Wiki Oficial: Traducción o sitio nuevo.

[María Leandro]

Saludos a todos.

El día de hoy me encuentro realizando algunas propuestas de estilo y
organización para nuestra wiki latinoamericana; pero al buscar como
referencia la wiki de Brasil me di cuenta que ellos tienen su propia
traducción en el site oficial [1] ... por lo cual me pregunto;

¿Por qué nosotros no?

¿Qué sería mejor, un sitio separado como lo tenemos [2] o pedir que
nuestra traducción sea incluida en la wiki oficial?

¿No sería mejor tener una estrategia o algún plan que dure un par de
meses para traducir lo que ya existe en fedoraproject al español y
utilizar nuestra wiki [2] solo para las guías que nosotros realicemos
y las configuraciones e internacionalizaciones?

¿A quien debemos recurrir para realizar esta traducción?

Coloco el tema sobre la mesa ya que me ha sucedido varias veces que
quiero leer alguna página en especial de fedoraproject y no la
entiendo lo suficientemente bien; así que recurro a google-translate;
entonces... en busca de un poco de ayuda para los compañeros
latinoamericanos ¿hay posibilidad de llevar a cabo un proyecto de
traducción general del site oficial? O si es que existe... ¿alguien me
pasa la url :) ?


Saludos y feliz día!


[1] https://fedoraproject.org/wiki/Pt_BR/
[2] http://proyectofedora.org/wiki/




-- 
tatica
Maria Gracia Leandro
http://www.tatica.org
http://www.iseit.net
http://www.latinux.org
http://www.latinux.com
http://www.fedora-ve.org
http://fedoraproject.org/wiki/MariaLeandro
LinuxUser= 440285
GPG Public Key: E1CDCC56
"Be yourself... Don't be anyone else"

[Hernan Pachas]

+1 a [1] https://fedoraproject.org/wiki/Pt_BR/
traducido al castellano.

--hernan




El 3 de julio de 2009 10:04, María Leandro <tatica(a)fedoraproject.xn--org&gt;escribi-yob:

>  Saludos a todos.
>
>  El día de hoy me encuentro realizando algunas propuestas de estilo y
>  organización para nuestra wiki latinoamericana; pero al buscar como
>  referencia la wiki de Brasil me di cuenta que ellos tienen su propia
>  traducción en el site oficial [1] ... por lo cual me pregunto;
>
>  ¿Por qué nosotros no?
>
>  ¿Qué sería mejor, un sitio separado como lo tenemos [2] o pedir que
>  nuestra traducción sea incluida en la wiki oficial?
>
>  ¿No sería mejor tener una estrategia o algún plan que dure un par de
>  meses para traducir lo que ya existe en fedoraproject al español y
>  utilizar nuestra wiki [2] solo para las guías que nosotros realicemos
>  y las configuraciones e internacionalizaciones?
>
>  ¿A quien debemos recurrir para realizar esta traducción?
>
>  Coloco el tema sobre la mesa ya que me ha sucedido varias veces que
>  quiero leer alguna página en especial de fedoraproject y no la
>  entiendo lo suficientemente bien; así que recurro a google-translate;
>  entonces... en busca de un poco de ayuda para los compañeros
>  latinoamericanos ¿hay posibilidad de llevar a cabo un proyecto de
>  traducción general del site oficial? O si es que existe... ¿alguien me
>  pasa la url :) ?
>
>
>  Saludos y feliz día!
>
>
>  [1] https://fedoraproject.org/wiki/Pt_BR/
>  [2] http://proyectofedora.org/wiki/
>
>
>
>
>  --
>  tatica
>  Maria Gracia Leandro
>  http://www.tatica.org
>  http://www.iseit.net
>  http://www.latinux.org
>  http://www.latinux.com
>  http://www.fedora-ve.org
>  http://fedoraproject.org/wiki/MariaLeandro
>  LinuxUser= 440285
>  GPG Public Key: E1CDCC56
>  "Be yourself... Don't be anyone else"
>
>  _______________________________________________
>  Embajadores-fedora-latam mailing list
>  Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
>

[María Leandro]

Saludos nuevamente...


Conversando con Nushio en el canal IRC (que deben empezar a usarlo mas
regularmente :D) me explica algunas de las razones por las cuales en
primera instancia no se utilizo la wiki oficial (lo cito textualmente
:D ):

<--------
<Nushio> a) solo personas que firman el cla pueden editar la wiki, lo
que limita el numero de *posibles* contribuyentes
<Nushio> b) al ser fedoraproject oficial, no podemos mencionar ni la
existencia de rpmfusion, mucho menos escribir guias de como usarlo
<Nushio> y c) las wikis tienen diferentes objetivos
-------->

Ahora bien... si me parece la mejor de las razones para no utilizar la
wiki oficial.. de verdad que tenemos muchas cosas adicionales que no
nos van a dejar colocar de seguro y pues no podemos obligar a todos a
firmar el CLA... pero¿ no deberíamos igual tener traducida la wiki
oficial a nuestro idioma para que las demás personas tengan como leer
los reglamentos, informaciones, reuniones, etc etc y tantas cosas que
hay de forma fácil?!?!

¿Qué opinan de darle a la traducción de la pagina oficial y
continuamos construyendo nuestra "super-wiki" de documentación :D ?


