On Thu, 2009-04-02 at 12:00 -0400, fedora-my-list-request@redhat.com wrote:
Send Fedora-my-list mailing list submissions to fedora-my-list@redhat.com
To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit https://www.redhat.com/mailman/listinfo/fedora-my-list or, via email, send a message with subject or body 'help' to fedora-my-list-request@redhat.com
You can reach the person managing the list at fedora-my-list-owner@redhat.com
When replying, please edit your Subject line so it is more specific than "Re: Contents of Fedora-my-list digest..."
Today's Topics:
- Barcamp KL - wanna meetup?? (Izhar Firdaus)
- Re: Fedora-my-list Digest, Vol 9, Issue 1 (Eric Yeoh)
Message: 1 Date: Thu, 2 Apr 2009 02:36:32 +0800 From: Izhar Firdaus kagesenshi.87@gmail.com Subject: [fedora-my] Barcamp KL - wanna meetup?? To: Fedora Malaysia fedora-my-list@redhat.com Message-ID: c44298520904011136mb7a0412n2cee2de0205c0695@mail.gmail.com Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
hey i'll most probably be around @ barcamp KL .. wanna create a meetup? :P
+1 shld be fine. Better saturday nite around Subang Jaya. There's a burger king nearby. Any takers? Adli? b0t4k? kulll? azhax? yondie? eric?
Also I met razi last nite, he seems excited by the MSC OSCON and OSDC.my thingie.
-wariola-
-- Mohd Izhar Firdaus Bin Ismail Amano Hikaru Fedora Malaysia Contributor & Ambassador http://fedoraproject.org/wiki/MohdIzharFirdaus http://blog.kagesenshi.org 92C2 B295 B40B B3DC 6866 5011 5BD2 584A 8A5D 7331
Message: 2 Date: Thu, 2 Apr 2009 09:50:07 +0800 From: Eric Yeoh yeoheric@gmail.com Subject: [fedora-my] Re: Fedora-my-list Digest, Vol 9, Issue 1 To: fedora-my-list@redhat.com Message-ID: d3b8e8dd0904011850k35d4f3cchbbe5e5e292c1d830@mail.gmail.com Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
The problem here is ego. I feel that on both sides, this is the case.
However, the "freetard" attitudes of some of the more visible members of the community is seriously depressing. The hostility is also hard to understand. Perhaps there is a prevalence among the community that any OSS event not organised by the community is automatically deemed evil and their very immortal souls will be doomed to Hell should they take up the offer.
The FOSS.my conference was a great success, in community terms. Nobody outside knew anything about it. It's like, preaching to the converted. I did asked around and nobody knew about it, save for those who might "stumble" upon a blog entry or readers of the various local OSS Planets.
While I an considered an outsider in the local community, given the general hostility and eliteness of the more vociferous members, perhaps I did the right thing in staying out.
Perhaps, MDEC did a disservice to themselves by trying to hold on to it too much and seem to project a "aku tuan lu hamba" kinda attitude. The community should also realise that not everyone gets OSS and nuances of its sub-culture.
What happened to the concept of give and take? WTF happened to simple f@cking common sense and civility?
My God, man, we are after all only talking about computers here, aren't we? Are we only defined by computers? By the bits and the bytes? Are we nothing outside of computing?
MDEC has the right to call the shots if they are paying for the gig. Members of the community would also feel the same. But let's not go there and say who has rights over what. We should work together, after all isn't that what the OSS spirit is all about?
I would not blame orthodox organisations like MDEC not going OSS anytime soon. From this experience. they will feel that the OSS people are just plain immature and nasty.
Say what may of MS' business practices. Their people are always polite and well-dressed! That win them points EVERY time.
Time to reflect on this people!
Eric 2009/4/2 fedora-my-list-request@redhat.com:
Send Fedora-my-list mailing list submissions to fedora-my-list@redhat.com
To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit https://www.redhat.com/mailman/listinfo/fedora-my-list or, via email, send a message with subject or body 'help' to fedora-my-list-request@redhat.com
You can reach the person managing the list at fedora-my-list-owner@redhat.com
When replying, please edit your Subject line so it is more specific than "Re: Contents of Fedora-my-list digest..."
