
>  Les propongo que usemos un wiki para documentar esta tormenta de ideas
>  y que de ahi salgan las estrategias, es un poco dificil seguir el hilo
>  con tantos temas por delante, debemos organizarlas y poder tomar
>  decisiones punto a punto y poder cambiar agilmente. 

+1

A saber dos wikis disponibles (si hay otro hablen) el de fedoraproject
>  (no se si todos aqui tienen derechos de escritura) y el fedora-ve.

 puede ser:
wiki.fedoraproject.org/latam
wiki.proyectofedora.org