Embargo

[Izaac Zavaleta]

Hola embajadores ya tenía bastante desconectado de toda actividad en
Internet, estuve ausente por motivos personales finales del 2008 y lo que va
del año. Un saludo espero que todos se encuentren bien y aqui regreso para
tratar de retomar el rol activista con Fedora.
Bueno no los entretengo más con temas obscuros. Tengo un pequeño tema que me
está llamando la atención.

Resulta que todo comenzó como todos sabrán que cuba lanzó un "movimiento
institucional" se podría decir en el cual empiezan a buscar su independencia
tecnológica ellos lo llaman "soberanía contra washington" pero después de 45
años de embargo se comprende un poco las palabras.

No me quiero meter tanto en la cuestión política, pero es inevitable ya que
Fedora respeta dicho embargo que Estados Unidos impone a:

Cuba, Iran, Iraq, North Korea, Sudan y Syria.

Cuya lista está sujeta a cambios dependiendo a quien incluya o elimine el
gobierno estadounidense.

Más info aqui: https://fedoraproject.org/wiki/Legal/Export

Supongo si algun país se le pone rebelde lo incluye, algo así, y nuestra
querida distribución lo debe de respetar.

Conociendo esto, ¿qué no tiene Fedora algun contrato social tal como Debian
y Gentoo donde esté la libertad de uso como lo más importante? ó ¿Dónde
queda la libertad de la filosofía de software libre si ciertas
organizaciones o gobiernos limitan su distribución y utilización?

En fin, quisiera ver sus puntos de vista ya que tuve una discusión el otro
día al respecto con algunos conocidos.

Sin más que agregar me despido enviandoles saludos a todos.

[Neville A. Cross]

2009/2/15 Izaac Zavaleta <jorge.izaac(a)gmail.com&gt;:
>  Hola embajadores ya tenía bastante desconectado de toda actividad en
>  Internet, estuve ausente por motivos personales finales del 2008 y lo que va
>  del año. Un saludo espero que todos se encuentren bien y aqui regreso para
>  tratar de retomar el rol activista con Fedora.
>  Bueno no los entretengo más con temas obscuros. Tengo un pequeño tema que me
>  está llamando la atención.
>  Resulta que todo comenzó como todos sabrán que cuba lanzó un "movimiento
>  institucional" se podría decir en el cual empiezan a buscar su independencia
>  tecnológica ellos lo llaman "soberanía contra washington" pero después de 45
>  años de embargo se comprende un poco las palabras.
>  No me quiero meter tanto en la cuestión política, pero es inevitable ya que
>  Fedora respeta dicho embargo que Estados Unidos impone a:
>  Cuba, Iran, Iraq, North Korea, Sudan y Syria.
>  Cuya lista está sujeta a cambios dependiendo a quien incluya o elimine el
>  gobierno estadounidense.
>  Más info aqui: https://fedoraproject.org/wiki/Legal/Export
>  Supongo si algun país se le pone rebelde lo incluye, algo así, y nuestra
>  querida distribución lo debe de respetar.
>  Conociendo esto, ¿qué no tiene Fedora algun contrato social tal como Debian
>  y Gentoo donde esté la libertad de uso como lo más importante? ó ¿Dónde
>  queda la libertad de la filosofía de software libre si ciertas
>  organizaciones o gobiernos limitan su distribución y utilización?
>  En fin, quisiera ver sus puntos de vista ya que tuve una discusión el otro
>  día al respecto con algunos conocidos.
>  Sin más que agregar me despido enviandoles saludos a todos. 
El problema mayor es cuando se juega entre la legalidad y la justicia.
No creo apropiado proponer conductas ilegales para EEUU en un medio
público con sede en EEUU. Una empresa basada en un país debe atenerse
al regimen legal de dicho país. Asi que no creo que ningun miembro de
RedHat vaya a emitir opinión de justicia por este medio. Muy
posiblemente puedan coincidir a titulo personal, pero no deberian
emitirlo.Seria sumamente interesante conocer la opinión personal de
Paul Frields, pero en la lista de embajadores dijo algo asi como: Lo
bueno de las opiniones es que cada quien tiene una, asi que mejor
dejemos el tema.
Todo esto hace que paises como Cuba tengan preferencia por distros que
estan basadas en otros paises.
No voy a emitir mis opiniones aqui sobre si es justo o no el embargo,
o si realmente cumple la función que supone concretar.

Saludes a todos

-- 
Neville
https://fedoraproject.org/wiki/User:Yn1v
Linux User # 473217

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Check: http://www.clickmanagua.com
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

[Izaac Zavaleta]

Si, al parecer Cuba eligió realizar una distribución basada en Gentoo la
cual es estadounidense.
http://www.nmprc.state.nm.us/cgi-bin/prcdtl.cgi?2463313+GENTOO+FOUNDATION...

Aunque existen muchas diferencias ya que no viene "empaquetada" de la misma
manera que Fedora dada su naturaleza de ser source based.

2009/2/15 Neville A. Cross <nacross(a)gmail.com&gt;