Today's Topics:
- Kenapa saya cintakan Sumber Terbuka (Harisfazillah Jamel)
Message: 1 Date: Wed, 1 Apr 2009 09:17:13 +0800 From: Harisfazillah Jamel linuxmalaysia@gmail.com Subject: [fedora-my] Kenapa saya cintakan Sumber Terbuka To: Fedora Malaysia fedora-my-list@redhat.com, Malaysian Team Mailing List ubuntu-my@lists.ubuntu.com Message-ID: d2e733600903311817r2f8517a5o137ad2a5793e8c27@mail.gmail.com Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Kenapa saya cintakan Sumber Terbuka (OSS - Open Source Software)?
Sekitar tahun 1998 saya adalah pengguna Unix dan juga Windws NT. Sehinggalah pada akhir tahun itu, saya telah diarahkan untuk mendapat, memasang dan menggunakan Linux. Mandrake (Mandriva) telah menjadi pilihan pada waktu itu.
Saya rasa keseorangan pada masa itu. Download imej ISO 2 CD ambil masa 5 hari. Tidak tahu dimana hendak dirujuk, tidak tahu siapa saya hendak hubungi. Sehinggalah saya bertemu dengan kumpulan Linux kecil yang pada masa itu menumpang server TV3.
Untuk mendalaminya saya perlu belajar. Unix dan Linux is totally a different beast dan kerana minat saya bertemu dengan mereka dalam satu projek di sebuah sekolah.
Saya belajar pasang Linux dan OSS dengan budak sekolah. Budak tingkat 4 dan 5 pada masa itu. Mereka adalah cikgu saya dalam dunia OSS.
Dari situ dan dengan hubungan saya dengan kumpulan yang dipanggil MyPenguin saya jatuh cinta dengan OSS.
Semangat tolong-menolong antara satu sama lain dalam mempelajari OSS telah membuat OSS adalah hidup saya.
Semangat berkongsi ilmu komuniti OSS telah menyedarkan saya bahawa ilmu dan apa jua ilmu adalah untuk semua.
Semangat gotong royong sesama kita akan lagi membantu dan membawa faedah kepada OSS.
Itulah antara prinsip-prinsip yang dibawa oleh komuniti OSS pada masa itu. Sesiapa yang hendak belajar Linux, BSD dan OSS adalah dialu-alukan.
Mana-mana pihak yang hendak mengenalinya, kami sambut dengan gembira. Jemput datang kami datang, dengan duit poket sendiri, dengan berkongsi kereta, dengan motor buruk (Arafat aku ingat kau hal ini, ingat aku motor lama kau tu. Sayang sangat kau kat dia), datang dari jauh naik bas, semata-mata mahu berkumpul dan membuat orang lain tahu OSS.
Kami bukan orang berduit. Ramai masih baru bekerja. Kadang-kadang ada yang datang poket kosong cukup tambang, kadang-kadang kami sesama sendiri membayar duit minum dan makan.
Tapi semangat OSS, untuk berkongsi ilmu dan semua memahaminya, kami datang, kami kumpul dan kami ajar.
Kerana semangat itu saya lahirkan group ini
http://tech.groups.yahoo.com/group/ast/
Tapi
Setelah sekian lama kami tidak lama dalam komuniti, sekadar memerhati.
dan apabila sebuah organisasi, yang tidak pernah tunjukkan minat dalam OSS, datang bertemu komuniti untuk mendapatkan bantuan, tunjur ajar dan bimbingan tentang OSS.
Saya akan menerima, mana-mana pihak yang mahu mengetahui OSS dengan tangan terbuka dan senyum lebar. Yes inilah masa untuk tunjukkan semangat OSS adalah semangat tolong menolong, gotong-royong, saling tunjuk ajar dan berkongsi ilmu. Tidak kira besar atau kecil organisasi itu
Adalah satu yang mengejutkan saya, bagaimana komuniti sekarang menyambut minat organisasi ini kepada OSS.
Organisasi ini dipandang dengan penuh prasangka buruk. Dipandang dengan negatif. Dipandang dengan hostile. Ada dalam komuniti, mulakan dengan "attack" negatif, yang akibatnya.
"Ris, aku tahun depan hendak bagi orang lainlah buat, penatlah hendak handle komuniti". (Kawan, bagi aku quote, aku tahu kau kecewa and fruste dengan sambutan komuniti).
