Aparência do Fedora

[Flávio Luís Alves]

   Bom dia a todos. Pessoal, há muito tempo uma questão vem me inquietando.
O Fedora, na minha opinião.é a melhor distribuição Linux da atualidade. Mas
não há uma preocupação com a aparência. Toda vez que instalo o sistema tenho
que baixar ícones, temas, papéis de parede, fontes, etc. Os programas dentro
dos menus são espalhados, não sendo organizados em subitens. Em jogos por
exemplos, ficam todos espalhados. No Mandriva por exemplo são divididos em
categorias. Aliás não só os jogos, tudo é mais bem organizado. O que eu
sinto falta também no Fedora é um centro de controle, como existem no
OpenSuse e no Mandriva.    Mas como eu já disse, é a melhor distribuição.
Mas eu só acho que deveria haver um pouco mais de preocupação com a estética
do sistema.
   Abraço a todos e fiquem com Deus.

[Mr. Adilson Bonan]

Isso é o que eu tinha dito sobre padronização....

Os menus do Linux são uma zona, ta tudo errado e cada vez que se lança uma
distribuição ele fica mais confuso... veja os menus do SuSE que na minha
opinião ébem melhor... dai vc vai pro mandriva, e depois pro Debian e depois
pro ubuntu e depois pro Fedora... dai vc instala o Gnome "com tudo" e o KDE
"com tudo"... e dai fica tudo misturado....


O Linux é bom, mas essa salada de frutas é "florida" meu amigo, concordo
contigo....

Porque que o pessoal que "manda" da distribuições não se junta e padroniza
essa idéia....??????

Valeuzzzzzzzzzzzzzzzzzz

t+

[João Salvatti]

Olá Pessoal,

Eu concordo que o Fedora é a melhor distro para desktop, porém para
mim o que mais importa é se o sistema é funcional e estável. Não me
importo muito com a beleza, já acho o Fedora muito bonito. Porém temos
que ter em mente que ele é um sistema em constante desenvolvimento (de
seis em seis meses é lançado um novo release) essa é uma excelente
política de liberação de sistemas. Com isso temos sempre software novo
mas também perdemos estabilidade. Enfim, acredito que o futuro do
Fedora é muito bom.

Cordialmente.

2009/9/14 Mr. Adilson Bonan <arbonan(a)gmail.com&gt;:
>  Isso é o que eu tinha dito sobre padronização....
>
>  Os menus do Linux são uma zona, ta tudo errado e cada vez que se lança uma
>  distribuição ele fica mais confuso... veja os menus do SuSE que na minha
>  opinião ébem melhor... dai vc vai pro mandriva, e depois pro Debian e depois
>  pro ubuntu e depois pro Fedora... dai vc instala o Gnome "com tudo" e o KDE
>  "com tudo"... e dai fica tudo misturado....
>
>
>  O Linux é bom, mas essa salada de frutas é "florida" meu amigo, concordo
>  contigo....
>
>  Porque que o pessoal que "manda" da distribuições não se junta e padroniza
>  essa idéia....??????
>
>  Valeuzzzzzzzzzzzzzzzzzz
>
>  t+
>  --
>  Fedora-users-br mailing list
>  Fedora-users-br(a)redhat.com
>  https://www.redhat.com/mailman/listinfo/fedora-users-br
>
>  


-- 
»(▒) OpenBSD
Free, Functional & Secure.

--
João Salvatti
Graduated in Computer Science
Federal University of Para - UFPA - Brazil
E-Mail: salvatti(a)gmail.com

[Mr. Adilson Bonan]

Amigo, a discussão aqui é a beleza e não o resto do sistema... não vamos
mudar o foco...
Afinal ninguem fica uma velha feia inteligente... a gente quer é uma loira
burra, semofenças, claro.

Valeuzzzzzzzzzzzzzzz

[Fedora-users-br]=?ISO-8859-1?Q?_Apar=EAncia_do_Fedo?=ra

[ALBERTO VIEIRA FERREIRA MONTEIRO]

Adilson Bonan escreveu:
>    
>  Os menus do Linux são uma zona, ta tudo errado e cada vez que
>  se lança uma distribuição ele fica mais confuso... 
>  
Mas, tirando crianças de 5 anos, quem usa menus no Linux? Qualquer
usuário quando quer usar o programa wxyz, simplesmente entra no
terminal e escreve "wxyz &".