>  2009/2/15 Izaac Zavaleta <jorge.izaac(a)gmail.com&gt;:
>  > Hola embajadores ya tenía bastante desconectado de toda actividad en
>  > Internet, estuve ausente por motivos personales finales del 2008 y lo que
>  va
>  > del año. Un saludo espero que todos se encuentren bien y aqui regreso
>  para
>  > tratar de retomar el rol activista con Fedora.
>  > Bueno no los entretengo más con temas obscuros. Tengo un pequeño tema que
>  me
>  > está llamando la atención.
>  > Resulta que todo comenzó como todos sabrán que cuba lanzó un "movimiento
>  > institucional" se podría decir en el cual empiezan a buscar su
>  independencia
>  > tecnológica ellos lo llaman "soberanía contra washington" pero después de
>  45
>  > años de embargo se comprende un poco las palabras.
>  > No me quiero meter tanto en la cuestión política, pero es inevitable ya
>  que
>  > Fedora respeta dicho embargo que Estados Unidos impone a:
>  > Cuba, Iran, Iraq, North Korea, Sudan y Syria.
>  > Cuya lista está sujeta a cambios dependiendo a quien incluya o elimine el
>  > gobierno estadounidense.
>  > Más info aqui: https://fedoraproject.org/wiki/Legal/Export
>  > Supongo si algun país se le pone rebelde lo incluye, algo así, y nuestra
>  > querida distribución lo debe de respetar.
>  > Conociendo esto, ¿qué no tiene Fedora algun contrato social tal como
>  Debian
>  > y Gentoo donde esté la libertad de uso como lo más importante? ó ¿Dónde
>  > queda la libertad de la filosofía de software libre si ciertas
>  > organizaciones o gobiernos limitan su distribución y utilización?
>  > En fin, quisiera ver sus puntos de vista ya que tuve una discusión el
>  otro
>  > día al respecto con algunos conocidos.
>  > Sin más que agregar me despido enviandoles saludos a todos.
>
>  El problema mayor es cuando se juega entre la legalidad y la justicia.
>  No creo apropiado proponer conductas ilegales para EEUU en un medio
>  público con sede en EEUU. Una empresa basada en un país debe atenerse
>  al regimen legal de dicho país. Asi que no creo que ningun miembro de
>  RedHat vaya a emitir opinión de justicia por este medio. Muy
>  posiblemente puedan coincidir a titulo personal, pero no deberian
>  emitirlo.Seria sumamente interesante conocer la opinión personal de
>  Paul Frields, pero en la lista de embajadores dijo algo asi como: Lo
>  bueno de las opiniones es que cada quien tiene una, asi que mejor
>  dejemos el tema.
>  Todo esto hace que paises como Cuba tengan preferencia por distros que
>  estan basadas en otros paises.
>  No voy a emitir mis opiniones aqui sobre si es justo o no el embargo,
>  o si realmente cumple la función que supone concretar.
>
>  Saludes a todos
>
>  --
>  Neville
>  https://fedoraproject.org/wiki/User:Yn1v
>  Linux User # 473217
>
>  - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
>  Check: http://www.clickmanagua.com
>  - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
>
>  _______________________________________________
>  Embajadores-fedora-latam mailing list
>  Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
>

[Diego Escobar]

Hola:

Tampoco opinaria acerca si es justo o no el embargo ni mucho menos. Por algo
estudié informática y no ciencias politicas :)
De algo que si estoy seguro, como informático, es que cualquiera que sea
nuestra labor o trabajo debe estar de acuerdo a los
lineamientos del estado sea cual sea, gústenos o no, es lo primero que se
debe tener en cuenta.

Por eso se dice, que cualquier proyecto informático que se vaya a iniciar a
parte de tener en cuenta la planeación del caso
(recursos, tiempos y herramientas) también debe tener en cuenta los
estamentos gubernamentales, pues una situación legal adversa
podría sencillamente acabar con el proyecto.

Ni modo.

El 15 de febrero de 2009 22:49, Izaac Zavaleta <jorge.izaac(a)gmail.xn--com&gt;escribi-yob:

>  Si, al parecer Cuba eligió realizar una distribución basada en Gentoo
> la
>  cual es estadounidense.
>
>  http://www.nmprc.state.nm.us/cgi-bin/prcdtl.cgi?2463313+GENTOO+FOUNDATION...
>
>  Aunque existen muchas diferencias ya que no viene "empaquetada" de la misma
>  manera que Fedora dada su naturaleza de ser source based.
>
>  2009/2/15 Neville A. Cross <nacross(a)gmail.com&gt;
>
>  2009/2/15 Izaac Zavaleta <jorge.izaac(a)gmail.com&gt;:
> > > Hola embajadores ya tenía bastante desconectado de toda actividad en
> > > Internet, estuve ausente por motivos personales finales del 2008 y lo
> > que va
> > > del año. Un saludo espero que todos se encuentren bien y aqui regreso
> > para
> > > tratar de retomar el rol activista con Fedora.
> > > Bueno no los entretengo más con temas obscuros. Tengo un pequeño tema
> > que me
> > > está llamando la atención.
> > > Resulta que todo comenzó como todos sabrán que cuba lanzó un "movimiento
> > > institucional" se podría decir en el cual empiezan a buscar su
> > independencia
> > > tecnológica ellos lo llaman "soberanía contra washington" pero
> después
> > de 45
> > > años de embargo se comprende un poco las palabras.
> > > No me quiero meter tanto en la cuestión política, pero es inevitable ya
> > que
> > > Fedora respeta dicho embargo que Estados Unidos impone a:
> > > Cuba, Iran, Iraq, North Korea, Sudan y Syria.
> > > Cuya lista está sujeta a cambios dependiendo a quien incluya o elimine
> > el
> > > gobierno estadounidense.
> > > Más info aqui: https://fedoraproject.org/wiki/Legal/Export
> > > Supongo si algun país se le pone rebelde lo incluye, algo así, y nuestra
> > > querida distribución lo debe de respetar.
> > > Conociendo esto, ¿qué no tiene Fedora algun contrato social tal como
> > Debian
> > > y Gentoo donde esté la libertad de uso como lo más importante? ó ¿Dónde
> > > queda la libertad de la filosofía de software libre si ciertas
> > > organizaciones o gobiernos limitan su distribución y utilización?
> > > En fin, quisiera ver sus puntos de vista ya que tuve una discusión el
> > otro
> > > día al respecto con algunos conocidos.
> > > Sin más que agregar me despido enviandoles saludos a todos.
> >
> > El problema mayor es cuando se juega entre la legalidad y la justicia.
> > No creo apropiado proponer conductas ilegales para EEUU en un medio
> > público con sede en EEUU. Una empresa basada en un país debe atenerse
> > al regimen legal de dicho país. Asi que no creo que ningun miembro de
> > RedHat vaya a emitir opinión de justicia por este medio. Muy
> > posiblemente puedan coincidir a titulo personal, pero no deberian
> > emitirlo.Seria sumamente interesante conocer la opinión personal de
> > Paul Frields, pero en la lista de embajadores dijo algo asi como: Lo
> > bueno de las opiniones es que cada quien tiene una, asi que mejor
> > dejemos el tema.
> > Todo esto hace que paises como Cuba tengan preferencia por distros que
> > estan basadas en otros paises.
> > No voy a emitir mis opiniones aqui sobre si es justo o no el embargo,
> > o si realmente cumple la función que supone concretar.
> >
> > Saludes a todos
> >
> > --
> > Neville
> > https://fedoraproject.org/wiki/User:Yn1v
> > Linux User # 473217
> >
> > - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
> > Check: http://www.clickmanagua.com
> > - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
> >
> > _______________________________________________
> > Embajadores-fedora-latam mailing list
> > Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
> > https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
> >
>
>
>  _______________________________________________
>  Embajadores-fedora-latam mailing list
>  Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
>
>  

-- 
Diego Escobar
Fedora Ambassador for Colombia
Fedora Release 10 (Cambridge): Linux Kernel 2.6.27 + KDE 4.2

[Izaac Zavaleta]

Si entiendo, aunque este tema me parece algo retrógado, el software libre
fué hecho no para ser libre si no para darnos libertad a nosotros y de
cierta forma encuentra el camino para saltar este tipo de bloqueos brindando
la oportunidad de llegar a gente que antes no tenía alguna alternativa.
Aunque como la naturaleza del Embargo no es simplemente política si no
también económica, este va enfocado para frenar empresas de comercializar
con estos países. Lo que afecta directamente a distribuciones que vienen
respaldadas por algun tipo de empresa como Fedora que es auspiciada por Red
Hat.