(btw... gracias Nushio xD )



2009/7/4 Hernan Pachas <hernan.pachas(a)gmail.com&gt;:
>  +1 a [1] https://fedoraproject.org/wiki/Pt_BR/
>  traducido al castellano.
>
>  --hernan
>
>
>
>
>  El 3 de julio de 2009 10:04, María Leandro <tatica(a)fedoraproject.org&gt;
>  escribió:
> >
> > Saludos a todos.
> >
> > El día de hoy me encuentro realizando algunas propuestas de estilo y
> > organización para nuestra wiki latinoamericana; pero al buscar como
> > referencia la wiki de Brasil me di cuenta que ellos tienen su propia
> > traducción en el site oficial [1] ... por lo cual me pregunto;
> >
> > ¿Por qué nosotros no?
> >
> > ¿Qué sería mejor, un sitio separado como lo tenemos [2] o pedir que
> > nuestra traducción sea incluida en la wiki oficial?
> >
> > ¿No sería mejor tener una estrategia o algún plan que dure un par de
> > meses para traducir lo que ya existe en fedoraproject al español y
> > utilizar nuestra wiki [2] solo para las guías que nosotros realicemos
> > y las configuraciones e internacionalizaciones?
> >
> > ¿A quien debemos recurrir para realizar esta traducción?
> >
> > Coloco el tema sobre la mesa ya que me ha sucedido varias veces que
> > quiero leer alguna página en especial de fedoraproject y no la
> > entiendo lo suficientemente bien; así que recurro a google-translate;
> > entonces... en busca de un poco de ayuda para los compañeros
> > latinoamericanos ¿hay posibilidad de llevar a cabo un proyecto de
> > traducción general del site oficial? O si es que existe... ¿alguien me
> > pasa la url :) ?
> >
> >
> > Saludos y feliz día!
> >
> >
> > [1] https://fedoraproject.org/wiki/Pt_BR/
> > [2] http://proyectofedora.org/wiki/
> >
> >
> >
> >
> > --
> > tatica
> > Maria Gracia Leandro
> > http://www.tatica.org
> > http://www.iseit.net
> > http://www.latinux.org
> > http://www.latinux.com
> > http://www.fedora-ve.org
> > http://fedoraproject.org/wiki/MariaLeandro
> > LinuxUser= 440285
> > GPG Public Key: E1CDCC56
> > "Be yourself... Don't be anyone else"
> >
> > _______________________________________________
> > Embajadores-fedora-latam mailing list
> > Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
> > https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
>
>
>  _______________________________________________
>  Embajadores-fedora-latam mailing list
>  Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
>
>  


-- 
tatica
Maria Gracia Leandro
http://www.tatica.org
http://www.iseit.net
http://www.latinux.org
http://www.latinux.com
http://www.fedora-ve.org
http://fedoraproject.org/wiki/MariaLeandro
LinuxUser= 440285
GPG Public Key: E1CDCC56
"Be yourself... Don't be anyone else"

[Hernan Pachas]

Pienso que utilizar el sitio oficial es muy bueno para todos los usuarios,
nuevos y no tan nuevos.
Por lo que es necesario realizar este trabajo.
Respecto a la necesidad de modificación de la página, y otros, por ser
oficial, tiene ciertas limitaciones, pero sin embargo y viendo la mejor
forma de aumentar los usuarios al proyecto, puede generarse un enlace al
site de proyectofedora.org donde los usuarios pueden encontrar mayor
información sobre diversos temas, como manuales, videos, etc.

--hernan


El 3 de julio de 2009 10:26, María Leandro <tatica(a)fedoraproject.xn--org&gt;escribi-yob:

>  Saludos nuevamente...
>
>
>  Conversando con Nushio en el canal IRC (que deben empezar a usarlo mas
>  regularmente :D) me explica algunas de las razones por las cuales en
>  primera instancia no se utilizo la wiki oficial (lo cito textualmente
>  :D ):
>
>  <--------
>  <Nushio> a) solo personas que firman el cla pueden editar la wiki, lo
>  que limita el numero de *posibles* contribuyentes
>  <Nushio> b) al ser fedoraproject oficial, no podemos mencionar ni la
>  existencia de rpmfusion, mucho menos escribir guias de como usarlo
>  <Nushio> y c) las wikis tienen diferentes objetivos
>  -------->
>
>  Ahora bien... si me parece la mejor de las razones para no utilizar la
>  wiki oficial.. de verdad que tenemos muchas cosas adicionales que no
>  nos van a dejar colocar de seguro y pues no podemos obligar a todos a
>  firmar el CLA... pero¿ no deberíamos igual tener traducida la wiki
>  oficial a nuestro idioma para que las demás personas tengan como leer
>  los reglamentos, informaciones, reuniones, etc etc y tantas cosas que
>  hay de forma fácil?!?!
>
>  ¿Qué opinan de darle a la traducción de la pagina oficial y
>  continuamos construyendo nuestra "super-wiki" de documentación :D ?
>
>
>  (btw... gracias Nushio xD )
>
>
>
>  2009/7/4 Hernan Pachas <hernan.pachas(a)gmail.com&gt;:
>  >
>  > +1 a [1] https://fedoraproject.org/wiki/Pt_BR/
>  > traducido al castellano.
>  >
>  > --hernan
>  >
>  >
>  >
>  >
>  > El 3 de julio de 2009 10:04, María Leandro <tatica(a)fedoraproject.org&gt;
>  > escribió:
>  >>
>  >> Saludos a todos.
>  >>
>  >> El día de hoy me encuentro realizando algunas propuestas de estilo y
>  >> organización para nuestra wiki latinoamericana; pero al buscar como
>  >> referencia la wiki de Brasil me di cuenta que ellos tienen su propia
>  >> traducción en el site oficial [1] ... por lo cual me pregunto;
>  >>
>  >> ¿Por qué nosotros no?
>  >>
>  >> ¿Qué sería mejor, un sitio separado como lo tenemos [2] o pedir que
>  >> nuestra traducción sea incluida en la wiki oficial?
>  >>
>  >> ¿No sería mejor tener una estrategia o algún plan que dure un par de
>  >> meses para traducir lo que ya existe en fedoraproject al español y
>  >> utilizar nuestra wiki [2] solo para las guías que nosotros realicemos
>  >> y las configuraciones e internacionalizaciones?
>  >>
>  >> ¿A quien debemos recurrir para realizar esta traducción?
>  >>
>  >> Coloco el tema sobre la mesa ya que me ha sucedido varias veces que
>  >> quiero leer alguna página en especial de fedoraproject y no la
>  >> entiendo lo suficientemente bien; así que recurro a google-translate;
>  >> entonces... en busca de un poco de ayuda para los compañeros
>  >> latinoamericanos ¿hay posibilidad de llevar a cabo un proyecto de
>  >> traducción general del site oficial? O si es que existe... ¿alguien me
>  >> pasa la url :) ?
>  >>
>  >>
>  >> Saludos y feliz día!
>  >>
>  >>
>  >> [1] https://fedoraproject.org/wiki/Pt_BR/
>  >> [2] http://proyectofedora.org/wiki/
>  >>
>  >>
>  >>
>  >>
>  >> --
>  >> tatica
>  >> Maria Gracia Leandro
>  >> http://www.tatica.org
>  >> http://www.iseit.net
>  >> http://www.latinux.org
>  >> http://www.latinux.com
>  >> http://www.fedora-ve.org
>  >> http://fedoraproject.org/wiki/MariaLeandro
>  >> LinuxUser= 440285
>  >> GPG Public Key: E1CDCC56
>  >> "Be yourself... Don't be anyone else"
>  >>
>  >> _______________________________________________
>  >> Embajadores-fedora-latam mailing list
>  >> Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  >> https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
>  >
>  >
>  > _______________________________________________
>  > Embajadores-fedora-latam mailing list
>  > Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  > https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
>  >
>  >
>
>
>
>  --
>  tatica
>  Maria Gracia Leandro
>  http://www.tatica.org
>  http://www.iseit.net
>  http://www.latinux.org
>  http://www.latinux.com
>  http://www.fedora-ve.org
>  http://fedoraproject.org/wiki/MariaLeandro
>  LinuxUser= 440285
>  GPG Public Key: E1CDCC56
>  "Be yourself... Don't be anyone else"
>
>  _______________________________________________
>  Embajadores-fedora-latam mailing list
>  Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
>

