[求む] spins.fedoraproject.org

[Hajime Taira]

こんばんわ、平です。

Fedora Spinの紹介サイトのトップページだけ、ひとまず翻訳しました。
https://spins.fedoraproject.org/ja/

ここのプロジェクトのページに行くと、まだ歯抜けなんですが、
https://fedora.zanata.org/webtrans/translate?project=fedora-web&itera...

どなたか翻訳やりませんか？ 長文は少ないので割と簡単です。

Taira

[Ooyama Yosiyuki]

スピンの一つのSoaS(Sugar on a
Stick)を試しにLiveDVDとして使ってみたところ、どうやら日本語が使用できないようです。英語のみの様子です。（仮に日本語使用できたとしても、とても難しいはず。すくなくとも私の場合、日本語の使用法が分からなかった。）個人的には、日本語が用意されないうちは、SoaSのページは英語のままにしておいたほうがイイかな、と思います。

仮にFedoraのSoaSスピンのウェブページの日本語訳をしたとして、ウェブページ閲覧者がせっかく興味を持ってLiveメディアを使用しても、日本語が使えません。

それと、どうやらSoaSは小さな子供向けに開発された教育用のデスクトップ環境らしいのですが、しかし日本語が使用できないかぎり、日本の子供の教育には不向きでしょう。SoaSの公式ホームページを見ても、日本語訳ページは用意されておらず、公式Wikiなどでページ言語切り替えで「日本語」とあっても機械翻訳で日本語訳を表示するのみです。

FedoraウェブのSoaSの紹介を翻訳するべきかどうか、ぜひ皆さん、意見をください。

[Hajime Taira]

>  個人的には、日本語が用意されないうちは、SoaSのページは英語のままにしておいたほうがイイかな、と思います。
>  
無数にあるSpinを全部インストールして試すことができないので、ウェブの記載はすべて日本語化しても問題ないと思います。
それを言い始めると、GUIが存在しないFedora Cloudのウェブは日本語化すべきなのか否かとか、
IBM 3270エミュレーターで接続するIBMメインフレーム向けのs390xイメージは…。

Taira

2015年12月11日 14:47 Yosiyuki Ooyama <sujiniku(a)fedoraproject.org&gt;:

>  スピンの一つのSoaS(Sugar on a
>
> Stick)を試しにLiveDVDとして使ってみたところ、どうやら日本語が使用できないようです。英語のみの様子です。（仮に日本語使用できたとしても、とても難しいはず。すくなくとも私の場合、日本語の使用法が分からなかった。）個人的には、日本語が用意されないうちは、SoaSのページは英語のままにしておいたほうがイイかな、と思います。
>
>
>  仮にFedoraのSoaSスピンのウェブページの日本語訳をしたとして、ウェブページ閲覧者がせっかく興味を持ってLiveメディアを使用しても、日本語が使えません。
>
>
>
> それと、どうやらSoaSは小さな子供向けに開発された教育用のデスクトップ環境らしいのですが、しかし日本語が使用できないかぎり、日本の子供の教育には不向きでしょう。SoaSの公式ホームページを見ても、日本語訳ページは用意されておらず、公式Wikiなどでページ言語切り替えで「日本語」とあっても機械翻訳で日本語訳を表示するのみです。
>
>  FedoraウェブのSoaSの紹介を翻訳するべきかどうか、ぜひ皆さん、意見をください。
>  --
>  trans-ja mailing list
>  trans-ja(a)lists.fedoraproject.org
>  http://lists.fedoraproject.org/admin/lists/[e-mail]
>

[Noriko Mizumoto]

On 2015年12月11日 16:21, Hajime Taira wrote:
> > 個人的には、日本語が用意されないうちは、SoaSのページは英語のままにして
>  おいたほうがイイかな、と思います。
>  
>  無数にあるSpinを全部インストールして試すことができないので、ウェブの記載
>  はすべて日本語化しても問題ないと思います。
>  それを言い始めると、GUIが存在しないFedora Cloudのウェブは日本語化すべき
>  なのか否かとか、
>  IBM 3270エミュレーターで接続するIBMメインフレーム向けのs390xイメージは…。 
私は英語のままにするか、日本語化するかという選択なら、意図的に「英語のま
まにする」という選択もアリだと思います。「せっかく興味を持ってLiveメディ
アを使用しても、日本語が使えない」、「小さな子供向けに開発された教育用の
デスクトップ環境らしい」という2点、特に失望感を持たせたくないユーザーが
対象である気がします。英語のみだよという注釈を入れるという対応はどうで
しょうか？