Ahora con esto se comprende un poco la posición tan radical de personajes
como Richard Stallman renuentes a que la gente adopte distribuciones como
Ubuntu, por considerar su libertad como fantasiosa.

Más o menos quedo con ese enfoque.

2009/2/16 Diego Escobar <dezone24(a)gmail.com&gt;

>  Hola:
>
>  Tampoco opinaria acerca si es justo o no el embargo ni mucho menos. Por
>  algo estudié informática y no ciencias politicas :)
>  De algo que si estoy seguro, como informático, es que cualquiera que sea
>  nuestra labor o trabajo debe estar de acuerdo a los
>  lineamientos del estado sea cual sea, gústenos o no, es lo primero que se
>  debe tener en cuenta.
>
>  Por eso se dice, que cualquier proyecto informático que se vaya a iniciar a
>  parte de tener en cuenta la planeación del caso
>  (recursos, tiempos y herramientas) también debe tener en cuenta los
>  estamentos gubernamentales, pues una situación legal adversa
>  podría sencillamente acabar con el proyecto.
>
>  Ni modo.
>
>  El 15 de febrero de 2009 22:49, Izaac Zavaleta <jorge.izaac(a)gmail.xn--com&gt;escribi-yob:
>
>  Si, al parecer Cuba eligió realizar una distribución basada en Gentoo la
> > cual es estadounidense.
> >
> > http://www.nmprc.state.nm.us/cgi-bin/prcdtl.cgi?2463313+GENTOO+FOUNDATION...
> >
> > Aunque existen muchas diferencias ya que no viene "empaquetada" de la
> > misma manera que Fedora dada su naturaleza de ser source based.
> >
> > 2009/2/15 Neville A. Cross <nacross(a)gmail.com&gt;
> >
> > 2009/2/15 Izaac Zavaleta <jorge.izaac(a)gmail.com&gt;:
> >> > Hola embajadores ya tenía bastante desconectado de toda actividad en
> >> > Internet, estuve ausente por motivos personales finales del 2008 y lo
> >> que va
> >> > del año. Un saludo espero que todos se encuentren bien y aqui regreso
> >> para
> >> > tratar de retomar el rol activista con Fedora.
> >> > Bueno no los entretengo más con temas obscuros. Tengo un pequeño tema
> >> que me
> >> > está llamando la atención.
> >> > Resulta que todo comenzó como todos sabrán que cuba lanzó un
> >> "movimiento
> >> > institucional" se podría decir en el cual empiezan a buscar su
> >> independencia
> >> > tecnológica ellos lo llaman "soberanía contra washington" pero
> después
> >> de 45
> >> > años de embargo se comprende un poco las palabras.
> >> > No me quiero meter tanto en la cuestión política, pero es inevitable ya
> >> que
> >> > Fedora respeta dicho embargo que Estados Unidos impone a:
> >> > Cuba, Iran, Iraq, North Korea, Sudan y Syria.
> >> > Cuya lista está sujeta a cambios dependiendo a quien incluya o elimine
> >> el
> >> > gobierno estadounidense.
> >> > Más info aqui: https://fedoraproject.org/wiki/Legal/Export
> >> > Supongo si algun país se le pone rebelde lo incluye, algo así, y
> >> nuestra
> >> > querida distribución lo debe de respetar.
> >> > Conociendo esto, ¿qué no tiene Fedora algun contrato social tal como
> >> Debian
> >> > y Gentoo donde esté la libertad de uso como lo más importante? ó ¿Dónde
> >> > queda la libertad de la filosofía de software libre si ciertas
> >> > organizaciones o gobiernos limitan su distribución y utilización?
> >> > En fin, quisiera ver sus puntos de vista ya que tuve una discusión el
> >> otro
> >> > día al respecto con algunos conocidos.
> >> > Sin más que agregar me despido enviandoles saludos a todos.
> >>
> >> El problema mayor es cuando se juega entre la legalidad y la justicia.
> >> No creo apropiado proponer conductas ilegales para EEUU en un medio
> >> público con sede en EEUU. Una empresa basada en un país debe atenerse
> >> al regimen legal de dicho país. Asi que no creo que ningun miembro de
> >> RedHat vaya a emitir opinión de justicia por este medio. Muy
> >> posiblemente puedan coincidir a titulo personal, pero no deberian
> >> emitirlo.Seria sumamente interesante conocer la opinión personal de
> >> Paul Frields, pero en la lista de embajadores dijo algo asi como: Lo
> >> bueno de las opiniones es que cada quien tiene una, asi que mejor
> >> dejemos el tema.
> >> Todo esto hace que paises como Cuba tengan preferencia por distros que
> >> estan basadas en otros paises.
> >> No voy a emitir mis opiniones aqui sobre si es justo o no el embargo,
> >> o si realmente cumple la función que supone concretar.
> >>
> >> Saludes a todos
> >>
> >> --
> >> Neville
> >> https://fedoraproject.org/wiki/User:Yn1v
> >> Linux User # 473217
> >>
> >> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
> >> Check: http://www.clickmanagua.com
> >> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
> >>
> >> _______________________________________________
> >> Embajadores-fedora-latam mailing list
> >> Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
> >> https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
> >>
> >
> >
> > _______________________________________________
> > Embajadores-fedora-latam mailing list
> > Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
> > https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
> >
> >
>
>
>  --
>  Diego Escobar
>  Fedora Ambassador for Colombia
>  Fedora Release 10 (Cambridge): Linux Kernel 2.6.27 + KDE 4.2
>
>  _______________________________________________
>  Embajadores-fedora-latam mailing list
>  Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
>
>