[Morpheus . .]

Pues yo considero que nosotros deberiamos de tener una traduccion en
el sitio oficial, por la siguientes razones:

1. Nos ayudaria a tener mayor presencia internacional, debido a que la
gente que no conoce de fedora latam, el sitio de referencia donde
buscan informacion es el sitio oficial [1].

2. Ayudariamos mucho a los compañeros latinoamericanos, entre los
cuales me cuento yo, que en mas de alguna ocasion me a tocado recurrir
a google-translate.

Y usar  nuestra wiki [2] solo para las guías que nosotros realicemos y
las configuraciones e internacionalizaciones.




El 3 de julio de 2009 09:04, María Leandro<tatica(a)fedoraproject.org> escribió:
>  Saludos a todos.
>
>  El día de hoy me encuentro realizando algunas propuestas de estilo y
>  organización para nuestra wiki latinoamericana; pero al buscar como
>  referencia la wiki de Brasil me di cuenta que ellos tienen su propia
>  traducción en el site oficial [1] ... por lo cual me pregunto;
>
>  ¿Por qué nosotros no?
>
>  ¿Qué sería mejor, un sitio separado como lo tenemos [2] o pedir que
>  nuestra traducción sea incluida en la wiki oficial?
>
>  ¿No sería mejor tener una estrategia o algún plan que dure un par de
>  meses para traducir lo que ya existe en fedoraproject al español y
>  utilizar nuestra wiki [2] solo para las guías que nosotros realicemos
>  y las configuraciones e internacionalizaciones?
>
>  ¿A quien debemos recurrir para realizar esta traducción?
>
>  Coloco el tema sobre la mesa ya que me ha sucedido varias veces que
>  quiero leer alguna página en especial de fedoraproject y no la
>  entiendo lo suficientemente bien; así que recurro a google-translate;
>  entonces... en busca de un poco de ayuda para los compañeros
>  latinoamericanos ¿hay posibilidad de llevar a cabo un proyecto de
>  traducción general del site oficial? O si es que existe... ¿alguien me
>  pasa la url :) ?
>
>
>  Saludos y feliz día!
>
>
>  [1] https://fedoraproject.org/wiki/Pt_BR/
>  [2] http://proyectofedora.org/wiki/
>
>
>
>
>  --
>  tatica
>  Maria Gracia Leandro
>  http://www.tatica.org
>  http://www.iseit.net
>  http://www.latinux.org
>  http://www.latinux.com
>  http://www.fedora-ve.org
>  http://fedoraproject.org/wiki/MariaLeandro
>  LinuxUser= 440285
>  GPG Public Key: E1CDCC56
>  "Be yourself... Don't be anyone else"
>
>  _______________________________________________
>  Embajadores-fedora-latam mailing list
>  Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
>  


-- 
--
Andres Pascasio
Fedora Ambassador [El Salvador]
https://fedoraproject.org/wiki/User:Morpheusv

[Juan M. Rodriguez]

2009/7/3 Morpheus . . <morpheusv(a)gmail.com&gt;

>  Pues yo considero que nosotros deberiamos de tener una traduccion en
>  el sitio oficial, por la siguientes razones:
>
>  1. Nos ayudaria a tener mayor presencia internacional, debido a que la
>  gente que no conoce de fedora latam, el sitio de referencia donde
>  buscan informacion es el sitio oficial [1].
>
>  2. Ayudariamos mucho a los compañeros latinoamericanos, entre los
>  cuales me cuento yo, que en mas de alguna ocasion me a tocado recurrir
>  a google-translate.
>
>  Y usar  nuestra wiki [2] solo para las guías que nosotros realicemos y
>  las configuraciones e internacionalizaciones.
>
>  
Completamente de acuerdo con los 2 puntos.

Saludos!
-- 
Ing. Juan M. Rodriguez Moreno
Desarrollador de Sistemas Abiertos
Sitio: http://proyectofedora.org/mexico

["Guillermo Gómez S."]