Alberto Monteiro

[Rafael Gomes]

Alberto,

Não é bem assim.

Meu irmão de 30 anos, minha mãe de 50 , minha tia de 45, minha esposa de 25.
Todos eles não têm 5 anos, mas ainda assim seria um grave problema solicitar
que abram o console e digitem toda vez que desejarem instalar alguma coisa.

Acho que é mais rápido fazer via terminal, mas para as pessoas que não são
da nossa área isso é um grande problema.

Rafael Gomes
Consultor em TI
LPIC-1
(71) 8146-5772



2009/9/14 Alberto Monteiro <albmont(a)centroin.com.br&gt;

>  Adilson Bonan escreveu:
>  >
>  > Os menus do Linux são uma zona, ta tudo errado e cada vez que
>  > se lança uma distribuição ele fica mais confuso...
>  >
>  Mas, tirando crianças de 5 anos, quem usa menus no Linux? Qualquer
>  usuário quando quer usar o programa wxyz, simplesmente entra no
>  terminal e escreve "wxyz &".
>
>  Alberto Monteiro
>
>  --
>  Fedora-users-br mailing list
>  Fedora-users-br(a)redhat.com
>  https://www.redhat.com/mailman/listinfo/fedora-users-br
>

[Fedora-users-br]=?ISO-8859-1?Q?_Apar=EAncia_do_Fedo?=ra

[ALBERTO VIEIRA FERREIRA MONTEIRO]

Rafael Gomes escreveu:
>  
>  Meu irmão de 30 anos, minha mãe de 50 , minha tia de 45,
>  minha esposa de 25. Todos eles não têm 5 anos, mas ainda
>  assim seria um grave problema solicitar que abram o console
>  e digitem toda vez que desejarem instalar alguma coisa. 
>  
Instalar??? Usuário comum não tem que instalar nada, usuário
tem que usar.

Alberto Monteiro

[marcelo oliveira]

2009/9/14 Alberto Monteiro <albmont(a)centroin.com.br&gt;


>  Instalar??? Usuário comum não tem que instalar nada, usuário
>  tem que usar.
>
>  Alberto Monteiro
>
>  --
>  Fedora-users-br mailing list
>  Fedora-users-br(a)redhat.com
>  https://www.redhat.com/mailman/listinfo/fedora-users-br
>  
E como o usuário comum vai usar o sistema, se ele não puder instalar o que
ele precisa ou deseja?

-- 
Marcelo L. Oliveira
marcelo(a)marceloweb.info
http://www.marceloweb.info
http://twitter.com/marceloweb

[Gerente de Sistemas]

Linux não é um sistema operacional, é um kernel.
As distros não são um sistema operacional, são um kernel com um monte
de aplicativos.
A pouca coerência que têm as distros vem dos programas gerenciadores
de pacotes, e cada distro tem o seu.
Na verdade, não se trata de uma distribuição de um sistema
operacional, mas sim de um kernel com pacotes gerenciados por um
gerenciador de pacotes, e é nêste programa que reside tôda a
atratividade da distro, até: a distro É o gerenciador de pacotes.
Sem o tal rpm, pkg, deb e outras mumunhas, não se tem nada.
Vejam  o GoboLinux.org.
Linux não é um SO para usuários de TI, é para técnicos de TI.
A máxima unixista é: eu faço, é assim, se você quer um você faz o seu.
É por isto que é tudo "free".
Cada um faz por si, não tem nenhuma distro com foco no usuário.
Êles têm de fazer um mínimo de usabilidade ou não será uma distro, mas
o simples exemplo de um mínimo de organização de menus já é uma mostra
do quanto tudo está focado naquêle que faz, e não naquêle que usa.
Creio que a proposta do GoboLinux é a melhor da praça.
Espero que êles criem duas árvores: uma com a árvore de diretório do
unix e outra com a do gobo.
Para nós, que somos de TI mas não FAZEMOS uma distro, resta um minimo
de colaboração para unificar os esfoços, mas não é o que se vê na
praça.
Talvez se criássemos uma Iniciativa LinuxBR, com colegas de TI, para
criar uma árvore de uma distro para estabilizar por mais tempo.....
Por exemplo, veja o debate KDE: eu não uso o KDE4, fiquei no CentOS
5.3 e o KDE3.
Tenho uma cópia do KDE3 para instalar nas próximas atualizações, ou em
uma distro com GNOME, para não usar o KDE4.
No fundo, é mais ou menos a mesma coisa que a M$ faz: você TEM de "evoluir".
Assim, cada unix por si e M$ por todos.
Ainda há uma possibilidade: o OpenBSD e os demais BSD.
Com o GNOME os unixes se tornam mais amigáveis, mas ainda não é um
produto para usuários.
Creio que a única empresa que leva usuário a sério é a Apple.