["Guillermo Gómez S."]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

Izaac Zavaleta wrote:
>  Hola embajadores ya tenía bastante desconectado de toda actividad en
>  Internet, estuve ausente por motivos personales finales del 2008 y lo
>  que va del año. Un saludo espero que todos se encuentren bien y aqui
>  regreso para tratar de retomar el rol activista con Fedora.
>  
>  Bueno no los entretengo más con temas obscuros. Tengo un pequeño tema
>  que me está llamando la atención.
>  
>  Resulta que todo comenzó como todos sabrán que cuba lanzó un "movimiento
>  institucional" se podría decir en el cual empiezan a buscar su
>  independencia tecnológica ellos lo llaman "soberanía contra washington"
>  pero después de 45 años de embargo se comprende un poco las palabras.
>  
>  No me quiero meter tanto en la cuestión política, pero es inevitable ya
>  que Fedora respeta dicho embargo que Estados Unidos impone a:
>  
>  Cuba, Iran, Iraq, North Korea, Sudan y Syria.
>  
>  Cuya lista está sujeta a cambios dependiendo a quien incluya o elimine
>  el gobierno estadounidense.
>  
>  Más info aqui: https://fedoraproject.org/wiki/Legal/Export
>  
>  Supongo si algun país se le pone rebelde lo incluye, algo así, y nuestra
>  querida distribución lo debe de respetar.
>  
>  Conociendo esto, ¿qué no tiene Fedora algun contrato social tal como
>  Debian y Gentoo donde esté la libertad de uso como lo más importante? ó
>  ¿Dónde queda la libertad de la filosofía de software libre si ciertas
>  organizaciones o gobiernos limitan su distribución y utilización?
>  
>  En fin, quisiera ver sus puntos de vista ya que tuve una discusión el
>  otro día al respecto con algunos conocidos.
>   
>  Sin más que agregar me despido enviandoles saludos a todos.
>  
>  
>  ------------------------------------------------------------------------
>  
>  _______________________________________________
>  Embajadores-fedora-latam mailing list
>  Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam 
Solo para aclarar un poco, hasta donde sé dicho embargo aplica para
empresas residenciadas legalmente en EEUU, de ahí que RedHat no puede
exportar ni comerciar con Cuba, ello no implica que una empresa
Venezolana, Española, etc, lo haga. De ahí que la distro está
completamente disponible para los cubanos, cualquier distro. Por otro
lado se trata de un asunto comercial (el embargo), distribuir de forma
gratuita en repositorios no alojados en EEUU alejan cualquier problema
legal, en otras palabra, "no te pueden perseguir si distribuyes Fedora
en Cuba en tanto y cuanto no seas una empresa norteamericana". A su vez
RedHat no puede evitar que empresas o individuos fuera del territorio de
EEUU repliquen la distro y la hagan disponible, de eso se trata la GPL y
las licencias libres, si no, ¿de qué estamos hablando?

No soy abogado ni experto en la matería pero es lo que tengo entendido.

En cuanto a lo justo o no del embargo no veo cuál es la pena, es un
embargo horrible contra un pueblo entero inocente a la final de cuentas,
Europa comercia con Cuba y latinoamerica comercia con Cuba, y en la ONU
se ha votado muchisimas veces y la gran mayoría de las naciones del
mundo se han de forma repetida manifestado en contra, dejen la pena, es
un embargo injusto e inhumano, criminal.

Gomix
> -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
> Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
> Comment: Using GnuPG with Fedora - http://enigmail.mozdev.org
>
> iEYEARECAAYFAkmZ/UQACgkQcSOFtc3tqRWFuACdF49I1nvXWzmFpSpoGbaAeNEv
> CHgAn3d/2VC8oDtKxj1X1gl/mmHuoh5i
> =if1m
> -----END PGP SIGNATURE-----

[Izaac Zavaleta]

Guillermo, muchas gracias por tu comentario, haz aclarado por mucho algunas
dudas que tenía. Así es el movimiento del software libre se abre paso de
muchas formas.
Aunque no es un tópico totalmente técnico es bueno saberlo como Ambassador
ya que estas preguntas y/o dudas son frecuentes sobre todo cuando se desea
promocionar la distribución.

2009/2/16 Guillermo Gómez <guillermo.gomez(a)gmail.com&gt;

>  -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
>  Hash: SHA1
>
>  Izaac Zavaleta wrote:
>  > Hola embajadores ya tenía bastante desconectado de toda actividad en
>  > Internet, estuve ausente por motivos personales finales del 2008 y lo
>  > que va del año. Un saludo espero que todos se encuentren bien y aqui
>  > regreso para tratar de retomar el rol activista con Fedora.
>  >
>  > Bueno no los entretengo más con temas obscuros. Tengo un pequeño tema
>  > que me está llamando la atención.
>  >
>  > Resulta que todo comenzó como todos sabrán que cuba lanzó un "movimiento
>  > institucional" se podría decir en el cual empiezan a buscar su
>  > independencia tecnológica ellos lo llaman "soberanía contra washington"
>  > pero después de 45 años de embargo se comprende un poco las palabras.
>  >
>  > No me quiero meter tanto en la cuestión política, pero es inevitable ya
>  > que Fedora respeta dicho embargo que Estados Unidos impone a:
>  >
>  > Cuba, Iran, Iraq, North Korea, Sudan y Syria.
>  >
>  > Cuya lista está sujeta a cambios dependiendo a quien incluya o elimine
>  > el gobierno estadounidense.
>  >
>  > Más info aqui: https://fedoraproject.org/wiki/Legal/Export
>  >
>  > Supongo si algun país se le pone rebelde lo incluye, algo así, y nuestra
>  > querida distribución lo debe de respetar.
>  >
>  > Conociendo esto, ¿qué no tiene Fedora algun contrato social tal como
>  > Debian y Gentoo donde esté la libertad de uso como lo más importante? ó
>  > ¿Dónde queda la libertad de la filosofía de software libre si ciertas
>  > organizaciones o gobiernos limitan su distribución y utilización?
>  >
>  > En fin, quisiera ver sus puntos de vista ya que tuve una discusión el
>  > otro día al respecto con algunos conocidos.
>  >
>  > Sin más que agregar me despido enviandoles saludos a todos.
>  >
>  >
>  > ------------------------------------------------------------------------
>  >
>  > _______________________________________________
>  > Embajadores-fedora-latam mailing list
>  > Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  > https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
>
>  Solo para aclarar un poco, hasta donde sé dicho embargo aplica para
>  empresas residenciadas legalmente en EEUU, de ahí que RedHat no puede
>  exportar ni comerciar con Cuba, ello no implica que una empresa
>  Venezolana, Española, etc, lo haga. De ahí que la distro está
>  completamente disponible para los cubanos, cualquier distro. Por otro
>  lado se trata de un asunto comercial (el embargo), distribuir de forma
>  gratuita en repositorios no alojados en EEUU alejan cualquier problema
>  legal, en otras palabra, "no te pueden perseguir si distribuyes Fedora
>  en Cuba en tanto y cuanto no seas una empresa norteamericana". A su vez
>  RedHat no puede evitar que empresas o individuos fuera del territorio de
>  EEUU repliquen la distro y la hagan disponible, de eso se trata la GPL y
>  las licencias libres, si no, ¿de qué estamos hablando?
>
>  No soy abogado ni experto en la matería pero es lo que tengo entendido.
>
>  En cuanto a lo justo o no del embargo no veo cuál es la pena, es un
>  embargo horrible contra un pueblo entero inocente a la final de cuentas,
>  Europa comercia con Cuba y latinoamerica comercia con Cuba, y en la ONU
>  se ha votado muchisimas veces y la gran mayoría de las naciones del
>  mundo se han de forma repetida manifestado en contra, dejen la pena, es
>  un embargo injusto e inhumano, criminal.
>
>  Gomix
> >  -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
> >  Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
> >  Comment: Using GnuPG with Fedora - http://enigmail.mozdev.org
> >
> >  iEYEARECAAYFAkmZ/UQACgkQcSOFtc3tqRWFuACdF49I1nvXWzmFpSpoGbaAeNEv
> >  CHgAn3d/2VC8oDtKxj1X1gl/mmHuoh5i
> >  =if1m
> >  -----END PGP SIGNATURE----- 
>  _______________________________________________
>  Embajadores-fedora-latam mailing list
>  Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
>