El 03/07/09 10:34, María Leandro escribió:
>  Saludos a todos.
>
>  El día de hoy me encuentro realizando algunas propuestas de estilo y
>  organización para nuestra wiki latinoamericana; pero al buscar como
>  referencia la wiki de Brasil me di cuenta que ellos tienen su propia
>  traducción en el site oficial [1] ... por lo cual me pregunto;
>
>  ¿Por qué nosotros no?
>
>  ¿Qué sería mejor, un sitio separado como lo tenemos [2] o pedir que
>  nuestra traducción sea incluida en la wiki oficial?
>
>  ¿No sería mejor tener una estrategia o algún plan que dure un par de
>  meses para traducir lo que ya existe en fedoraproject al español y
>  utilizar nuestra wiki [2] solo para las guías que nosotros realicemos
>  y las configuraciones e internacionalizaciones?
>
>  ¿A quien debemos recurrir para realizar esta traducción?
>
>  Coloco el tema sobre la mesa ya que me ha sucedido varias veces que
>  quiero leer alguna página en especial de fedoraproject y no la
>  entiendo lo suficientemente bien; así que recurro a google-translate;
>  entonces... en busca de un poco de ayuda para los compañeros
>  latinoamericanos ¿hay posibilidad de llevar a cabo un proyecto de
>  traducción general del site oficial? O si es que existe... ¿alguien me
>  pasa la url :) ?
>
>
>  Saludos y feliz día!
>
>
>  [1] https://fedoraproject.org/wiki/Pt_BR/
>  [2] http://proyectofedora.org/wiki/
>
>
>
>  
Voy a ser breve :)

Creo que estamos perdiendo el objetivo fundamental aquí, al menos con el 
wiki como mínimo.

Traducir el wiki de ingles a castellano es una misión fallida de 
entrada, es ponerse a la cola de león como principio de trabajo, ya que 
el wiki es un blanco móvil, siempre será incompleto, parcial, y 
traducido, fedora se mueve per sé cada seis meses hecho que sólo empeora 
el escenario para efectos de la calidad del documento (que lo comenten 
todos los que lo han intentado, ya el wiki per-se tiende a ser parcial e 
incompleto y altamente cambiante).

El objetivo aqui es que proyectofedora.org sea el sitio oficial para 
Fedora en Castellano, si eso no lo tenemos claro, estamos perdidos. Lo 
que necesitamos es el crecimiento y el reconocimiento como tal en 
fedoraproject.org, y tal vez la incoporación de España al dominio :)

¿Para qué arrancamos proyectofedora.org entonces desde un principio?

De resto, es terriblemente fácil ponerse a traducir el wiki para los que 
se animen.

Dejo esa reflexión allí ;)

Guillermo

[María Leandro]

Saludos.

Comento entre lineas:

>  Voy a ser breve :)
>
>  Creo que estamos perdiendo el objetivo fundamental aquí, al menos con el
>  wiki como mínimo. 
Wiki es diferente de estatutos organizativos.

>  Traducir el wiki de ingles a castellano es una misión fallida de entrada, es
>  ponerse a la cola de león como principio de trabajo, ya que el wiki es un
>  blanco móvil, siempre será incompleto, parcial, y traducido, fedora se mueve
>  per sé cada seis meses hecho que sólo empeora el escenario para efectos de
>  la calidad del documento (que lo comenten todos los que lo han intentado, ya
>  el wiki per-se tiende a ser parcial e incompleto y altamente cambiante).
>  
No estamos indicando eliminar la wiki actual y utilizar la oficial....
de plano no son lo mismo, lo que queremos traducir son las guías
organizativas (o por lo menos mi idea) porque  esta información no
esta ni en nuestra wiki, ni en nuestro portal y creo que no debería
estar; ya que son asuntos estructurales.

>  El objetivo aqui es que proyectofedora.org sea el sitio oficial para
> Fedora
>  en Castellano, si eso no lo tenemos claro, estamos perdidos. Lo que
>  necesitamos es el crecimiento y el reconocimiento como tal en
>  fedoraproject.org, y tal vez la incorporación de España al dominio :)
>  
Creo que perdiste la idea un poco... debemos dejar de estar siempre a
la defensiva.

Si, proyectofedora ES nuestro sitio oficial
Si, proyectofedora.org/wiki ES nuestra wiki oficial.
...Pero, fedoraproject.org contiene la información por la cual nos
unimos muchos de nosotros al proyecto.

Entonces, ¿cual es el problema de solo traducir lo que realmente necesitamos?

Creo que es mas sencillo traducir algunas cosas que no tenemos en
nuestra wiki (y que no son cosas técnicas... eso indudablemente es
trabajo de documentación).

Mi punto es que tenemos que tener presencia como latinoamericanos en
TODOS los lugares en los que podamos, siempre teniendo (por supuesto)
proyectofedora.org como bandera de presentación. pero no podemos dejar
a un lado a las personas que quieren leer urls como "quiero ser un
embajador" o "quiero ser empaquetador" teniendo ya un excelente
material desarrollado en ingles y que solo tenemos que localizar a
nuestro idioma.

>  ¿Para qué arrancamos proyectofedora.org entonces desde un principio?
>
>  De resto, es terriblemente fácil ponerse a traducir el wiki para los que se
>  animen.
>
>  Dejo esa reflexión allí ;)
>
>  Guillermo 
Como indiqué arriba, solo veo puntos de la organización donde no
existe un .es y me gustaría que existiese... mientras mas url.es
tengamos, para i es un +1 para la comunidad. Y pues es mi labor estar
pendiente de los detalles :D.





-- 
tatica
Maria Gracia Leandro
http://www.tatica.org
http://www.fedora-ve.org
http://fedoraproject.org/wiki/MariaLeandro
LinuxUser= 440285
GPG Public Key: E1CDCC56
"Be yourself... Don't be anyone else"

["Guillermo Gómez S."]

