Re: [Fedora-trans-es] Traducciones al castellano para fpo

[Daniel Cabrera]

On Thu, 2010-08-26 at 20:35 +0200, Miguel Sánchez de León Peque wrote:
>  Buenas logan,
>  
>  Mi nombre es Miguel y he entrado muy recientemente en el equipo de
>  desarrollo de la web de Fedora. Creo que deberíamos llegar a un
>  acuerdo de respeto y tolerancia en cuanto a las traducciones. Ejemplo:
>  
>        * No estoy de acuerdo en la corrección que has hecho de
>          '¿Alguien dijo... "Beta"?' a 'Alguien dijo...
> ¿"Beta"?'. Creo
>          que lo lógico es empezar 'Alguien dijo' con entonación de
>          interrogante, ¿no?. Creo que se trata de una pregunta
>          completa, no de una afirmación de que alguien dijo y no se
>          sabe muy bien si dijo beta o qué ;-).
>        * En cuanto a lo de que elimines el atributo "title" y el nombre
>          más accesible del enlace, me parece correcto, ya que debería
>          cambiarse en el código fuente. Ya he preguntado en el canal
>          IRC (como te dije, soy nuevo en esto) y, por supuesto, no
>          tienen ningún problema en que añada reglas de accesibilidad al
>          código fuente siempre que quiera.
>        * También hay traducciones que me parecen demasiado literales.
>          Creo que es más conveniente hacerlas pensando en la facilidad
>          de entendimiento del usuario final de la página. No creo que
>          sea necesario siempre mantener en orden de sujeto verbo y
>          predicado de la frase original. Me parece que el uso de
>          sinónimos y frases más completas en ocasiones puede resultar
>          mucho mejor.
>        * En inglés tiene sentido (o más que en castellano) decir 'LXDE
>          Live CD', pero en castellano no tiene ningún sentido semántico
>          'CD vivo LXDE'. Por eso me pareció mucho más claro decir 'CD
>          vivo con LXDE'. Al fin y al cabo, una distribución viene _con_
>          uno u otro escritorio.
>  
>  También hay traducciones ya completadas que yo cambiaría y que no me
>  suenan nada bien, pero creo que no tiene ningún sentido hacerlo sin
>  antes discutirlo ya que entonces lo más probable es que después tú las
>  vuelvas a poner como estaban.
>  
>  En fin, dime qué te parece.
>  
>  Un saludo!
>  Miguel
>  
>  PD: ¿de dónde eres?. Me resulta muy extraño ver en las traducciones la
>  palabra "computadora" en vez de "ordenador", "disco rígido"
> en vez de
>  "disco duro", "CD vacío" en vez de "CD virgen" o
> "evalúe el desempeño
>  de Fedora" en vez de "evalúe el rendimiento de Fedora". 
Hola Miguel, bienvenido al proyecto Fedora.
En nombre del equipo de traducción al castellano agradezco todos tus
comentarios y sugerencias. En nuestras traducciones existen muchos
detalles que se nos escapan, y otros a los que lamentablemente no
podemos dedicarle el tiempo que nos gustaría. Un ejemplo de esto son
esas expresiones regionales a las que te refieres, y que de a poco
estamos intentando globalizar.
En seguida vamos a empezar a revisar los módulos correspondientes a los
sitios web, pero mientras tanto me gustaría que consideres la
posibilidad de unirte a nuestro equipo: creo que es la forma más
eficiente de solucionar los errores a medida que los vayas encontrando,
o de discutir las modificaciones que consideres necesario que haya que
realizar. Si estás interesado, por favor visita este enlace [1].
Si no dispones de tiempo para dedicarle a las traducciones, siempre
puedes enviarnos un correo a nuestra lista [2], y enseguida alguno de
nosotros se encargará de responderte. 

[1]
http://docs.fedoraproject.org/en-US/Fedora_Contributor_Documentation/1/ht...
[2] trans-es(a)lists.fedoraproject.org

Saludos, logan.

[Fedora-trans-es] Traducciones al castellano para fpo

["Guillermo Gómez S."]

El 26/08/10 15:13, daniel cabrera escribió:
>  PD: ¿de dónde eres?. Me resulta muy extraño ver en las traducciones
> la
> >  palabra "computadora" en vez de "ordenador", "disco
> rígido" en vez de
> >  "disco duro", "CD vacío" en vez de "CD virgen" o
> "evalúe el desempeño
> >  de Fedora" en vez de "evalúe el rendimiento de Fedora". 
Todas son expresiones regionales, no importa de dónde se es, sino que se 
entienda la traducción, computador, computadora, odernador, todos estos 
términos están aceptados y se refieren a lo mismo en nuestro contexto.