[Roy Alvear]

El día 15 de febrero de 2009 22:30, Izaac Zavaleta
<jorge.izaac(a)gmail.com&gt; escribió:
>  Hola embajadores ya tenía bastante desconectado de toda actividad en
>  Internet, estuve ausente por motivos personales finales del 2008 y lo que va
>  del año. Un saludo espero que todos se encuentren bien y aqui regreso para
>  tratar de retomar el rol activista con Fedora.
>  Bueno no los entretengo más con temas obscuros. Tengo un pequeño tema que me
>  está llamando la atención.
>  Resulta que todo comenzó como todos sabrán que cuba lanzó un "movimiento
>  institucional" se podría decir en el cual empiezan a buscar su independencia
>  tecnológica ellos lo llaman "soberanía contra washington" pero después de 45
>  años de embargo se comprende un poco las palabras.
>  No me quiero meter tanto en la cuestión política, pero es inevitable ya que
>  Fedora respeta dicho embargo que Estados Unidos impone a:
>  Cuba, Iran, Iraq, North Korea, Sudan y Syria.
>  Cuya lista está sujeta a cambios dependiendo a quien incluya o elimine el
>  gobierno estadounidense.
>  Más info aqui: https://fedoraproject.org/wiki/Legal/Export 
Perdonen insista, pero esto del bloqueo me dejo perplejo pues no
representa mucho el espíritu de la GPL, en términos prácticos,
¿significa que las IP cubanas están bloqueadas para descarga de la
distribución o sólo que no se le puede prestar "soporte RedHat"?

>  Supongo si algun país se le pone rebelde lo incluye, algo así, y
> nuestra
>  querida distribución lo debe de respetar.
>  Conociendo esto, ¿qué no tiene Fedora algun contrato social tal como Debian
>  y Gentoo donde esté la libertad de uso como lo más importante? ó ¿Dónde
>  queda la libertad de la filosofía de software libre si ciertas
>  organizaciones o gobiernos limitan su distribución y utilización?
>  En fin, quisiera ver sus puntos de vista ya que tuve una discusión el otro
>  día al respecto con algunos conocidos.
>  Sin más que agregar me despido enviandoles saludos a todos.
>  _______________________________________________
>  Embajadores-fedora-latam mailing list
>  Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
>
>  


-- 
--------------------------------------------
RAcl
Administrador GULIX - www.gulix.cl
Fedora Ambassador - www.fedoraproject.org
Coordinador nacional Chile FLISOL 2009 - www.flisol.cl

["Guillermo Gómez S."]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

Roy Alvear (Admin GULIX) wrote:
>  El día 15 de febrero de 2009 22:30, Izaac Zavaleta
>  <jorge.izaac(a)gmail.com&gt; escribió:
> > Hola embajadores ya tenía bastante desconectado de toda actividad en
> > Internet, estuve ausente por motivos personales finales del 2008 y lo que va
> > del año. Un saludo espero que todos se encuentren bien y aqui regreso para
> > tratar de retomar el rol activista con Fedora.
> > Bueno no los entretengo más con temas obscuros. Tengo un pequeño tema que me
> > está llamando la atención.
> > Resulta que todo comenzó como todos sabrán que cuba lanzó un "movimiento
> > institucional" se podría decir en el cual empiezan a buscar su independencia
> > tecnológica ellos lo llaman "soberanía contra washington" pero después de
> 45
> > años de embargo se comprende un poco las palabras.
> > No me quiero meter tanto en la cuestión política, pero es inevitable ya que
> > Fedora respeta dicho embargo que Estados Unidos impone a:
> > Cuba, Iran, Iraq, North Korea, Sudan y Syria.
> > Cuya lista está sujeta a cambios dependiendo a quien incluya o elimine el
> > gobierno estadounidense.
> > Más info aqui: https://fedoraproject.org/wiki/Legal/Export 
Ojo aqui otra vez, no es a Fedora sino a Red Hat. A saber no existe la
figura jurídica Fedora, Fedora es una marca registrada por Red Hat pero
no tiene caracter jurídico propio como fundación o asociación civil ni
nada por el estilo.

>  
>  Perdonen insista, pero esto del bloqueo me dejo perplejo pues no
>  representa mucho el espíritu de la GPL, en términos prácticos,
>  ¿significa que las IP cubanas están bloqueadas para descarga de la
>  distribución o sólo que no se le puede prestar "soporte RedHat"?
>   
En términos prácticos no significa realmente nada, los cubanos usan mas
Windows que Fedora o Linux en general, igual que en el resto del mundo,
políticamente no nos hace bien ya que simplemente los cubanos nos
rechazan por no combatir esa situación pero por otro lado se entiende.

Esto es un laberinto legal sin fin, ¿ que significa "exportar" un
producto de sw libre en Internet ? (no tiene patas ni cabezas)

En última instancia el creador del producto (sw), está residenciado en
alguna parte (normas locales) y decide liberar bajo ciertas premisas
legales (ie gpl).