On 07/03/2009 01:53 PM, María Leandro wrote:
>  Saludos.
>
>  Comento entre lineas:
>
> > Voy a ser breve :) 
Trataré de ser más breve aún ;)
> >
> > Creo que estamos perdiendo el objetivo fundamental aquí, al menos con el
> > wiki como mínimo.
>
>  Wiki es diferente de estatutos organizativos. 
Creo que debemos darnos los propios, más que traducirlos (mi opinión, 
thats all)
> > Traducir el wiki de ingles a castellano es una misión fallida de entrada, es
> > ponerse a la cola de león como principio de trabajo, ya que el wiki es un
> > blanco móvil, siempre será incompleto, parcial, y traducido, fedora se mueve
> > per sé cada seis meses hecho que sólo empeora el escenario para efectos de
> > la calidad del documento (que lo comenten todos los que lo han intentado, ya
> > el wiki per-se tiende a ser parcial e incompleto y altamente cambiante).
> >
>
>  No estamos indicando eliminar la wiki actual y utilizar la oficial....
>  de plano no son lo mismo, lo que queremos traducir son las guías
>  organizativas (o por lo menos mi idea) porque  esta información no
>  esta ni en nuestra wiki, ni en nuestro portal y creo que no debería
>  estar; ya que son asuntos estructurales. 
Esa info puede estar en nuestro wiki.

> > El objetivo aqui es que proyectofedora.org sea el sitio oficial para Fedora
> > en Castellano, si eso no lo tenemos claro, estamos perdidos. Lo que
> > necesitamos es el crecimiento y el reconocimiento como tal en
> > fedoraproject.org, y tal vez la incorporación de España al dominio :)
> >
>  Creo que perdiste la idea un poco... debemos dejar de estar siempre a
>  la defensiva. 
O si! siempre defenderé el que no gravitemos alrededor de nadie, a 
seguir "el paso" de otros, prefiero que nos esforcemos por ganar 
relevancia e iniciativa propia ;) nothing personal ni defensivo solo 
orgullo y fe en que podemos hacer nuestro propio trabajo y de que todos 
juntos podemos lograr esa presencia y ese reconocimieto sin necesidad de 
"seguir" a otros.

>  Si, proyectofedora ES nuestro sitio oficial
>  Si, proyectofedora.org/wiki ES nuestra wiki oficial. 
No me refiero a "nuestra" como algo personal, me refiero a ser 
reconocidos por el Proyecto Fedora como tal, no por lo que sentimos.

>  ...Pero, fedoraproject.org contiene la información por la cual nos
>  unimos muchos de nosotros al proyecto. 
Ese lugar de union debe ser proyectofedora.org y fedoraproject.org 
debería referenciarnos, y nuestros documentos deberían residir en 
proyectofedora.org.

>  Entonces, ¿cual es el problema de solo traducir lo que realmente necesitamos? 
No hay ningún problema, pueden traducir lo que quieran, solo pienso que 
podemos hacer mejor trabajo esforzandonos en otras direcciones.

>  Creo que es mas sencillo traducir algunas cosas que no tenemos en
>  nuestra wiki (y que no son cosas técnicas... eso indudablemente es
>  trabajo de documentación).
>
>  Mi punto es que tenemos que tener presencia como latinoamericanos en
>  TODOS los lugares en los que podamos, siempre teniendo (por supuesto)
>  proyectofedora.org como bandera de presentación. pero no podemos dejar
>  a un lado a las personas que quieren leer urls como "quiero ser un
>  embajador" o "quiero ser empaquetador" teniendo ya un excelente
>  material desarrollado en ingles y que solo tenemos que localizar a
>  nuestro idioma. 
Nuevamente, toda esa info puede estar en proyectofedora.org, que se 
"duplique" en fedoraproject.org es  otra historia, pero el origen 
debemos ser nosotros y nuestra casa es esta.
> > ¿Para qué arrancamos proyectofedora.org entonces desde un principio?
> >
> > De resto, es terriblemente fácil ponerse a traducir el wiki para los que se
> > animen.
> >
> > Dejo esa reflexión allí ;)
> >
> > Guillermo
>
>  Como indiqué arriba, solo veo puntos de la organización donde no
>  existe un .es y me gustaría que existiese... mientras mas url.es
>  tengamos, para i es un +1 para la comunidad. Y pues es mi labor estar
>  pendiente de los detalles :D. 
Ahi hay un dato simpático, .es es un dominio regional y una vieja 
polémica, soy detractor de dicha denominación para denominar al idioma 
Castellano, eso es lo bonito de proyectofedora.org :)

No pretendo nada, como dije, no hay problema en que traduzcan lo que a 
bien tengan hacer, solo emito una opinión.

:-D

Happy wiki translating day

[Juan M. Rodriguez]

2009/7/3 Guillermo Gómez <guillermo.gomez(a)gmail.com&gt;