Dia tidak mengalah, dia orang yang bersemangat, tapi dengan first "impression" yang buruk kepada organisasi ini
Saya rasa malu.... Adakah ini semangat OSS yang saya juangkan selama ini.
Kutuk, bambu, mengata sebelum bermula. Boikot sebelum apa-apa dibincangkan dengan mereka???
Saya hormat organisasi ini. Turun ke tanah, bertemu komuniti, open up dan mendengar. Mereka mahu belajar. Mereka mahu tahu dan belajar apa itu OSS.
Adakah kita sebagai Guru, so called Guru, perlu sombong ...
Melihat sambutan komuniti sebegini, saya sambut juga. Saya temukan mereka dengan komuniti yang saya harap akan sudi mendengar dan membantu.
Tapi dalam hati saya. Dulu komuniti tidak sebegini susah untuk membantu.
Kenapa sekarang begitu bongkak???
Maaf.... Saya kasar. Tapi kita perlu tundukkan diri kita bila ada pihak lain juga tundukkan diri. Kita adalah orang Asia. Malaysian akan sambut dan jamu tetamu, orang jepun akan tunduk hormat bila seorang lagi tunduk hormat. Kita ada cara dan budaya kita sendiri.
dan cara dan budaya kita sendiri inilah bersesuaian dengan semangat OSS.
Bacalah sejarah asal hackers yang sebenar. Bacalah kenapa Richard Stallman berhenti kerja dan menulis sendiri setiap GNU Tools.
Semangat berkongsi, semangat menolong dan semangat gotong rotong.
Saya tidak katakan semua. Ramai yang membantu dan memberikan tunjuk ajar. Terima kasih saya ucapkan. Rasa malu ini ada kurangnya tapi saya tidak mampu hendak hilangkan "Bad Impression" yang dibawa oleh kita komuniti awal-awal usaha ini.
Tapi sebagai komuniti kita perlu duduk dalam satu suara dan satu semangat. We want to be open, we want to follow FOSS way tapi kita perlu sesuaikan semangat itu dengan cara dan budaya kita.
Semangat saling membantu, gotong royong dan berkongsi ilmu.
dan malam tadi dengan beberapa orang lama dan baru, kami komuniti yang ada ini akan membantu sedaya upaya dalam usaha organisasi ini mengenali OSS. Biarlah balik macam dulu-dulu, keluarkan duit sendiri, makan di gerai, berbincang sampai jauh malam.
Minta meja sahaja untuk pameran, duduk belakang-belakang dan jadi bayang. As long usaha ini akan berjaya. Kami lagi selesa macam itu.
Saya lagi happy macam itu. Tidak perlu hotel, tidak perlu bilik diskusi ada air cond dan selesa, buat apa semua itu jika kita hanya mahu "bengkeng" setiap masa. Bagi saya itu bukan semangat OSS.
Kita tidak ada masa. Jika usaha ini gagal, yang malu adalah seluruh komuniti OSS.
Sama ada kita sedar atau tidak. Kita sudah piss off, organisasi yang berminat. Macam mana kita komuniti hendak hadapi kegagalan itu nanti dan membuat organisasi ini lupakan OSS dan kekalkan apa yang sedia ada,
maka saya tidak mampu hendak kata apa-apa.
Peluang yang diberikan untuk menjual dan menggalakkan OSS telah kita "blowup" awal-awal.
Assalamualaikum dan salam sejahtera ...
http://blog.harisfazillah.info/2009/04/semangat-sumber-terbuka.html
-- My Blog http://blog.harisfazillah.info/
My Network http://linuxdotmy.multiply.com/
Fedora-my-list mailing list Fedora-my-list@redhat.com https://www.redhat.com/mailman/listinfo/fedora-my-list
End of Fedora-my-list Digest, Vol 9, Issue 1
Fedora-my-list mailing list Fedora-my-list@redhat.com https://www.redhat.com/mailman/listinfo/fedora-my-list
End of Fedora-my-list Digest, Vol 9, Issue 2
hi... not available this weekend.. got work to do
2009/4/3 Syamsul Anuar wariola@gmail.com
On Thu, 2009-04-02 at 12:00 -0400, fedora-my-list-request@redhat.com wrote:
Send Fedora-my-list mailing list submissions to fedora-my-list@redhat.com
To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit https://www.redhat.com/mailman/listinfo/fedora-my-list or, via email, send a message with subject or body 'help' to fedora-my-list-request@redhat.com
You can reach the person managing the list at fedora-my-list-owner@redhat.com
When replying, please edit your Subject line so it is more specific than "Re: Contents of Fedora-my-list digest..."
Today's Topics:
- Barcamp KL - wanna meetup?? (Izhar Firdaus)
- Re: Fedora-my-list Digest, Vol 9, Issue 1 (Eric Yeoh)
Message: 1 Date: Thu, 2 Apr 2009 02:36:32 +0800 From: Izhar Firdaus kagesenshi.87@gmail.com Subject: [fedora-my] Barcamp KL - wanna meetup?? To: Fedora Malaysia fedora-my-list@redhat.com Message-ID: c44298520904011136mb7a0412n2cee2de0205c0695@mail.gmail.com Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
hey i'll most probably be around @ barcamp KL .. wanna create a meetup?
:P
+1 shld be fine. Better saturday nite around Subang Jaya. There's a burger king nearby. Any takers? Adli? b0t4k? kulll? azhax? yondie? eric?
Also I met razi last nite, he seems excited by the MSC OSCON and OSDC.my thingie.
-wariola-
-- Mohd Izhar Firdaus Bin Ismail Amano Hikaru Fedora Malaysia Contributor & Ambassador http://fedoraproject.org/wiki/MohdIzharFirdaus http://blog.kagesenshi.org 92C2 B295 B40B B3DC 6866 5011 5BD2 584A 8A5D 7331
Message: 2 Date: Thu, 2 Apr 2009 09:50:07 +0800 From: Eric Yeoh yeoheric@gmail.com Subject: [fedora-my] Re: Fedora-my-list Digest, Vol 9, Issue 1 To: fedora-my-list@redhat.com Message-ID: d3b8e8dd0904011850k35d4f3cchbbe5e5e292c1d830@mail.gmail.com Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
The problem here is ego. I feel that on both sides, this is the case.
However, the "freetard" attitudes of some of the more visible members of the community is seriously depressing. The hostility is also hard to understand. Perhaps there is a prevalence among the community that any OSS event not organised by the community is automatically deemed evil and their very immortal souls will be doomed to Hell should they take up the offer.
The FOSS.my conference was a great success, in community terms. Nobody outside knew anything about it. It's like, preaching to the converted. I did asked around and nobody knew about it, save for those who might "stumble" upon a blog entry or readers of the various local OSS Planets.
While I an considered an outsider in the local community, given the general hostility and eliteness of the more vociferous members, perhaps I did the right thing in staying out.
Perhaps, MDEC did a disservice to themselves by trying to hold on to it too much and seem to project a "aku tuan lu hamba" kinda attitude. The community should also realise that not everyone gets OSS and nuances of its sub-culture.
What happened to the concept of give and take? WTF happened to simple f@cking common sense and civility?
My God, man, we are after all only talking about computers here, aren't we? Are we only defined by computers? By the bits and the bytes? Are we nothing outside of computing?
MDEC has the right to call the shots if they are paying for the gig. Members of the community would also feel the same. But let's not go there and say who has rights over what. We should work together, after all isn't that what the OSS spirit is all about?
I would not blame orthodox organisations like MDEC not going OSS anytime soon. From this experience. they will feel that the OSS people are just plain immature and nasty.
Say what may of MS' business practices. Their people are always polite and well-dressed! That win them points EVERY time.
Time to reflect on this people!
Eric 2009/4/2 fedora-my-list-request@redhat.com:
Send Fedora-my-list mailing list submissions to fedora-my-list@redhat.com
To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit https://www.redhat.com/mailman/listinfo/fedora-my-list or, via email, send a message with subject or body 'help' to fedora-my-list-request@redhat.com
You can reach the person managing the list at fedora-my-list-owner@redhat.com
When replying, please edit your Subject line so it is more specific than "Re: Contents of Fedora-my-list digest..."
Today's Topics:
- Kenapa saya cintakan Sumber Terbuka (Harisfazillah Jamel)
Message: 1 Date: Wed, 1 Apr 2009 09:17:13 +0800 From: Harisfazillah Jamel linuxmalaysia@gmail.com Subject: [fedora-my] Kenapa saya cintakan Sumber Terbuka To: Fedora Malaysia fedora-my-list@redhat.com, Malaysian Team Mailing List ubuntu-my@lists.ubuntu.com Message-ID: d2e733600903311817r2f8517a5o137ad2a5793e8c27@mail.gmail.com Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Kenapa saya cintakan Sumber Terbuka (OSS - Open Source Software)?
Sekitar tahun 1998 saya adalah pengguna Unix dan juga Windws NT. Sehinggalah pada akhir tahun itu, saya telah diarahkan untuk mendapat, memasang dan menggunakan Linux. Mandrake (Mandriva) telah menjadi pilihan pada waktu itu.
Saya rasa keseorangan pada masa itu. Download imej ISO 2 CD ambil masa 5 hari. Tidak tahu dimana hendak dirujuk, tidak tahu siapa saya hendak hubungi. Sehinggalah saya bertemu dengan kumpulan Linux kecil yang pada masa itu menumpang server TV3.
Untuk mendalaminya saya perlu belajar. Unix dan Linux is totally a different beast dan kerana minat saya bertemu dengan mereka dalam satu projek di sebuah sekolah.
Saya belajar pasang Linux dan OSS dengan budak sekolah. Budak tingkat 4 dan 5 pada masa itu. Mereka adalah cikgu saya dalam dunia OSS.
Dari situ dan dengan hubungan saya dengan kumpulan yang dipanggil MyPenguin saya jatuh cinta dengan OSS.
Semangat tolong-menolong antara satu sama lain dalam mempelajari OSS telah membuat OSS adalah hidup saya.
Semangat berkongsi ilmu komuniti OSS telah menyedarkan saya bahawa ilmu dan apa jua ilmu adalah untuk semua.
Semangat gotong royong sesama kita akan lagi membantu dan membawa faedah kepada OSS.
Itulah antara prinsip-prinsip yang dibawa oleh komuniti OSS pada masa itu. Sesiapa yang hendak belajar Linux, BSD dan OSS adalah dialu-alukan.
Mana-mana pihak yang hendak mengenalinya, kami sambut dengan gembira. Jemput datang kami datang, dengan duit poket sendiri, dengan berkongsi kereta, dengan motor buruk (Arafat aku ingat kau hal ini, ingat aku motor lama kau tu. Sayang sangat kau kat dia), datang dari jauh naik bas, semata-mata mahu berkumpul dan membuat orang lain tahu OSS.
Kami bukan orang berduit. Ramai masih baru bekerja. Kadang-kadang ada yang datang poket kosong cukup tambang, kadang-kadang kami sesama sendiri membayar duit minum dan makan.
Tapi semangat OSS, untuk berkongsi ilmu dan semua memahaminya, kami datang, kami kumpul dan kami ajar.
Kerana semangat itu saya lahirkan group ini
http://tech.groups.yahoo.com/group/ast/
Tapi
Setelah sekian lama kami tidak lama dalam komuniti, sekadar memerhati.
dan apabila sebuah organisasi, yang tidak pernah tunjukkan minat dalam OSS, datang bertemu komuniti untuk mendapatkan bantuan, tunjur ajar dan bimbingan tentang OSS.
Saya akan menerima, mana-mana pihak yang mahu mengetahui OSS dengan tangan terbuka dan senyum lebar. Yes inilah masa untuk tunjukkan semangat OSS adalah semangat tolong menolong, gotong-royong, saling tunjuk ajar dan berkongsi ilmu. Tidak kira besar atau kecil organisasi itu
Adalah satu yang mengejutkan saya, bagaimana komuniti sekarang menyambut minat organisasi ini kepada OSS.
Organisasi ini dipandang dengan penuh prasangka buruk. Dipandang dengan negatif. Dipandang dengan hostile. Ada dalam komuniti, mulakan dengan "attack" negatif, yang akibatnya.
"Ris, aku tahun depan hendak bagi orang lainlah buat, penatlah hendak handle komuniti". (Kawan, bagi aku quote, aku tahu kau kecewa and fruste dengan sambutan komuniti).
Dia tidak mengalah, dia orang yang bersemangat, tapi dengan first "impression" yang buruk kepada organisasi ini
Saya rasa malu.... Adakah ini semangat OSS yang saya juangkan selama
ini.
Kutuk, bambu, mengata sebelum bermula. Boikot sebelum apa-apa dibincangkan dengan mereka???
Saya hormat organisasi ini. Turun ke tanah, bertemu komuniti, open up dan mendengar. Mereka mahu belajar. Mereka mahu tahu dan belajar apa itu OSS.
Adakah kita sebagai Guru, so called Guru, perlu sombong ...
Melihat sambutan komuniti sebegini, saya sambut juga. Saya temukan mereka dengan komuniti yang saya harap akan sudi mendengar dan membantu.
Tapi dalam hati saya. Dulu komuniti tidak sebegini susah untuk
membantu.
Kenapa sekarang begitu bongkak???
Maaf.... Saya kasar. Tapi kita perlu tundukkan diri kita bila ada pihak lain juga tundukkan diri. Kita adalah orang Asia. Malaysian akan sambut dan jamu tetamu, orang jepun akan tunduk hormat bila seorang lagi tunduk hormat. Kita ada cara dan budaya kita sendiri.
dan cara dan budaya kita sendiri inilah bersesuaian dengan semangat
OSS.
Bacalah sejarah asal hackers yang sebenar. Bacalah kenapa Richard Stallman berhenti kerja dan menulis sendiri setiap GNU Tools.
Semangat berkongsi, semangat menolong dan semangat gotong rotong.
Saya tidak katakan semua. Ramai yang membantu dan memberikan tunjuk ajar. Terima kasih saya ucapkan. Rasa malu ini ada kurangnya tapi saya tidak mampu hendak hilangkan "Bad Impression" yang dibawa oleh kita komuniti awal-awal usaha ini.
Tapi sebagai komuniti kita perlu duduk dalam satu suara dan satu semangat. We want to be open, we want to follow FOSS way tapi kita perlu sesuaikan semangat itu dengan cara dan budaya kita.
Semangat saling membantu, gotong royong dan berkongsi ilmu.
dan malam tadi dengan beberapa orang lama dan baru, kami komuniti yang ada ini akan membantu sedaya upaya dalam usaha organisasi ini mengenali OSS. Biarlah balik macam dulu-dulu, keluarkan duit sendiri, makan di gerai, berbincang sampai jauh malam.
Minta meja sahaja untuk pameran, duduk belakang-belakang dan jadi bayang. As long usaha ini akan berjaya. Kami lagi selesa macam itu.
Saya lagi happy macam itu. Tidak perlu hotel, tidak perlu bilik diskusi ada air cond dan selesa, buat apa semua itu jika kita hanya mahu "bengkeng" setiap masa. Bagi saya itu bukan semangat OSS.
Kita tidak ada masa. Jika usaha ini gagal, yang malu adalah seluruh komuniti OSS.
Sama ada kita sedar atau tidak. Kita sudah piss off, organisasi yang berminat. Macam mana kita komuniti hendak hadapi kegagalan itu nanti dan membuat organisasi ini lupakan OSS dan kekalkan apa yang sedia ada,
maka saya tidak mampu hendak kata apa-apa.
Peluang yang diberikan untuk menjual dan menggalakkan OSS telah kita "blowup" awal-awal.
Assalamualaikum dan salam sejahtera ...
http://blog.harisfazillah.info/2009/04/semangat-sumber-terbuka.html
-- My Blog http://blog.harisfazillah.info/
My Network http://linuxdotmy.multiply.com/
Fedora-my-list mailing list Fedora-my-list@redhat.com https://www.redhat.com/mailman/listinfo/fedora-my-list
End of Fedora-my-list Digest, Vol 9, Issue 1
Fedora-my-list mailing list Fedora-my-list@redhat.com https://www.redhat.com/mailman/listinfo/fedora-my-list
End of Fedora-my-list Digest, Vol 9, Issue 2
Fedora-my-list mailing list Fedora-my-list@redhat.com https://www.redhat.com/mailman/listinfo/fedora-my-list
malaysian-users@lists.fedoraproject.org