ざっとSoaSの翻訳チームについて検索してみましたが、日本語翻訳の進捗状況は
あるものの、果たしてどうやって参加するのかが見つかりませんでした。非常に
ざっくり見ただけなので見落としているかもしれません。
どなたかZanataに入れてくれたら翻訳作業やってもいいよ、という方がいらした
ら、SoaSの開発者にアプローチするという手もありかなとちょっと思いました。

水本


>  
>  Taira
>  
>  2015年12月11日 14:47 Yosiyuki Ooyama <sujiniku(a)fedoraproject.org
>  <mailto:[e-mail]>>:
>  
>      スピンの一つのSoaS(Sugar on a Stick)を試しにLiveDVDとして使ってみた
>      ところ、どうやら日本語が使用できないようです。英語のみの様子です。
>      （仮に日本語使用できたとしても、とても難しいはず。すくなくとも私の場
>      合、日本語の使用法が分からなかった。）個人的には、日本語が用意されな
>      いうちは、SoaSのページは英語のままにしておいたほうがイイかな、と思い
>      ます。
>  
>      仮にFedoraのSoaSスピンのウェブページの日本語訳をしたとして、ウェブ
>      ページ閲覧者がせっかく興味を持ってLiveメディアを使用しても、日本語が
>      使えません。
>  
>      それと、どうやらSoaSは小さな子供向けに開発された教育用のデスクトップ
>      環境らしいのですが、しかし日本語が使用できないかぎり、日本の子供の教
>      育には不向きでしょう。SoaSの公式ホームページを見ても、日本語訳ページ
>      は用意されておらず、公式Wikiなどでページ言語切り替えで「日本語」と
>      あっても機械翻訳で日本語訳を表示するのみです。
>  
>      FedoraウェブのSoaSの紹介を翻訳するべきかどうか、ぜひ皆さん、意見をく
>      ださい。
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[KATO Tomoyuki]

>  On 2015年12月11日 16:21, Hajime Taira wrote:
>  >> 個人的には、日本語が用意されないうちは、SoaSのページは英語のままにして
>  > おいたほうがイイかな、と思います。
>  > 
>  > 無数にあるSpinを全部インストールして試すことができないので、ウェブの記載
>  > はすべて日本語化しても問題ないと思います。
>  > それを言い始めると、GUIが存在しないFedora Cloudのウェブは日本語化すべき
>  > なのか否かとか、
>  > IBM 3270エミュレーターで接続するIBMメインフレーム向けのs390xイメージは…。
>  
>  私は英語のままにするか、日本語化するかという選択なら、意図的に「英語のま
>  まにする」という選択もアリだと思います。「せっかく興味を持ってLiveメディ
>  アを使用しても、日本語が使えない」、「小さな子供向けに開発された教育用の
>  デスクトップ環境らしい」という2点、特に失望感を持たせたくないユーザーが
>  対象である気がします。英語のみだよという注釈を入れるという対応はどうで
>  しょうか？ 
私は、サイトだけでも日本語にして問題ないと思います。
いちいち試せないと思いますが、
気が付いた場合には注釈を入れるということでいかがでしょうか。

>  ざっとSoaSの翻訳チームについて検索してみましたが、日本語翻訳の進捗状況は
>  あるものの、果たしてどうやって参加するのかが見つかりませんでした。非常に
>  ざっくり見ただけなので見落としているかもしれません。
>  どなたかZanataに入れてくれたら翻訳作業やってもいいよ、という方がいらした
>  ら、SoaSの開発者にアプローチするという手もありかなとちょっと思いました。 
独自システムで翻訳しているみたいですね。
私はまだ試していませんが、アカウントを作成すれば、
すぐに翻訳できそうな感じがします。

http://translate.sugarlabs.org/

加藤

[Ooyama Yosiyuki]

Sugarのメーリングリストのリンクを調べてみましたが、まだ日本語チームとかは無いようです。

http://lists.sugarlabs.org/

また、
http://translate.sugarlabs.org/
でアカウントを作成してみたので、日本語訳への翻訳具合なども調べてみましたが、あまり訳文は翻訳されておらず、どうも日本語版の管理者などはいないようです。