>  On 07/03/2009 01:53 PM, María Leandro wrote:
>
> > Saludos.
> >
> > Comento entre lineas:
> >
> >  Voy a ser breve :)
> >>
> >
>  Trataré de ser más breve aún ;)
>
> >
> >> Creo que estamos perdiendo el objetivo fundamental aquí, al menos con el
> >> wiki como mínimo.
> >>
> >
> > Wiki es diferente de estatutos organizativos.
> >
>
>  Creo que debemos darnos los propios, más que traducirlos (mi opinión, thats
>  all)
>
> >
> >  Traducir el wiki de ingles a castellano es una misión fallida de entrada,
> >> es
> >> ponerse a la cola de león como principio de trabajo, ya que el wiki es un
> >> blanco móvil, siempre será incompleto, parcial, y traducido, fedora se
> >> mueve
> >> per sé cada seis meses hecho que sólo empeora el escenario para efectos
> >> de
> >> la calidad del documento (que lo comenten todos los que lo han intentado,
> >> ya
> >> el wiki per-se tiende a ser parcial e incompleto y altamente cambiante).
> >>
> >>
> > No estamos indicando eliminar la wiki actual y utilizar la oficial....
> > de plano no son lo mismo, lo que queremos traducir son las guías
> > organizativas (o por lo menos mi idea) porque  esta información no
> > esta ni en nuestra wiki, ni en nuestro portal y creo que no debería
> > estar; ya que son asuntos estructurales.
> >
>
>  Esa info puede estar en nuestro wiki.
>
>
> >  El objetivo aqui es que proyectofedora.org sea el sitio oficial para
> >> Fedora
> >> en Castellano, si eso no lo tenemos claro, estamos perdidos. Lo que
> >> necesitamos es el crecimiento y el reconocimiento como tal en
> >> fedoraproject.org, y tal vez la incorporación de España al dominio :)
> >>
> >>  Creo que perdiste la idea un poco... debemos dejar de estar siempre a
> > la defensiva.
> >
>
>  O si! siempre defenderé el que no gravitemos alrededor de nadie, a seguir
>  "el paso" de otros, prefiero que nos esforcemos por ganar relevancia e
>  iniciativa propia ;) nothing personal ni defensivo solo orgullo y fe en que
>  podemos hacer nuestro propio trabajo y de que todos juntos podemos lograr
>  esa presencia y ese reconocimieto sin necesidad de "seguir" a otros.
>
>
> > Si, proyectofedora ES nuestro sitio oficial
> > Si, proyectofedora.org/wiki ES nuestra wiki oficial.
> >
>
>  No me refiero a "nuestra" como algo personal, me refiero a ser reconocidos
>  por el Proyecto Fedora como tal, no por lo que sentimos.
>
>   ...Pero, fedoraproject.org contiene la información por la cual nos
> > unimos muchos de nosotros al proyecto.
> >
>
>  Ese lugar de union debe ser proyectofedora.org y fedoraproject.org debería
>  referenciarnos, y nuestros documentos deberían residir en
>  proyectofedora.org.
>
>
> > Entonces, ¿cual es el problema de solo traducir lo que realmente
> > necesitamos?
> >
>
>  No hay ningún problema, pueden traducir lo que quieran, solo pienso que
>  podemos hacer mejor trabajo esforzandonos en otras direcciones.
>
>
> > Creo que es mas sencillo traducir algunas cosas que no tenemos en
> > nuestra wiki (y que no son cosas técnicas... eso indudablemente es
> > trabajo de documentación).
> >
> > Mi punto es que tenemos que tener presencia como latinoamericanos en
> > TODOS los lugares en los que podamos, siempre teniendo (por supuesto)
> > proyectofedora.org como bandera de presentación. pero no podemos dejar
> > a un lado a las personas que quieren leer urls como "quiero ser un
> > embajador" o "quiero ser empaquetador" teniendo ya un excelente
> > material desarrollado en ingles y que solo tenemos que localizar a
> > nuestro idioma.
> >
>
>  Nuevamente, toda esa info puede estar en proyectofedora.org, que se
>  "duplique" en fedoraproject.org es  otra historia, pero el origen debemos
>  ser nosotros y nuestra casa es esta.
>
> >
> >  ¿Para qué arrancamos proyectofedora.org entonces desde un principio?
> >>
> >> De resto, es terriblemente fácil ponerse a traducir el wiki para los que
> >> se
> >> animen.
> >>
> >> Dejo esa reflexión allí ;)
> >>
> >> Guillermo
> >>
> >
> > Como indiqué arriba, solo veo puntos de la organización donde no
> > existe un .es y me gustaría que existiese... mientras mas url.es
> > tengamos, para i es un +1 para la comunidad. Y pues es mi labor estar
> > pendiente de los detalles :D.
> >
>
>  Ahi hay un dato simpático, .es es un dominio regional y una vieja polémica,
>  soy detractor de dicha denominación para denominar al idioma Castellano, eso
>  es lo bonito de proyectofedora.org :)
>
>  No pretendo nada, como dije, no hay problema en que traduzcan lo que a bien
>  tengan hacer, solo emito una opinión.
>
>  :-D
>
>  Happy wiki translating day
>
>
>  _______________________________________________
>  Embajadores-fedora-latam mailing list
>  Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
>  
FedoraProject no puede poner un enlace a nuestro sitio (Como si fueramos el
sitio oficial de fedora en español), sin que nosotros hagamos una limpia
profunda, retirando todo material "prohibido", como enlaces a RPMFusion.

En lo personal, estoy a favor de traducir las paginas clave de fp.o, dejando
nuestra wiki para contenido, guias, etc.

-- 
Ing. Juan M. Rodriguez Moreno
Desarrollador de Sistemas Abiertos
Sitio: http://proyectofedora.org/mexico

["Guillermo Gómez S."]

>  FedoraProject no puede poner un enlace a nuestro sitio (Como si fueramos
>  el sitio oficial de fedora en español), sin que nosotros hagamos una
>  limpia profunda, retirando todo material "prohibido", como enlaces a
>  RPMFusion. 
Como diríamos por aqui, "los deseos no preñan" (embarazan).
El estar precisamnte fuera de "allá" nos ofrece ciertas libertades.
Por ahora es un deseo y un objetivo para mi personalmente.
Es todo un tema que no vamos a resolver en este hilo.

>  En lo personal, estoy a favor de traducir las paginas clave de fp.o,
>  dejando nuestra wiki para contenido, guias, etc. 
Para mi la palabra clave en tu texto es precisamente "clave"... escojan 
realmente cosas importantes... y si quieren desarrollar 
proyectofedora.org hacia el futuro, hagan la mayor cantidad posible de 
referencias a él (enlaces) ;) No se queden en la traducción...