Em 14/09/09, Rafael Gomes<linux.rafa(a)gmail.com> escreveu:
>  Alberto,
>
>  Não é bem assim.
>
>  Meu irmão de 30 anos, minha mãe de 50 , minha tia de 45, minha esposa de 25.
>  Todos eles não têm 5 anos, mas ainda assim seria um grave problema solicitar
>  que abram o console e digitem toda vez que desejarem instalar alguma coisa.
>
>  Acho que é mais rápido fazer via terminal, mas para as pessoas que não são
>  da nossa área isso é um grande problema.
>
>  Rafael Gomes
>  Consultor em TI
>  LPIC-1
>  (71) 8146-5772
>
>
>
>  2009/9/14 Alberto Monteiro <albmont(a)centroin.com.br&gt;
>
> > Adilson Bonan escreveu:
> > >
> > > Os menus do Linux são uma zona, ta tudo errado e cada vez que
> > > se lança uma distribuição ele fica mais confuso...
> > >
> > Mas, tirando crianças de 5 anos, quem usa menus no Linux? Qualquer
> > usuário quando quer usar o programa wxyz, simplesmente entra no
> > terminal e escreve "wxyz &".
> >
> > Alberto Monteiro
> >
> > --
> > Fedora-users-br mailing list
> > Fedora-users-br(a)redhat.com
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> >
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EquipeLinux(a)EquipeLinux.com
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[Geraldo Fontes Jr.]

Rafael Gomes escreveu:

>  Acho que é mais rápido fazer via terminal, mas para as pessoas que
> não 
>  são da nossa área isso é um grande problema. 
	Concordo com você. É mais rápido, mas é para poucos.
	Os menus são essenciais e eu mesmo os utilizo (e sou usuário 
programador há uns 10 anos).
	A minha opinião é que, numa mesma distro, há uma padronização sim!. O 
que muda é apenas o essencial de uma versão para outra. Mas se você 
mudar de distro, é como se tivesse mudado de S.O. Como se saísse do 
Rwindows e fosse para Mac. Aí a comparação não vale.
	No Fedora, pode-se ainda utilizar o configurador de menus para deixar 
seu menu do seu jeito. Não acho que isso seja tão assustador assim para 
um "usuário". Basta que ele queira e se disponha a gastar um tempinho 
para isso.
	Mas se ainda assim for difícil organizar o menu, deixe do jeito que 
está. Decore onde fica cada programa que se usa e ponto final. Nem 
Rwindows tem menu amigável depois que se instala aquela enoooooorme 
quantidade de programas piratas que a gente vê todos os dias. Já vi 
menus com mais de 3 colunas. Assim, o menuzinho do Fedora 10 (o mais 
atual que conheço) até que é bem amigável. Quando atualizar para o F11, 
não vai ser tão diferente assim!
-- 

[]'s

Geraldo
===============
Vila Velha - ES
===============

[Ricardo Vendramini]

	Adilson

	Lembrando que nao existem apenas tecnicos, hackers e programadores que 
usam Linux.

	Eu tenho lutado para ajudar a popularizar o Fedora como posso, tenho 
sugerido a todos meus amigos a abandonarem o Windows e usarem Fedora. 
Mesma coisa com meus clientes.

	E, felizmente ou nao, a maioria dos meus amigos sao maiores que 5 anos 
e de fato precisam dos menus sim, eles nao fazem nem ideia do que é 
terminal ou shell. São diferentes da gente, eles são USUARIOS!!