Por ahora mi referencia es el DRAE. Mi única sugerencia es, ya que no se 
pueden generar n traduciones con todas las variantes regionales, 
"evitemos la homologación arbitraria en desmedro de n-1 variantes y 
úsese un glosario de términos".

Guillermo
------------------------
http://www.neotechgw.com
http://gomix.fedora-ve.org

[Fedora-trans-es] Traducciones al castellano para fpo

[Claudio Rodrigo]

Guillermo, te comento que en cuanto a las expresiones regionales, buscamos
usar el término que cumpla ser el mas neutro.
Existe un diccionario para términos que suelen traducirse mal, o bien que
tiene muchas formas de traducción las cuales se han discutido en la lista,
podes encotrarlo en [1]. De todas formas cualquier sugerencia siempre es
bienvenida. Podrás ver en esta página que al pie existen los enlaces a los
diccionarios a tener como referencia.

[1] https://fedoraproject.org/wiki/L10N/Teams/Spanish/Diccionario


2010/8/26 Guillermo Gómez <guillermo.gomez(a)gmail.com&gt;

>  El 26/08/10 15:13, daniel cabrera escribió:
>  > PD: ¿de dónde eres?. Me resulta muy extraño ver en las traducciones la
>  >>  palabra "computadora" en vez de "ordenador", "disco
> rígido" en vez de
>  >>  "disco duro", "CD vacío" en vez de "CD virgen" o
> "evalúe el desempeño
>  >>  de Fedora" en vez de "evalúe el rendimiento de Fedora".
>
>  Todas son expresiones regionales, no importa de dónde se es, sino que se
>  entienda la traducción, computador, computadora, odernador, todos estos
>  términos están aceptados y se refieren a lo mismo en nuestro contexto.
>
>  Por ahora mi referencia es el DRAE. Mi única sugerencia es, ya que no se
>  pueden generar n traduciones con todas las variantes regionales,
>  "evitemos la homologación arbitraria en desmedro de n-1 variantes y
>  úsese un glosario de términos".
>
>  Guillermo
>  ------------------------
>  http://www.neotechgw.com
>  http://gomix.fedora-ve.org
>  --
>  trans-es mailing list
>  trans-es(a)lists.fedoraproject.org
>  https://admin.fedoraproject.org/mailman/listinfo/trans-es 



-- 
That´s Life... Vive ahora como si fueras a morir mañana...

[Fedora-trans-es] Traducciones al castellano para fpo

["Guillermo Gómez S."]

El 26/08/10 16:52, Claudio Rodrigo escribió:
>  Guillermo, te comento que en cuanto a las expresiones regionales,
>  buscamos usar el término que cumpla ser el mas neutro. 
Ello es una muy buena y loable intención, pero es subjetiva, "el más 
neutro" es un punto de vista, siempre habrá el que sienta discriminado o 
fuera de la regla y considerará que está mal traducido este o cual 
término, en particular algún lector, ergo nunca se podrá cumplir dicha 
intención de neutralidad (siempre es el problema de la neutralidad). 
Ello hace que la regla sea más o menos inútil (sin ningún ánimo de 
ofender por favor no me mal interpreten).

>  Existe un diccionario para términos que suelen traducirse mal, o
> bien
>  que tiene muchas formas de traducción las cuales se han discutido en la
>  lista, podes encotrarlo en [1]. 
De todas formas cualquier sugerencia
>  siempre es bienvenida. Podrás ver en esta página que al pie existen
> los
>  enlaces a los diccionarios a tener como referencia.
>
>  [1] https://fedoraproject.org/wiki/L10N/Teams/Spanish/Diccionario 
Excelente que exista, excepto que para mi debería ser /Castellano o 
/Castillian ;) pero no me hagas caso, no vamos a comenzar una polémica 
por ello y eso demuestra el punto arriba comentado. Los términos 
regionales se pueden utilizar intercambiablemente sin ningún problema en 
tanto y en cuanto se reconozcan como sinónimos o como una frase o jerga 
que se entienda. CD Vivo LXDE no tiene por qué significar nada, puede 
interprestarse como un nombre, es algo que es, por dar otro ejemplo de 
si algo significa o no algo, estoy seguro que para toda comunidad 
lectora, si significa algo bien claro, un Mercedes: un carro con cuatro 
ruedas,etc., y una crucecita de tres picos bien bonita.