大山

[Jiro Matsuzawa]

松澤です。

2015-12-15 22:03 GMT+09:00 KATO Tomoyuki <tomo(a)dream.daynight.jp&gt;:
> > On 2015年12月11日 16:21, Hajime Taira wrote:
> > >> 個人的には、日本語が用意されないうちは、SoaSのページは英語のままにして
> > > おいたほうがイイかな、と思います。
> > >
> > > 無数にあるSpinを全部インストールして試すことができないので、ウェブの記載
> > > はすべて日本語化しても問題ないと思います。
> > > それを言い始めると、GUIが存在しないFedora Cloudのウェブは日本語化すべき
> > > なのか否かとか、
> > > IBM 3270エミュレーターで接続するIBMメインフレーム向けのs390xイメージは…。
> >
> > 私は英語のままにするか、日本語化するかという選択なら、意図的に「英語のま
> > まにする」という選択もアリだと思います。「せっかく興味を持ってLiveメディ
> > アを使用しても、日本語が使えない」、「小さな子供向けに開発された教育用の
> > デスクトップ環境らしい」という2点、特に失望感を持たせたくないユーザーが
> > 対象である気がします。英語のみだよという注釈を入れるという対応はどうで
> > しょうか？
>
>  私は、サイトだけでも日本語にして問題ないと思います。
>  いちいち試せないと思いますが、
>  気が付いた場合には注釈を入れるということでいかがでしょうか。
>
>  
紹介記事は翻訳して良いと私は思います。

注釈については、SOASの方針をよくわかっていないのですが、
プロジェクトとして英語UIのみ提供する方針であれば、
英語のみである旨、注釈を付けるのは良いと思います。

SOASが翻訳UIウェルカムであれば、注釈を付けるのには消極的です。
日本語UIが提供されたときに、Webサイトの注釈も消す必要が生じるので、
SOASのl10n状況を定期的に確認するというメンテナンス作業がのしかかるためです。

ちなみに、日本語の紹介記事があれば、日本語ユーザーの目に止まりやすいですし、
SOASの日本語翻訳者が増えるきっかけになるかもしれない、というのを少し期待しています。


-- 
Jiro Matsuzawa
Email: jmatsuzawa at gnome.org
GPG Key ID: 0xECC442E9

[Ooyama Yosiyuki]

こんばんわ、大山です。

FedoraウェブページでのSoaS紹介の翻訳の是非について、個人的には、ユーザー各自の自己責任として、躊躇なく翻訳してしまうのもアリかな、と思いました。外部コミュニティ（SoaSのコミュニティ）がサポート責任を負うべきSoaS日本語ローカライズにまで、Fedoraコミュニティはサポート責任を負うべきではない、と思いました。

またSoaSの現状には、Fedoraコミュニティが協力しきれなそうな以下の問題もあります。

SoaSには、インプットメソッド（文字入力）において日本語入力ができないかもしれない問題もあるかもしれません。
数日前に試用したとき、文字入力の言語切り替え機能を探しましたが、見つかりませんでした。ちょっと試しただけなので見落としてる可能性もありますが。

なので、仮にSoaS本体のUI表示文の翻訳に協力したとして結果、SoaSのGUIが日本語表示されるようになったとしても、さらに次にはインプットメソッドの日本語ローカライズ化の協力作業が必要になってしまいます。

仮にユーザーがターミナル端末のDNFコマンドなどで自力でインプットメソッドなどをインストールしようにも、そもそもターミナル自体がSoaSの現バージョンに見つからず、もしかたらターミナルが撤去されたようです。

Fedoraのコミュニティとしては、そこまで労力をかけてまで外部のプロジェクトのローカライズに協力する必要はないと思います。スピンは他にもあるわけですし、それに Fedora
Labs のウェブページ翻訳すら、まだ未翻訳が多い状況ですし、Fedoraのインストールガイドとかの現バージョンすら未翻訳ですし（
https://docs.fedoraproject.org/ja-JP/index.html ）。

また、私の質問に返答いただき、皆様、ありがとうございました。

どっちみち私としては当面はFedoraウェブページでのSoaS紹介については翻訳協力できなさそうです。SoaSを使ってみたけど、私には合わなさそうです。日本語入力ができないUIを、使い続ける気にはなれませんので。

Ooyama