Según el gobierno de los EEUU ese autor no debe "exportar" ese producto
a esa lista de paises pero no tiene el derecho de aplicar esa ley fuera
de sus fronteras (no puede regular las exportaciones de terceros
países). ¿Cómo puede hacer el gov de EEUU para evitarlo o para perseguir
al autor de que no lo haga? ¿Qué pasa si el autor va y se muda una
semana a cualquier otro país y hace lo mismo? Suena idiota no, pero si
hay diferencia. Tambien recuerda que no hay una transacción comercial
involucrada, no hay dólares, no ha sucedido, no hay exportación, no hay
importación, no existe, es virtual.

La declaratoria en la wiki es un formalismo para evitarse problemas con
el gov y Red Hat, no mas, no menos, el mismo Red Hat no puede evitar que
usuarios Cubanos o Sirios descarguen Fedora, que lo haga el gov de EEUU
si quiere.

Esto recuerda el caso del cifrado hace unos años atrás y simplemente se
resolvió en lo práctico en "mover" las cosas a Europa y ya, hasta que se
les quito la bolsería allá en los EEUU. Hasta hay historias con eso de
que se envió el codigo fuente en una carta o algo así.

Cómo resuelve Debian u otra distro esta condición, no sé, pero las
normas de exportación aplican igual para cualquier institución basada en
territorio norteamericano por lo que la duda aplica para tooooodas las
distros y empresas de sw libre que producen en los EEUU, no sólo a Fedora.

:P
> -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
> Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
> Comment: Using GnuPG with Fedora - http://enigmail.mozdev.org
>
> iEYEARECAAYFAkmaNtAACgkQcSOFtc3tqRXeJwCghqdRdX8BCclvK8JtUbNaKk67
> +lEAmwaYY4Rm2nBSFqasu7/cvU9brG8d
> =UDba
> -----END PGP SIGNATURE-----

[Neville A. Cross]

2009/2/16 Guillermo Gómez <guillermo.gomez(a)gmail.com&gt;:
>  -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
>  Hash: SHA1
>
>  Roy Alvear (Admin GULIX) wrote:
> > El día 15 de febrero de 2009 22:30, Izaac Zavaleta
> > <jorge.izaac(a)gmail.com&gt; escribió:
> >> Hola embajadores ya tenía bastante desconectado de toda actividad en
> >> Internet, estuve ausente por motivos personales finales del 2008 y lo que va
> >> del año. Un saludo espero que todos se encuentren bien y aqui regreso para
> >> tratar de retomar el rol activista con Fedora.
> >> Bueno no los entretengo más con temas obscuros. Tengo un pequeño tema que me
> >> está llamando la atención.
> >> Resulta que todo comenzó como todos sabrán que cuba lanzó un "movimiento
> >> institucional" se podría decir en el cual empiezan a buscar su
> independencia
> >> tecnológica ellos lo llaman "soberanía contra washington" pero después
> de 45
> >> años de embargo se comprende un poco las palabras.
> >> No me quiero meter tanto en la cuestión política, pero es inevitable ya que
> >> Fedora respeta dicho embargo que Estados Unidos impone a:
> >> Cuba, Iran, Iraq, North Korea, Sudan y Syria.
> >> Cuya lista está sujeta a cambios dependiendo a quien incluya o elimine el
> >> gobierno estadounidense.
> >> Más info aqui: https://fedoraproject.org/wiki/Legal/Export
>
>  Ojo aqui otra vez, no es a Fedora sino a Red Hat. A saber no existe la
>  figura jurídica Fedora, Fedora es una marca registrada por Red Hat pero
>  no tiene caracter jurídico propio como fundación o asociación civil ni
>  nada por el estilo.
>
> >
> > Perdonen insista, pero esto del bloqueo me dejo perplejo pues no
> > representa mucho el espíritu de la GPL, en términos prácticos,
> > ¿significa que las IP cubanas están bloqueadas para descarga de la
> > distribución o sólo que no se le puede prestar "soporte RedHat"?
> >
>
>  En términos prácticos no significa realmente nada, los cubanos usan mas
>  Windows que Fedora o Linux en general, igual que en el resto del mundo,
>  políticamente no nos hace bien ya que simplemente los cubanos nos
>  rechazan por no combatir esa situación pero por otro lado se entiende.
>
>  Esto es un laberinto legal sin fin, ¿ que significa "exportar" un
>  producto de sw libre en Internet ? (no tiene patas ni cabezas)
>
>  En última instancia el creador del producto (sw), está residenciado en
>  alguna parte (normas locales) y decide liberar bajo ciertas premisas
>  legales (ie gpl).
>
>  Según el gobierno de los EEUU ese autor no debe "exportar" ese producto
>  a esa lista de paises pero no tiene el derecho de aplicar esa ley fuera
>  de sus fronteras (no puede regular las exportaciones de terceros
>  países). ¿Cómo puede hacer el gov de EEUU para evitarlo o para perseguir
>  al autor de que no lo haga? ¿Qué pasa si el autor va y se muda una
>  semana a cualquier otro país y hace lo mismo? Suena idiota no, pero si
>  hay diferencia. Tambien recuerda que no hay una transacción comercial
>  involucrada, no hay dólares, no ha sucedido, no hay exportación, no hay
>  importación, no existe, es virtual.
>
>  La declaratoria en la wiki es un formalismo para evitarse problemas con
>  el gov y Red Hat, no mas, no menos, el mismo Red Hat no puede evitar que
>  usuarios Cubanos o Sirios descarguen Fedora, que lo haga el gov de EEUU
>  si quiere.
>
>  Esto recuerda el caso del cifrado hace unos años atrás y simplemente se
>  resolvió en lo práctico en "mover" las cosas a Europa y ya, hasta que se
>  les quito la bolsería allá en los EEUU. Hasta hay historias con eso de
>  que se envió el codigo fuente en una carta o algo así.
>
>  Cómo resuelve Debian u otra distro esta condición, no sé, pero las
>  normas de exportación aplican igual para cualquier institución basada en
>  territorio norteamericano por lo que la duda aplica para tooooodas las
>  distros y empresas de sw libre que producen en los EEUU, no sólo a Fedora.
>  
Yo no soy abogado, pero para mi esta claro que la actividad de
exportar implica llevar de un lugar a otro, y la parte de la
transaccion comercial es secundaria. Hasta donde yo he escuchado las
donaciones tienen problemas para llegar a paises que sufren embargo.
Recuerden que el mayor problema es que el software incluye tecnologia
de encriptación de datos.
La wiki http://fedoraproject.org/wiki/Legal/Export dice: El software
de Fedora y/o su información tecnica no puede exportarse o
reexportarse, ya sea de forma directa o indirecta a los siguientes
destinis restringidos por embargo: Cuba, Irán Iraq, Corea del Norte y
Siria. En otras palabras la idea de triangular fedora, llevandolo a un
tercer pais para luego enviarlo a un pais que sufre de embargo es
ilegal. La responsabilidad de este delito recae tanto sobre la persona
que lo planea y sobre quien lo ejecuta. Discutir ideas sobre como
violar la ley en una lista pública basada en Estados Unidos es una
tontería. No creo que vayan a perseguir a alguiena nivel individual y
tratar de extraditarlo. Pero imaginense que de repente se plantea una
queja, y obligan a Red Hat que antes de cada descarga la gente tenga
que leer y aceptar un compromiso de no enviarlo a paises restringidos.
Cuanto dañaría eso la facilidad de descarga para todos los usuarios?
Todo esto no quiere bajo ningún punto de vista que me guste la
situación o que me paresca justa.