>  --
>  Ing. Juan M. Rodriguez Moreno
>  Desarrollador de Sistemas Abiertos
>  Sitio: http://proyectofedora.org/mexico
>
>
>
>  ------------------------------------------------------------------------
>
>  _______________________________________________
>  Embajadores-fedora-latam mailing list
>  Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam

[Walter Cervini]

Viendo un poco el hilo, mi punto de vista un poco crudo es el siguiente:
Si bien es cierto que tanto los nuevos como los viejos estamos en busca de
información, y somo un canal semi-oficial, estoy de acuerdo con Guillermo.
Es una tarea dura la traducción, y lo que comenta Gomix es cierto es una
tarea fallida desde que nace. somos pocos los traductores, me incluyo y mas
poco aun son los colaboradores donde me incluyo tambien dado tantos cambios
estructurales, hace que uno pierda ese feeling.
Los que hemos participado en las traducciones de Fedora, incluyendo a Gomix,
la carrera es feroz, tiempos de entrega pautados, correciones, etc. Vemos la
hora de finalizar, ya que es agotador.

Creo que las cosas que hemos escrito, estan basadas en nuestras
experiencias, yo no he traducido ninguno de los escritos, todas has sido mis
experiencias las cuales he manuscrito.

Desde hace tiempo los objetivos estan fuera del camino, pero estan libres de
traducir, los que aceptamos el CLA, debemos cumplir con ciertas pautas y
todo lo hacemos por concenso. Las ideas innovadoras son buenas, pero cuando
muchos son los cambios la gente se retira, en mi caso estoy algo alejado,
desde la wiki hasta el IRC, hay mucho desanimo, hemos perdido todo sentido
de hermandad, solo un grupo no mayor de 10 personas salen a la ayuda de
otros en las listas. Entren al IRC y saluden a ver quien les contesta. Este
no fue el sentido que señalamos cuando eramos un pequeño grupo con ansias de
ayudar y crear una comunidad fuerte.

asi lo siento y es solo un punto de reflexion, y los seguire apoyando en lo
que pueda.
Saludos





Walter Cervini
movil: 0424-1543350
        0412-2042186
Pin: 20911CF3


El 4 de julio de 2009 16:43, Guillermo Gómez
<guillermo.gomez(a)gmail.xn--com&gt;escribi-yob:

> > FedoraProject no puede poner un enlace a nuestro sitio (Como si fueramos
> > el sitio oficial de fedora en español), sin que nosotros hagamos una
> > limpia profunda, retirando todo material "prohibido", como enlaces a
> > RPMFusion.
> >
>
>  Como diríamos por aqui, "los deseos no preñan" (embarazan).
>  El estar precisamnte fuera de "allá" nos ofrece ciertas libertades.
>  Por ahora es un deseo y un objetivo para mi personalmente.
>  Es todo un tema que no vamos a resolver en este hilo.
>
>
> > En lo personal, estoy a favor de traducir las paginas clave de fp.o,
> > dejando nuestra wiki para contenido, guias, etc.
> >
>
>  Para mi la palabra clave en tu texto es precisamente "clave"... escojan
>  realmente cosas importantes... y si quieren desarrollar proyectofedora.orghacia el
> futuro, hagan la mayor cantidad posible de referencias a él
>  (enlaces) ;) No se queden en la traducción...
>
>
> > --
> > Ing. Juan M. Rodriguez Moreno
> > Desarrollador de Sistemas Abiertos
> > Sitio: http://proyectofedora.org/mexico
> >
> >
> >
> > ------------------------------------------------------------------------
> >
> > _______________________________________________
> > Embajadores-fedora-latam mailing list
> > Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
> > https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
> >
>
>  _______________________________________________
>  Embajadores-fedora-latam mailing list
>  Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
>

[Izaac Zavaleta]

Estoy de acuerdo con Walter, el trabajo de traducción no es nada fácil,
aunque el factor de entrega en este caso no sería inconveniente, el
volumen de dicho trabajo sí lo es.

Sobre los cambios estructurales y demasiados cambios, también uno pierde
un poco el ánimo además se siente un ambiente impositivo donde unos
cuantos deciden el rumbo sin dialogar con la comunidad (de embajadores)
o llegar a un concenso.

Después de la decisión sólo son aceptadas propuestas para pulir las
ideas y no son tomadas en cuenta nuevas o negación.

Sobre el realizar traducción en un wiki no oficial sí es buena idea
sobre todo lo de incluir lo esencial.

Un saludo.

Walter Cervini wrote:
>  Viendo un poco el hilo, mi punto de vista un poco crudo es el
> siguiente:
>  Si bien es cierto que tanto los nuevos como los viejos estamos en busca
>  de información, y somo un canal semi-oficial, estoy de acuerdo con
>  Guillermo. Es una tarea dura la traducción, y lo que comenta Gomix es
>  cierto es una tarea fallida desde que nace. somos pocos los traductores,
>  me incluyo y mas poco aun son los colaboradores donde me incluyo tambien
>  dado tantos cambios estructurales, hace que uno pierda ese feeling.
>  Los que hemos participado en las traducciones de Fedora, incluyendo a
>  Gomix, la carrera es feroz, tiempos de entrega pautados, correciones,
>  etc. Vemos la hora de finalizar, ya que es agotador.
>  
>  Creo que las cosas que hemos escrito, estan basadas en nuestras
>  experiencias, yo no he traducido ninguno de los escritos, todas has sido
>  mis experiencias las cuales he manuscrito.
>  
>  Desde hace tiempo los objetivos estan fuera del camino, pero estan
>  libres de traducir, los que aceptamos el CLA, debemos cumplir con
>  ciertas pautas y todo lo hacemos por concenso. Las ideas innovadoras son
>  buenas, pero cuando muchos son los cambios la gente se retira, en mi
>  caso estoy algo alejado, desde la wiki hasta el IRC, hay mucho desanimo,
>  hemos perdido todo sentido de hermandad, solo un grupo no mayor de 10
>  personas salen a la ayuda de otros en las listas. Entren al IRC y
>  saluden a ver quien les contesta. Este no fue el sentido que señalamos
>  cuando eramos un pequeño grupo con ansias de ayudar y crear una
>  comunidad fuerte.
>  
>  asi lo siento y es solo un punto de reflexion, y los seguire apoyando en
>  lo que pueda.
>  Saludos
>  
>  
>  
>  
>  
>  Walter Cervini
>  movil: 0424-1543350
>          0412-2042186
>  Pin: 20911CF3
>  
>  
>  El 4 de julio de 2009 16:43, Guillermo Gómez <guillermo.gomez(a)gmail.com
>  <mailto:[e-mail]>> escribió:
>  
>  
>          FedoraProject no puede poner un enlace a nuestro sitio (Como si
>          fueramos
>          el sitio oficial de fedora en español), sin que nosotros hagamos una
>          limpia profunda, retirando todo material "prohibido", como enlaces a
>          RPMFusion.
>  
>  
>      Como diríamos por aqui, "los deseos no preñan" (embarazan).
>      El estar precisamnte fuera de "allá" nos ofrece ciertas libertades.
>      Por ahora es un deseo y un objetivo para mi personalmente.
>      Es todo un tema que no vamos a resolver en este hilo.
>  
>  
>  
>          En lo personal, estoy a favor de traducir las paginas clave de fp.o,
>          dejando nuestra wiki para contenido, guias, etc.
>  
>  
>      Para mi la palabra clave en tu texto es precisamente "clave"...
>      escojan realmente cosas importantes... y si quieren desarrollar
>      proyectofedora.org <http://proyectofedora.org> hacia el futuro,
>      hagan la mayor cantidad posible de referencias a él (enlaces) ;) No
>      se queden en la traducción...
>  
>  
>          --
>  
>          Ing. Juan M. Rodriguez Moreno
>          Desarrollador de Sistemas Abiertos
>          Sitio: http://proyectofedora.org/mexico
>  
>  
>  
>          ------------------------------------------------------------------------
>  
>  
>          _______________________________________________
>          Embajadores-fedora-latam mailing list
>          Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>          <mailto:[e-mail]>
>          https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
>  
>  
>      _______________________________________________
>      Embajadores-fedora-latam mailing list
>      Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>      <mailto:[e-mail]>
>      https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam
>  
>  
>  
>  ------------------------------------------------------------------------
>  
>  _______________________________________________
>  Embajadores-fedora-latam mailing list
>  Embajadores-fedora-latam(a)redhat.com
>  https://www.redhat.com/mailman/listinfo/embajadores-fedora-latam 

-- 
Ing. Izaac Zavaleta
M.G.T.I. Student
Fedora Spanish Translator
Fedora Ambassador [Mexico/Sinaloa]
https://fedoraproject.org/wiki/User:Izaac
GPG Key: E79BBCAD
gpg fingerprint: 9250 994C B916 FE2B 9A51  3815 32CD 0D66 E79B BCAD

[Neville A. Cross]

Yo creo que es importante tener traducciones de algunas páginas
oficiales. Por ejemplo para unirse a los grupos de trabajo. Hay que
delimitar bien que es lo que vale la pena traducir. hay muchas cosas
que se pueden hacer, y poca gente para hacerlo, asi que debemos
priorizar.

Sin embargo creo que si bien será necesario, dificil, un blanco móvil
y varias otras opiniones muy acertadas... va a ser inútil mientras la
infraestructura de fedora no tenga forma de ofrecer un menu
internacional. Por ejemplo que la página principal de la wiki diga,
"véala aqui en español"...y que las ṕaginas que vayan siendo
traducidas, se habilite esa misma opción. Creo que esto es algo a
conseguir antes de iniciar con una campaña de traducción. De que nos
sirve una página en la wiki si no esta fácilmente accesible.

Por otra parte quienes se enlisten como traductores deben saber que es
una tarea sin fin. Como un documento "vivo" deben de actualizarlo cada
vez que cambien. Lo cual en si mismo es un problema, porque el sitio
oficial en inglés de cuando en cuando se queda rezagado a los eventos.

Saludes

-- 
Neville
https://fedoraproject.org/wiki/User:Yn1v
Linux User # 473217

[Ezequiel Cardinali]

En mi opinión sería de mucha ayuda traducir las páginas que explican
como colaborar con el proyecto, para que los nuevos usuarios puedan
unirse a la comunidad. Estoy de acuerdo en que esta documentación
oficial debe estar en la wiki oficial del proyecto, y seguir aportando
guías en nuestra wiki que cada vez crece más y más :P.




-- 
=======================================
Ezequiel M. Cardinali - Fedora Ambassador
---------------------------------------------------------------
 * http://proyectofedora.org/argentina

 * https://fedoraproject.org/wiki/User:Ezq
---------------------------------------------------------------
8DCB DEAE DF60 0C08 43D6  CF6B B29F C9E1 FCF0 68FD
=======================================

[Felix Manuel Arismendi Quispichuco]

El vie, 03-07-2009 a las 18:18 -0300, Ezequiel Cardinali escribió:
>  En mi opinión sería de mucha ayuda traducir las páginas que explican
>  como colaborar con el proyecto, para que los nuevos usuarios puedan
>  unirse a la comunidad. Estoy de acuerdo en que esta documentación
>  oficial debe estar en la wiki oficial del proyecto, y seguir aportando
>  guías en nuestra wiki que cada vez crece más y más :P.
>  
>  
>  
>   
Lo que debe quedar bien en claro, es que el proyecto Fedora es uno solo,
el como unirse a el y detalles conexos, serán los mismo al margen de las
nacionalidades e idiomas.

Saludos.

FMAQ.