	Se o Fedora tiver uma aparencia bonita, menus e icones organizados, mas 
sem aquelas perfumarias que apenas deixam o sistema lento, acredito que 
mais usuarios vao se acostumar mais facilmente, ajudando a populariza-lo.

	Abraco

	Ricardo

On 09/14/2009 04:18 PM, Alberto Monteiro wrote:
>  Adilson Bonan escreveu:
> >
> > Os menus do Linux são uma zona, ta tudo errado e cada vez que
> > se lança uma distribuição ele fica mais confuso...
> >
>  Mas, tirando crianças de 5 anos, quem usa menus no Linux? Qualquer
>  usuário quando quer usar o programa wxyz, simplesmente entra no
>  terminal e escreve "wxyz&".
>
>  Alberto Monteiro
>
>  --
>  Fedora-users-br mailing list
>  Fedora-users-br(a)redhat.com
>  https://www.redhat.com/mailman/listinfo/fedora-users-br
>

[Elder Marco]

Bom, eu não sei os motivos, mas  os menus do Gnome no Fedora eram
ligeiramente mais organizados em versões anteriores. Pelo menos na parte
"Sistema". Eu nunca cheguei a pensar que eles eram desorganizados, até
me surpreendeu a discussão e ver tanta gente concordando. Também nunca
usei um MAC e sou um USUÁRIO, como foi colocado, não sendo um
profissioanal de TI (mas alguém que sempre quer aprender algo sobre ele,
até mesmo questões que algumas vezes deveriam ser apenas para esses
profissionais). Acho que tanto os Menus do KDE 4 e do Gnome são
organizados. Que poderia ser melhor, não duvido. Afinal, qualquer coisa
na vida de sempre pode ficar melhor e em se tratando de software, SOs,
sempre se pode dar um trato! :) Mais ainda, achei o KDE 4 bem melhor que
o KDE 3 (Depois de muitas modificações. No início estava um pouco
ruim.. )

Se tiver de fazer uma crítica, diria apenas que usuários domésticos
poderiam se perder numa quantidade grande de softwares que são
instalados no sistema e ficam nos menus. Coisas que este nuncam irão
usar e nem sabe se deve ou não instalar quando da época de inserir o DVD
no drive e colocar o sistema  no HD. Nessa parte, acho que muito
aplicativos deveriam ser centralizados de modo a deixar o sistema mais
limpo. 

De qualquer maneira.. não sei, é algo a se pensar....

[Gilmar Machado]

Nunca achei os menus do KDE confusos, qualquer que seja a distro.
Aliás, como no KDE 3.5 eu usava o Katapult pra lançar as aplicações e
agora uso o "Alt+F2" (num atalho um pouco mais prático), talvez eu
nunca tenha percebido qualquer desorganização nos menus.

Visualmente falando, eu sempre altero uma pancada de coisas. No final
das contas não me importo se a bagaça já vem bonitinha ou não, sempre
vai ficar do jeito que eu quero.

Concordo que "padronização" cairia muito bem em vários pontos, mas....
já pararam pra pensar como é difícil trabalhar em grupo sem que um dos
integrantes seja responsável pelo salário dos outros?

[Geraldo Fontes Jr.]

Flávio Luís Alves escreveu:
>     Bom dia a todos. Pessoal, há muito tempo uma questão vem me 
>  inquietando. O Fedora, na minha opinião.é a melhor distribuição Linux da 
>  atualidade. Mas não há uma preocupação com a aparência. Toda vez que 
>  instalo o sistema tenho que baixar ícones, temas, papéis de parede, 
>  fontes, etc. Os programas dentro dos menus são espalhados, não sendo 
>  organizados em subitens. 
	Mas isso é questão de opinião. Há quem prefira tudo num único nível, 
para facilitar.

>  ... O que eu sinto falta também no Fedora 
>  é um centro de controle, como existem no OpenSuse e no Mandriva.  
	Ahh! Isso sim, é uma grande idéia!