-- 
Neville
https://fedoraproject.org/wiki/User:Yn1v
Linux User # 473217

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Check: http://www.clickmanagua.com
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

["Guillermo Gómez S."]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

Mis comentarios en los tuyos :)
>  
>  Yo no soy abogado, pero para mi esta claro que la actividad de
>  exportar implica llevar de un lugar a otro, y la parte de la
>  transaccion comercial es secundaria.  
Legalmente no, importar implica la transacción comercial ya que es
bloqueo comercial. Es una legislación del departamento de comercio.

Hasta donde yo he escuchado las
>  donaciones tienen problemas para llegar a paises que sufren embargo.
>  Recuerden que el mayor problema es que el software incluye tecnologia
>  de encriptación de datos.
>  La wiki http://fedoraproject.org/wiki/Legal/Export dice: El software
>  de Fedora y/o su información tecnica no puede exportarse o
>  reexportarse, ya sea de forma directa o indirecta a los siguientes
>  destinis restringidos por embargo: Cuba, Irán Iraq, Corea del Norte y
>  Siria. En otras palabras la idea de triangular fedora, llevandolo a un
>  tercer pais para luego enviarlo a un pais que sufre de embargo es
>  ilegal. La responsabilidad de este delito recae tanto sobre la persona
>  que lo planea y sobre quien lo ejecuta.  
Una empresa o individuo en un tercer país no puede violar una
legislación que no le aplica.

Por aquí me aclararon que Cuba recibe Internet, entre otras formas, via
satelite por compañias Mexicanas. A su vez esas compañías tienen
contratos con compañías e ISPs norteamericanos. Si los EEUU forzara

Discutir ideas sobre como
>  violar la ley en una lista pública basada en Estados Unidos es una
>  tontería.  
Asi es :) Pero es relevante, hasta donde sé tiene prioridad "tu ley
local" y del si tu país es o no firmante de los tratados internacionales
(tratado de Viena). En el caso del sw muchos paises no aceptaron la idea
de las patentes de sw y además recordemos que el sw libre "no es
patentado", asi que tampoco aplica dicha legislación.

No creo que vayan a perseguir a alguiena nivel individual y
>  tratar de extraditarlo. Pero imaginense que de repente se plantea
> una
>  queja, y obligan a Red Hat que antes de cada descarga la gente tenga
>  que leer y aceptar un compromiso de no enviarlo a paises restringidos. 
Pues sería un problemita para RedHat y Fedora como distribución de
"software libre", sería un caso similar al que se provocó con el cifrado
de datos (me aclararon que no fue por una carta sino por un libro que se
envió por correo, caso pgp > 128bits). Aún así estoy bastante seguro que
un individuo o empresa fuera de EEUU no tiene responsabilidad legal por
ello, leer y aceptar en Internet un documento "algo" a nivel global
sería una extralimitación judicial que implicaría que los gobiernos y
naciones deben acordar previamente, no creo que eso siquiera exista, eso
sería un contrato legal por internet, si aún no podemos ni siquiera
validar legalmente "quién" se es en la red, mucho menos se pueden hacer
contratos entre partes, en alguna parte leí la frase "descarga legal"
que tal vez es la mejor forma de describirlo, RedHat hace este tipo de
aclaratorias en la EULA por "descarga legal", "ellos no son
responsables" y el usuario es el responsable (intimidación a terceros
por parte del gob de EEUU).

>  Cuanto dañaría eso la facilidad de descarga para todos los usuarios?
>  Todo esto no quiere bajo ningún punto de vista que me guste la
>  situación o que me paresca justa. 
Debian según un amigo lo que hace es poner los repositorios en otros
sitios para ciertos paquets en Europa (non-us packages es un repositorio
Debian asociado a estos temas y aún existe). Debian si es una fundación
basada en los EEUU y resolvió sus problemas asociados al embargo de esa
forma.

http://www.debian.org/mirror/list-non-US

Así que no es mayor preocupación en términos prácticos más allá de la
"mala imagen" que pudiera causar una intervención del gob de EEUU contra
 RedHat por ese motivo. Tal vez se provocaría la generación de espejos
Fedora fuera de EEUU sólo para ellos (que ya existen).

Hasta donde sé esa ley es inaplicable en el caso del sw libre y fuera de
provocar una mala imagen "del gobierno norteamericano", ello no tendrá
ninguna repercusión más allá del retraso que eso pudiera provocar a la
distribución, igual esa intervención no se ha dado ni siquiera con Bush
en el gobierno contra Debian. Esperemos que la admin Obama no se meta en
eso, sería realmente una muy mala imagen para el nuevo gobierno "demócrata".

Ese embargo en el caso del sw libre es realmente "gafo".
> -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
> Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
> Comment: Using GnuPG with Fedora - http://enigmail.mozdev.org
>
> iEYEARECAAYFAkma+dQACgkQcSOFtc3tqRVfZQCfeV/uPUcRzUktEXRxzQjVB37p
> K5QAn1YzSObMz23nYkZptnzu1qiJSHpf
> =KxRl
> -----END PGP SIGNATURE-----

[Izaac Zavaleta]

He aquí un hilo de conversación muy bueno sobre el tema en
fedora-ambassadors-list
https://www.redhat.com/archives/fedora-ambassadors-list/2009-February/msg...

Muy interesante, un joven de Irán el cual quiere participar como ambassador
pero consulta a la lista para ver qué puede hacer por su situación con el
Embargo.