So en mi humilde opinión prefiero la riqueza del lenguaje y el 
reconocimiento a las variantes a la neutralidad inexistente de facto.

Buen trabajo todos aquí :) No se preocupen mucho por esto...

Guillermo

[Fedora-trans-es] Traducciones al castellano para fpo

[Domingo Becker]

El día 26 de agosto de 2010 18:41, Guillermo Gómez
<guillermo.gomez(a)gmail.com&gt; escribió:
> >
> > [1] https://fedoraproject.org/wiki/L10N/Teams/Spanish/Diccionario
>
>  Excelente que exista, excepto que para mi debería ser /Castellano o
>  /Castillian ;) pero no me hagas caso 
Quedó con Spanish porque se supone que alguien que no sea del Proyecto,
si pone

https://fedoraproject.org/wiki/L10N/Teams/LanguageName

debería abrir la página destinada al equipo de traducción al
LanguageName (en inglés) de Fedora.
Eso se pidió alguna vez en la lista trans de fp.o después de pasar de
moin moin a mediawiki.

saludos

Domingo Becker

[Fedora-trans-es] Traducciones al castellano para fpo

[Domingo Becker]

El día 26 de agosto de 2010 18:22, Claudio Rodrigo
<elsupergomez(a)gmail.com&gt; escribió:
>  Guillermo, te comento que en cuanto a las expresiones regionales,
> buscamos
>  usar el término que cumpla ser el mas neutro.
>  Existe un diccionario para términos que suelen traducirse mal, o bien que
>  tiene muchas formas de traducción las cuales se han discutido en la lista,
>  podes encotrarlo en [1]. De todas formas cualquier sugerencia siempre es
>  bienvenida. Podrás ver en esta página que al pie existen los enlaces a los
>  diccionarios a tener como referencia.
>
>  [1] https://fedoraproject.org/wiki/L10N/Teams/Spanish/Diccionario
>  
Es cierto, buscamos siempre la traducción más neutra (aunque a veces
nos sale cada una...).
Aparte, debe ser técnica, en el sentido de que casi siempre se va a
ver "sujeto predicado", porque es lo que entiende sin problemas la
gente que habla poco español.
Cada tanto, hay gente que no habla bien español controlando lo que
estamos haciendo (normalmente, empleados de Red Hat).

Las controversias se resuelven en la lista trans-es, y el resultado es
casi siempre agregado al Diccionario mencionado arriba.

> >
> >       * No estoy de acuerdo en la corrección que has hecho de
> >         '¿Alguien dijo... "Beta"?' a 'Alguien dijo...
> ¿"Beta"?'. Creo
> >         que lo lógico es empezar 'Alguien dijo' con entonación de
> >         interrogante, ¿no?. Creo que se trata de una pregunta
> >         completa, no de una afirmación de que alguien dijo y no se
> >         sabe muy bien si dijo beta o qué ;-). 
Está bien la opción puesta.
Aparte se debe considerar que los Alfa y Betas son usados normalmente
por gente que participa activamente en el Proyecto Fedora y no los
usuarios finales.
Hay poca probabilidad de que un usuario final termine leyendo esa página.

> >       * En inglés tiene sentido (o más que en castellano) decir
> 'LXDE
> >         Live CD', pero en castellano no tiene ningún sentido semántico
> >         'CD vivo LXDE'. Por eso me pareció mucho más claro decir 'CD
> >         vivo con LXDE'. Al fin y al cabo, una distribución viene _con_
> >         uno u otro escritorio. 
Como te decía antes, a veces nos sale cada traducción...
Pero, justamente, lo que tiene Fedora es la posibilidad de influir en
todos los aspectos del Proyecto, que es comunitario. Hay gente común,
como vos y como yo, que donan algo de su tiempo para tener un Fedora
mejor.

> >
> > También hay traducciones ya completadas que yo cambiaría y que no me
> > suenan nada bien, pero creo que no tiene ningún sentido hacerlo sin
> > antes discutirlo ya que entonces lo más probable es que después tú las
> > vuelvas a poner como estaban.
> > 
Si no surge de un consenso logrado en trans-es, lo más probable es que
volvamos a poner las traducciones como estaban.
Te invito a formar parte del equipo de traductores al español de Fedora.

Amigos de trans-es, si mandan mensajes no olviden mandar copia a
Miguel, que no está suscripto a la lista trans-es.

saludos

Domingo Becker