>     Mas como eu já disse, é a melhor distribuição. Mas eu só acho que
>
>  deveria haver um pouco mais de preocupação com a estética do sistema.  
	De maneira geral, acho o Fedora bem bonito. Mas é questão de opinião e 
isso não se discute.
-- 

[]'s

Geraldo
===============
Vila Velha - ES
===============

[Flávio Luís Alves]

O KDE 4 do Fedora é o mais bonito na minha opinião. Mas o Gnome é um pouco
feio. Existem vários fatores pra eu escolher uma distro. Estabilidade,
funcionalidade, e principalmente velocidade. Mas aparência também é
fundamental. Os criadores de software livre parecem não se importar muito
com isto. Eles se preocupam muito somente com a funcionalidade. Um exemplo
disto é OpenOffice. Uma suíte de escritório incrível, mas com um visual de
um programa antigo. Isto faz com que várias pessoas prefiram continuar
usando cópias piratas do Rwindows e do M$ Office. A maioria das pessoas
gosta de facilidade na hora de usar um programa ou sistema. Tá certo que
software livres podem fazer as mesmas coisas ou até mesmo ter mais funções
que os softwares pagos. Mas a maiorias tem uma aparência antiga e os menus
são meio confusos. Mas são muito bons.
Há muito tempo utilizo o Linux. Sou formado em Ciência da Computação e de
vez em quando me sinto "confuso" nessa bagunça de menus e configuração
espalhadas em vários lugares do sistema.

Pra poder configurar rede é em lugar, vídeo em outro, webcam em outro, etc.
Não seria mais fácil, todas estas configurações em um único lugar? Um centro
de controle?

Muitos da lista disseram que gostam de ir ao terminal e ficar digitando o
comando para iniciar um programa. O modo texto é muito podereso sim. Mas
para tarefas administrativas, para configuração, etc. Mas um usuário leigo
não quer ter que ir a um terminal e digitar "oowriter" e esperar que o
OpenOffice Writer seja carregado. Ele quer apenas clicar no ícone.



2009/9/15 Geraldo Fontes Jr. <jrfontes.listas(a)yahoo.com.br&gt;

>  Flávio Luís Alves escreveu:
>
> >   Bom dia a todos. Pessoal, há muito tempo uma questão vem me inquietando.
> > O Fedora, na minha opinião.é a melhor distribuição Linux da atualidade. Mas
> > não há uma preocupação com a aparência. Toda vez que instalo o sistema tenho
> > que baixar ícones, temas, papéis de parede, fontes, etc. Os programas dentro
> > dos menus são espalhados, não sendo organizados em subitens.
> >
>
>         Mas isso é questão de opinião. Há quem prefira tudo num único nível,
>  para facilitar.
>
>   ... O que eu sinto falta também no Fedora é um centro de controle, como
> > existem no OpenSuse e no Mandriva.
> >
>
>         Ahh! Isso sim, é uma grande idéia!
>
>     Mas como eu já disse, é a melhor distribuição. Mas eu só acho que
> > deveria haver um pouco mais de preocupação com a estética do sistema.
> >
>
>         De maneira geral, acho o Fedora bem bonito. Mas é questão de opinião
>  e isso não se discute.
>  --
>
>  []'s
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>  Geraldo
>  ===============
>  Vila Velha - ES
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>
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>  Fedora-users-br mailing list
>  Fedora-users-br(a)redhat.com
>  https://www.redhat.com/mailman/listinfo/fedora-users-br
>

[Mr. Adilson Bonan]

Galera... to saindo desse discussão... tem muitos flames... e o assunto ja
mudou varias vezes.....
Em resumo, uso o Linux a 8 anos... uso o modo gráfico só para escrever e
traduzir documentos tecnicos.. mas 90% uso a linha de comando mesmo...nós
técnicos não nos importamos se é via comando ou via menu... a gente vai e
faz....

O foco aqui é a beleza e a organização das distribuições e naum se o linux é
um kernel e uma distro não... isso em principio nau da da pra explicar pra
quem ta chegando... que ta chegando quer ver a "loiraça", e não o
"negão",
(ai sem segundas interpretações)...

Mes passado tava usando Mac com Leopard, confesso q fiquei receoso, mas
depois de umas 4 horas "me achando no sistema", cara e parte gráfica do MAC
é muito bem pensanda PARABENS, para eles... a parte do Windows já andou uns
40% e a do Linux ta em 5%... essa é a minha opiniao....

Valeuzzzzzzzzzzzz