Interesante.

2009/2/17 Guillermo Gómez <guillermo.gomez(a)gmail.com&gt;

>  -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
>  Hash: SHA1
>
>  Mis comentarios en los tuyos :)
>  >
>  > Yo no soy abogado, pero para mi esta claro que la actividad de
>  > exportar implica llevar de un lugar a otro, y la parte de la
>  > transaccion comercial es secundaria.
>
>  Legalmente no, importar implica la transacción comercial ya que es
>  bloqueo comercial. Es una legislación del departamento de comercio.
>
>  Hasta donde yo he escuchado las
>  > donaciones tienen problemas para llegar a paises que sufren embargo.
>  > Recuerden que el mayor problema es que el software incluye tecnologia
>  > de encriptación de datos.
>  > La wiki http://fedoraproject.org/wiki/Legal/Export dice: El software
>  > de Fedora y/o su información tecnica no puede exportarse o
>  > reexportarse, ya sea de forma directa o indirecta a los siguientes
>  > destinis restringidos por embargo: Cuba, Irán Iraq, Corea del Norte y
>  > Siria. En otras palabras la idea de triangular fedora, llevandolo a un
>  > tercer pais para luego enviarlo a un pais que sufre de embargo es
>  > ilegal. La responsabilidad de este delito recae tanto sobre la persona
>  > que lo planea y sobre quien lo ejecuta.
>
>  Una empresa o individuo en un tercer país no puede violar una
>  legislación que no le aplica.
>
>  Por aquí me aclararon que Cuba recibe Internet, entre otras formas, via
>  satelite por compañias Mexicanas. A su vez esas compañías tienen
>  contratos con compañías e ISPs norteamericanos. Si los EEUU forzara
>
>  Discutir ideas sobre como
>  > violar la ley en una lista pública basada en Estados Unidos es una
>  > tontería.
>
>  Asi es :) Pero es relevante, hasta donde sé tiene prioridad "tu ley
>  local" y del si tu país es o no firmante de los tratados internacionales
>  (tratado de Viena). En el caso del sw muchos paises no aceptaron la idea
>  de las patentes de sw y además recordemos que el sw libre "no es
>  patentado", asi que tampoco aplica dicha legislación.
>
>  No creo que vayan a perseguir a alguiena nivel individual y
>  > tratar de extraditarlo. Pero imaginense que de repente se plantea una
>  > queja, y obligan a Red Hat que antes de cada descarga la gente tenga
>  > que leer y aceptar un compromiso de no enviarlo a paises restringidos.
>
>  Pues sería un problemita para RedHat y Fedora como distribución de
>  "software libre", sería un caso similar al que se provocó con el cifrado
>  de datos (me aclararon que no fue por una carta sino por un libro que se
>  envió por correo, caso pgp > 128bits). Aún así estoy bastante seguro que
>  un individuo o empresa fuera de EEUU no tiene responsabilidad legal por
>  ello, leer y aceptar en Internet un documento "algo" a nivel global
>  sería una extralimitación judicial que implicaría que los gobiernos y
>  naciones deben acordar previamente, no creo que eso siquiera exista, eso
>  sería un contrato legal por internet, si aún no podemos ni siquiera
>  validar legalmente "quién" se es en la red, mucho menos se pueden hacer
>  contratos entre partes, en alguna parte leí la frase "descarga legal"
>  que tal vez es la mejor forma de describirlo, RedHat hace este tipo de
>  aclaratorias en la EULA por "descarga legal", "ellos no son
>  responsables" y el usuario es el responsable (intimidación a terceros
>  por parte del gob de EEUU).
>
>  > Cuanto dañaría eso la facilidad de descarga para todos los usuarios?
>  > Todo esto no quiere bajo ningún punto de vista que me guste la
>  > situación o que me paresca justa.
>
>  Debian según un amigo lo que hace es poner los repositorios en otros
>  sitios para ciertos paquets en Europa (non-us packages es un repositorio
>  Debian asociado a estos temas y aún existe). Debian si es una fundación
>  basada en los EEUU y resolvió sus problemas asociados al embargo de esa
>  forma.
>
>  http://www.debian.org/mirror/list-non-US
>
>  Así que no es mayor preocupación en términos prácticos más allá de la
>  "mala imagen" que pudiera causar una intervención del gob de EEUU contra
>   RedHat por ese motivo. Tal vez se provocaría la generación de espejos
>  Fedora fuera de EEUU sólo para ellos (que ya existen).
>
>  Hasta donde sé esa ley es inaplicable en el caso del sw libre y fuera de
>  provocar una mala imagen "del gobierno norteamericano", ello no tendrá
>  ninguna repercusión más allá del retraso que eso pudiera provocar a la
>  distribución, igual esa intervención no se ha dado ni siquiera con Bush
>  en el gobierno contra Debian. Esperemos que la admin Obama no se meta en
>  eso, sería realmente una muy mala imagen para el nuevo gobierno
>  "demócrata".
>
>  Ese embargo en el caso del sw libre es realmente "gafo".
> >  -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
> >  Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
> >  Comment: Using GnuPG with Fedora - http://enigmail.mozdev.org
> >
> >  iEYEARECAAYFAkma+dQACgkQcSOFtc3tqRVfZQCfeV/uPUcRzUktEXRxzQjVB37p
> >  K5QAn1YzSObMz23nYkZptnzu1qiJSHpf
> >  =KxRl
> >  -----END PGP SIGNATURE----- 
>  _______________________________________________
>  Embajadores-fedora-latam mailing list
>  Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
>

[Neville A. Cross]

2009/2/18 Izaac Zavaleta <jorge.izaac(a)gmail.com&gt;:
>  He aquí un hilo de conversación muy bueno sobre el tema en
>  fedora-ambassadors-list
>  https://www.redhat.com/archives/fedora-ambassadors-list/2009-February/msg...
>  Muy interesante, un joven de Irán el cual quiere participar como ambassador
>  pero consulta a la lista para ver qué puede hacer por su situación con el
>  Embargo.
>  Interesante. 

Cuando vi el mensaje de bienvenida a un emabajador de Irán, me quede
con inquietud de cuales van a poder ser sus funciones. El mismo
comentario que hizo alguien en la lista en inglés. Estaré atento a los
comentarios que le brinden puesto que serán propuestos desde la
perspectiva de Fedora.
Realmente interesante.

-- 
Neville
https://fedoraproject.org/wiki/User:Yn1v
Linux User # 473217

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Check: http://www.clickmanagua.com
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -