OOo lokalizacija u Fedori

[Miloš Komarčević]

Gorane,

Predlažem da se prvo dogovorimo i razjasnimo preko liste šta nedostaje
oko OOo lokalizacije u Fedori kako bi najbolje osmislili kako, gde, i
koliko da pritiskamo za potrebna rešenja.

Koliko sam razumeo, imamo dva odvojena problema:

1. Nedostatak latinične verzije

Ovo možemo možda da pitamo Caolana da napravi zakrpu i preimenuje sh
na sr@latin pri pakovanju, ali tu sve zavisi od njega. Ili bi mu dali
zaseban sr(a)latin.sdf pošto vidim po izvornom kodu da nema odvojenih
datoteka tako da ne znam kako bi se ovo izvelo sa postojećim sh...

Kako se onda to uklapa sa ostatkom OOo-a? Npr. da li će se ispravno
pojaviti kao "Serbian Latin" kao jezik dokumenta itd.? Da li uopšte
ima problema sa "@" u oznaci lokaliteta?

Ovde treba naći dugoročno rešenje inače će biti nezahvalno za
održavanje. Pošto sve distribucije koriste sr@latin, zašto ne
ispraviti ovo uzvodno?

Na kraju, po mom mišljenju, i ćirilica i latinica treba da su deo
jednog langpack-sr paketa, kao što je npr. slučaj i sa tvojim
aspell-om...

2. Ispravke koje nisu u zvaničnom paketu

Nažalost lično mislim da nemamo jake argumente da pritiskamo Caolana
da održava dodatne zakrpe i gura opet ažurirane pakete za ceo OOo u
Fedori ako će te ispravke već biti uključene uzvodno i stići u
sledećoj verziji. Nije na odmet pitati, ali se bojim da se ne ispucamo
ako nam je važnije da guramo npr. latinicu.

Pozdrav,
Miloš

[Goran Rakic]

У суб, 21. 06 2008. у 21:16 +0100, Miloš Komarčević пише:
>  Ovo možemo možda da pitamo Caolana da napravi zakrpu i preimenuje sh
>  na sr@latin pri pakovanju, ali tu sve zavisi od njega. Ili bi mu dali
>  zaseban sr(a)latin.sdf pošto vidim po izvornom kodu da nema odvojenih
>  datoteka tako da ne znam kako bi se ovo izvelo sa postojećim sh... 
OOo ne podrzava varijante, tako da sr@latin nije moguce, vec mora da se
koristi "sh".

Jezik dokumenta i jezik sucelja se odvojeno postavljaju, a kako svi
lokaliteti idu uz osnovni OpenOffice.org paket, nama je problem samo
kako zapakovati lokalizaciju sucelja na latinici.

Ja predlazem da se lokalizacija za nepostojeci "sh" lokalitet zapakuje
kao "sr@latin" ili kako vec ide oznaka tih paketa u Fedori (Debian
koristi "-srlatin").

Onda on moze da bude dependancy nekog meta paketa koji instalira srpsku
latinicnu lokalizaciju, tako da kada se odabere taj jezik u nekom
grafickom alatu, paket sa "sh" lokalitetom za OOo bude instaliran.

Medjutim on nece biti i aktiviran. Za to ce korisnik morati da u
podesavanjima OOo-a odabere "Serbian Latin" sucelje. Kako je paket
instaliran, ova varijanta ce biti na listi.

Imajuci u vidu okolnosti, ovo mi se cini najboljom varijantom. 

Dugorocno bi bilo najbolje da OOo podrzi @ varijante, medjutim to mi ne
deluje kao moguce u skorije vreme.



>  Na kraju, po mom mišljenju, i ćirilica i latinica treba da su deo
>  jednog langpack-sr paketa, kao što je npr. slučaj i sa tvojim
>  aspell-om... 
Ovo je sada druga prica. Ubuntu ima razdvojene pakete, ako ce u Fedori
ici spojeno, onda nemamo nikakav problem. Nepostojeci "sh" ide uz
openoffice.org-sr i resena stvar. Korisnik opet mora da postavi sr@latin
lokalitet, i odabere "Serbian Latin" u OOo-u.


>  2. Ispravke koje nisu u zvaničnom paketu
>  
>  Nažalost lično mislim da nemamo jake argumente da pritiskamo Caolana
>  da održava dodatne zakrpe i gura opet ažurirane pakete za ceo OOo u
>  Fedori ako će te ispravke već biti uključene uzvodno i stići u
>  sledećoj verziji. Nije na odmet pitati, ali se bojim da se ne ispucamo
>  ako nam je važnije da guramo npr. latinicu. 
Lokalizacija za 2.4.1 uzvodno se nikada nece pojaviti, a sada moze da se
pusti kao nadogradnja za korisnike Fedore 9.

Ako mislis na ostale tri zakrpe koje sam takodje danas prosledio Fedori
(#452374, #452375 i #452376), one nemaju direktne veze sa lokalizacijom.
Fedora inace odrzava svoj fork OOo-a, 2/3 su testirane u posebnom CWS-u
uzvodno, tako da ne mislim da ce biti problem da te tri zakrpe udju kao
nadogradnja za sve korisnike.

pp,
Goran

[Часлав Илић]

> > [: Miloš Komarčević :]
> > Na kraju, po mom mišljenju, i ćirilica i latinica treba da su deo jednog
> > langpack-sr paketa, kao što je npr. slučaj i sa tvojim aspell-om...
>
>  [: Goran Rakic :]
>  Ovo je sada druga prica. Ubuntu ima razdvojene pakete, ako ce u Fedori ici
>  spojeno, onda nemamo nikakav problem. Nepostojeci "sh" ide uz
>  openoffice.org-sr i resena stvar. [...] 
Уопштено гледано, и мени је доста зевзечења са посебним пакетима за ћирилицу
и латиницу, зато сам их с моје стране здружио у један за издања КДЕ
четворке.

Нема неког разлога до инерције да српски пакети иду засебно тамо где језици
чине посебан изворни модул, кад већ (многобројнији) канонски геттекстовани
програми сами по себи стижу са свим преводима. Тиме ћемо аутоматски сузбити
често више зановетачка него искрена питања типа „а где је латиница?“, а која
нажалост некад нису сасвим неоснована ни с техничке стране кад се дође до
паковања (чини ми се да су једини -srlatin пакети у Дебијану баш они КДЕ
тројке, не видим да има латиничног пакета за Опенофис?)

[Miloš Komarčević]

2008/6/21 Часлав Илић <caslav.ilic(a)gmx.net&gt;:
> >> [: Miloš Komarčević :]
> >> Na kraju, po mom mišljenju, i ćirilica i latinica treba da su deo jednog
> >> langpack-sr paketa, kao što je npr. slučaj i sa tvojim aspell-om...
> >
> > [: Goran Rakic :]
> > Ovo je sada druga prica. Ubuntu ima razdvojene pakete, ako ce u Fedori ici
> > spojeno, onda nemamo nikakav problem. Nepostojeci "sh" ide uz
> > openoffice.org-sr i resena stvar. [...] 
Pa možda mi možemo da odlučimo tako, a da li ćemo da proguramo to
pored Caolana koji je zadužen za pakovanje OOo-a u Fedori je potpuno
druga stvar...

>  Уопштено гледано, и мени је доста зевзечења са посебним пакетима за
> ћирилицу
>  и латиницу, зато сам их с моје стране здружио у један за издања КДЕ
>  четворке.
>
>  Нема неког разлога до инерције да српски пакети иду засебно тамо где језици
>  чине посебан изворни модул, кад већ (многобројнији) канонски геттекстовани
>  програми сами по себи стижу са свим преводима. Тиме ћемо аутоматски сузбити
>  често више зановетачка него искрена питања типа „а где је латиница?", а која
>  нажалост некад нису сасвим неоснована ни с техничке стране кад се дође до
>  паковања (чини ми се да су једини -srlatin пакети у Дебијану баш они КДЕ
>  тројке, не видим да има латиничног пакета за Опенофис?) 
Apsolutno se slažem, po meni "podrška za srpski" podruzmeva
instaliranu podršku za oba pisma, kao što je slučaj za npr. Goranov
aspell-sr. Možda je u većini slučajeva ovo najlakše odraditi u jednom
paketu, osim ako praktični ili tehnički razlozi koji utiču na
pakovanje ne nalažu drugačije.

U Fedori postoji grupa "Serbian Support" sa sledećim XML metapodacima:

  <group>
    <id>serbian-support</id>
    <_name>Serbian Support</_name>
    <_description/>
    <default>false</default>
    <uservisible>false</uservisible>
    <langonly>sr</langonly>
    <packagelist>
      <packagereq type="conditional"
requires="aspell">aspell-sr</packagereq>
      <packagereq type="conditional"
requires="gcompris">gcompris-sound-sr</packagereq>
      <packagereq type="conditional"
requires="kdelibs3">kde-i18n-Serbian</packagereq>
      <packagereq type="conditional"
requires="koffice-core">koffice-langpack-sr</packagereq>
      <packagereq type="conditional"
requires="koffice-core">koffice-langpack-sr-Latn</packagereq>
      <packagereq type="conditional"
requires="moodle">moodle-sr_cr</packagereq>
      <packagereq type="conditional"
requires="moodle">moodle-sr_cr_bo</packagereq>
      <packagereq type="conditional"
requires="moodle">moodle-sr_lt</packagereq>
      <packagereq type="conditional"
requires="openoffice.org-core">openoffice.org-langpack-sr</packagereq>
      <packagereq type="optional">edrip-fonts</packagereq>
      <packagereq type="optional">fonts-ISO8859-2</packagereq>
      <packagereq
type="optional">fonts-ISO8859-2-100dpi</packagereq>
      <packagereq
type="optional">fonts-ISO8859-2-75dpi</packagereq>
      <packagereq type="optional">m17n-db-serbian</packagereq>
    </packagelist>
  </group>

Znači odvojeni su nam samo moodle i koffice za sada, a Fedora
isporučuje sve jezike u glavnom Firefox paketu, uključujući i novi
srpski za 3.0.

Javite ako imate boljih ideja oko pakovanja, mada mislim da je teško
praviti neke radiklane promene.

Pozdrav,
Miloš

[Miloš Komarčević]

2008/6/21 Goran Rakic <grakic(a)devbase.net&gt;:
>  Lokalizacija za 2.4.1 uzvodno se nikada nece pojaviti, a sada moze da
> se
>  pusti kao nadogradnja za korisnike Fedore 9. 
Ovo je mislim jako loša situacija za distributere, da li može da se
potegne to pitanje sa OOo razvojnim timom? Čini mi se suludo da ne
uključuju ažuriranu lokalizaciju u .x verzije?!?!

Prebaciću prijavljene zahteve u Bugzilli na OOo i Caolana, ali pošto
to u Fedori podrazumeva ponovnu izgradnju colukpnog OOo paketa radi
izmene verzije RPM paketa (svaki put kada se nešto promeni u
izgradnji, ceo SRPM mora dobiti novu verziju, npr. sledeća bi bila ),
a ne samo lang-sr dela, što povlači ažuriranje više stotina megabajta
za sve Fedora i OOo korisnike, čini mis e da ćemo se načekati dok se
ne nakupe i neke važnije zakrpe.

Pozdrav,
Miloš

[S V]

Pozdrav svima!

Pošto vidim da je izašla neka domaća distribucija, čini mi se da bih mogao da pomognem
malo ubacivši neki svoj program. Kad sam počinjao sa programiranjem u Javi napisao sam
pogramčić koji prevodi između latiničnog i ćiriličnog pisma. Verovatno postoje i
drugi koji rade to, ali ovaj je baš jednostavan za korišćenje. Ako znate možda ko
održava tu distribuciju i ako su zainteresovani poslaću im.

Miloš Komarčević <kmilos(a)gmail.com&gt; wrote: 2008/6/21 Goran Rakic :
>  Lokalizacija za 2.4.1 uzvodno se nikada nece pojaviti, a sada moze da
> se
>  pusti kao nadogradnja za korisnike Fedore 9. 
Ovo je mislim jako loša situacija za distributere, da li može da se
potegne to pitanje sa OOo razvojnim timom? Čini mi se suludo da ne
uključuju ažuriranu lokalizaciju u .x verzije?!?!

Prebaciću prijavljene zahteve u Bugzilli na OOo i Caolana, ali pošto
to u Fedori podrazumeva ponovnu izgradnju colukpnog OOo paketa radi
izmene verzije RPM paketa (svaki put kada se nešto promeni u
izgradnji, ceo SRPM mora dobiti novu verziju, npr. sledeća bi bila ),
a ne samo lang-sr dela, što povlači ažuriranje više stotina megabajta
za sve Fedora i OOo korisnike, čini mis e da ćemo se načekati dok se
ne nakupe i neke važnije zakrpe.

Pozdrav,
Miloš

_______________________________________________
Fedora-trans-sr mailing list
Fedora-trans-sr(a)redhat.com
https://www.redhat.com/mailman/listinfo/fedora-trans-sr